Honda Vfr 750/800/1200

[B.B.]

ca tot vad ca au aparut mai multi sfatuitori tehnici...

 

same old same old ...

voltmetru meu spune asa:

in stationare cu motorul pornit la relanti cu becurile aprinse voltmetru meu zice 13.7 - 13.9V

cand plec incepe sa scada, pe la 5000 rpm imi arata 12.9 - 12.8. 12.8V fiind minimul la orice turatii > 5000

 

valorile sunt indiferent de temperatura motorului.

 

alternatorul da aceeasi tensiune pe oricare din cele 3 fire masor, si functioneaza in parametri. rezistenta pe oricare dintre cele 3 fire e in parametri.

 

releul pus pe alt vfr 800 se comporta normal, nu scade in turatii.

 

acelasi lucru face si cu motul si cu motorex si cu repsol. toate 10w40. deci as lasa alternatorul in pace...

 

 

pana la urma nu ma deranjeaza foarte mult, important e sa nu scada sub 12.8V

 

E normal.

Bateria de cand n-ai schimbat-o?

Editat Iunie 4, 2013 de B.B.

[Cesar]

ca tot vad ca au aparut mai multi sfatuitori tehnici...

 

same old same old ...

voltmetru meu spune asa:

in stationare cu motorul pornit la relanti cu becurile aprinse voltmetru meu zice 13.7 - 13.9V

cand plec incepe sa scada, pe la 5000 rpm imi arata 12.9 - 12.8. 12.8V fiind minimul la orice turatii > 5000

 

valorile sunt indiferent de temperatura motorului.

 

alternatorul da aceeasi tensiune pe oricare din cele 3 fire masor, si functioneaza in parametri. rezistenta pe oricare dintre cele 3 fire e in parametri.

 

releul pus pe alt vfr 800 se comporta normal, nu scade in turatii.

 

acelasi lucru face si cu motul si cu motorex si cu repsol. toate 10w40. deci as lasa alternatorul in pace...

 

 

pana la urma nu ma deranjeaza foarte mult, important e sa nu scada sub 12.8V

 

Ce voltaj alternativ ai pe cele trei faze doua cate doua (minim 55V)?

 

12.8 volti la 5000 de ture cu faza lunga aprinsa - nu e bine.

[GoMeZ]

Masoara curentul fix la iesirea din releu, daca ai mai mult decat la baterie, mai mult cu 1v sa zicem inseamna ca ceva se intampla pe traseu, daca diferenta e f mica inseamna ca e releul de vina. Tind sa cred ca asta si e, adica releul, odata ce zici ca alt releu incarca normal ...

tensiunea e aceeasi, pentru ca e un fir rosu gros care duce de la releu fix in baterie

gabitzu zicea bine, am pus releul meu la alt vfr si se comporta normal

 

E normal.

Bateria de cand n-ai schimbat-o?

mie normal mi s-ar parea sa cresca voltajul putin la cresterea turatiilor

bateria e luata anul trecut, asa facea si cu bateria veche

 

Ce voltaj alternativ ai pe cele trei faze doua cate doua (minim 55V)?

 

12.8 volti la 5000 de ture cu faza lunga aprinsa - nu e bine.

 

pleaca de la 14-15 volti la relanti pe faza si ajunge pe la 110V

 

12.8 volti stiu ca nu e bine, de aia am scris postul de mai sus

 

 

 

 

 

intrebare: cand cresti in turatii ce mananca mai mult curent? teoretic se duc mai multe scantei la bujii. ar putea fi ceva la bobine? de sa manance asa mult curent ?

[w33bb0]

@zis_ungureanu & Cesar: multumesc!

[ThunderByte]

tensiunea e aceeasi, pentru ca e un fir rosu gros care duce de la releu fix in baterie

gabitzu zicea bine, am pus releul meu la alt vfr si se comporta normal

 

mie normal mi s-ar parea sa cresca voltajul putin la cresterea turatiilor

bateria e luata anul trecut, asa facea si cu bateria veche

 

 

pleaca de la 14-15 volti la relanti pe faza si ajunge pe la 110V

 

12.8 volti stiu ca nu e bine, de aia am scris postul de mai sus

 

 

 

 

 

intrebare: cand cresti in turatii ce mananca mai mult curent? teoretic se duc mai multe scantei la bujii. ar putea fi ceva la bobine? de sa manance asa mult curent ?

Nu cred ca se duce direct in baterie, la motoarele mai noi, si nu numai, se duce in releul de pornire, trece prin releu si prin siguranta de 30A apoi pleaca spre baterie. Am patit de mult ori sa fie de vina doar siguranta de 30A (oxidata si/sau contact imperfect). Poate nu pare logic dar e, cand prin siguranta trece un flux mare de curent nu e nici o probleme, se sudeaza temporar si curentul trece, dar ulterior dupa ce motorul porneste, din cauza vibratiilor contactul devine imperfect.

 

 

 

 

@ciprianakos ai rezolvat pana la urma cu discul ala ?

Editat Iunie 4, 2013 de ThunderByte

[ciprinakos]

Pt a evita/elimina probl cu pierderile de curent/tensiune, cand am aj in America, mi-am luat VFRness-ul - asa am derivat si consumatorii majori de pe firele subdimensionate stock pe unul zdravan (diametru-i de 3-4 mm) folosit la reefer-ele navale.

 

@ThunderByte: Discul nu l-am montat. Multumesc pt legatura. Inca astept sa-mi vina de la Buc placute frana, semiringurile (sper c-asa le zice) de ulei si praf pt furca si uleiul de furca. Am zis sa le pun pe toate odata. Am de modificat putin rotorul ABS-ului. Discul de mi-a venit nu are gauri filetate pt el asa ca vreau sa-l duc la un strungar sa incerce sa-mi mareasca urechile de prindere pt a-l putea prinde cu suruburile normale de disc. Intre timp, astazi, am vazut ca-mi curge ulei de la amortizorul stanga al furcii . Bine c-am comandat deja si am planificat un overhaul.

[Bogmad]

@zis_ungureanu & Cesar: multumesc!

 

@W33bbo - poate pui aici ceva poze cu crash-pad-urile, sa vedem cum au iesit. Pana la urma unde le prinzi?

[gabitzu]

O idee - presiunea la benzina, pompa de benzina, filtrul. Mie dupa ce vad in filmulet imi pare ca are ceva presiune initial incat sa alimenteze bine.. (probabil acumulata inainte de pornire) apoi dupa ce pierde presiunea.. moare.

Verificati traseul de benzina.. pompa.

 

Mersi de sfaturi BB, pana la urma am descoperit problema, mama ei de treaba a la japo. Mufa de TPS si de MAP sunt identice, pana si firele au aceiasi culoare. Cum noi n-am fost atenti cand am desfacut si nici cand am pus la loc si TPS-ul vine sub filtrul de aer, cum bine zicea ThunderByte.... am incurcat mufele intre ele.

Azi cand am desfacut iar tot si-am vazut sub filtru mufa, imediat mi-a picat fisa ca e posibil sa le fi incurcat. Pana la urma agitatie mare pentru nimic, cum ma si gandeam ca o sa fie la final

Asa ca atentie mare, daca patiti ca mine, verificati mufele (TPS cu MAP).

[ThunderByte]

Mersi de sfaturi BB, pana la urma am descoperit problema, mama ei de treaba a la japo. Mufa de TPS si de MAP sunt identice, pana si firele au aceiasi culoare. Cum noi n-am fost atenti cand am desfacut si nici cand am pus la loc si TPS-ul vine sub filtrul de aer, cum bine zicea ThunderByte.... am incurcat mufele intre ele.

Azi cand am desfacut iar tot si-am vazut sub filtru mufa, imediat mi-a picat fisa ca e posibil sa le fi incurcat. Pana la urma agitatie mare pentru nimic, cum ma si gandeam ca o sa fie la final

Asa ca atentie mare, daca patiti ca mine, verificati mufele (TPS cu MAP).

Told ya!(e al doilea pe seara asta) )

Editat Iunie 4, 2013 de ThunderByte

[GoMeZ]

Mersi de sfaturi BB, pana la urma am descoperit problema, mama ei de treaba a la japo. Mufa de TPS si de MAP sunt identice, pana si firele au aceiasi culoare. Cum noi n-am fost atenti cand am desfacut si nici cand am pus la loc si TPS-ul vine sub filtrul de aer, cum bine zicea ThunderByte.... am incurcat mufele intre ele.

Azi cand am desfacut iar tot si-am vazut sub filtru mufa, imediat mi-a picat fisa ca e posibil sa le fi incurcat. Pana la urma agitatie mare pentru nimic, cum ma si gandeam ca o sa fie la final

Asa ca atentie mare, daca patiti ca mine, verificati mufele (TPS cu MAP).

he he ... fir'ar mufele... bine ca le-ai descurcat

[GoMeZ]

mda, deci o sa imi iau un VFRness si mi-a placut si priza asta de 12 V

sa vedem daca tot asa mai face

[ciprinakos]

mda, deci o sa imi iau un VFRness si mi-a placut si priza asta de 12 V

sa vedem daca tot asa mai face

Cand/daca dai comanda mai cere si un astfel de releu http://www.wiremybike.com/hid-lighting-hid-partsaccessories-voltage-latch-relay-p-690.html

Iti trimit banii cand/cum vrei. Ma gandesc sa iesim mai ieftin cu transportul.

Merci.

[gabitzu]

mda, deci o sa imi iau un VFRness si mi-a placut si priza asta de 12 V

sa vedem daca tot asa mai face

Apropo, mi-am montat aseară și priza de bricheta incastrabilă, zici că e din fabrica O sa-i fac o poza s-o vezi.

[Vizitator SPINU]

Salut, o intrebare

Din ce tara si cum se procedeaza pt a comanda?

[B.B.]

mie normal mi s-ar parea sa cresca voltajul putin la cresterea turatiilor

bateria e luata anul trecut, asa facea si cu bateria veche

 

NU, normal e sa scada voltajul odata cu cresterea turatiei. Si o sa-ti explic si de ce.

E vorba de cum lucreaza orice regulator.

Si releul de pe motocicleta asta e REDRESOR- REGULATOR.

Cele 3 faze care vin de la "alternator" sunt in curent alternativ.

In releu exista o punte redresoare trifazata care transforma curentul alternativ trifazat in curent continuu. Tenziune alternativa trifazata in tensiune continua.

Dupa redresorul asta trifazat urmeaza imediat regulatorul, care are rolul de a mentine tensiunea continua de la iesirea redresorului in limita de 12-14V tensiune continua.

Pe masura ce turatia motorului creste - tensiunea alternativa trifazata la iesirea alternatorului creste si ea, creste si tensiunea la iesirea redresorului.

Cand tensiunea continua de la iesirea redresorului atinge pragul stabilit in regulator de 14V sau cat o fi regulatorul intra in functiune si incepe "sa taie" o faza din cele 3 de la iesirea din alternator - intrarea in redresor. Automat tensiunea de iesire continua scade sub 14V sau sub prag... pe masura ce scade si ajunge la un prag minim regulatorul iar cupleaza a 3-a faza.. tensiunea de iesire iar creste.. si tot asa.

La turatia de relanti in mare parte regulatorul nici nu lucreaza, ce masori tu acolo 13,ceva e exact ce iese din redresor cu cele 3 faze de intrare, tensiunea "ne-regulata" -pe masura ce turatia creste regulatorul intra in functiune si-ti reguleaza tensiunea la 12,ceva sau cat masori tu acolo.

Deci, e cat se poate de normal.

 

Apoi, oameni buni, sa fie o data clar pentru toata lumea, aparatele de masura pe care le folosim noi in mod obisnuit au o marja de eroaare destul de mare. Conteaza chiar si modul cum se face masurarea, parazitii pe care ii produce motorul, samd. Daca tu masori cu aparatul tau 12,7V fii sigur ca nu aia e valoarea reala, cu inca 3-4 aparate daca masori o sa obtii date diferite.

Apoi, daca releul-regulator nu ti-ar furniza o tensiune suficienta un lucru simplu s-ar intampla: nu ti s-ar mai incarca bateria, chiar si dupa un drum de 10-20km ai avea bateria complet moarta si ai ramane in drum.

Asa ca iti faci griji de pomana.

[B.B.]

Mersi de sfaturi BB, pana la urma am descoperit problema, mama ei de treaba a la japo. Mufa de TPS si de MAP sunt identice, pana si firele au aceiasi culoare. Cum noi n-am fost atenti cand am desfacut si nici cand am pus la loc si TPS-ul vine sub filtrul de aer, cum bine zicea ThunderByte.... am incurcat mufele intre ele.

Azi cand am desfacut iar tot si-am vazut sub filtru mufa, imediat mi-a picat fisa ca e posibil sa le fi incurcat. Pana la urma agitatie mare pentru nimic, cum ma si gandeam ca o sa fie la final

Asa ca atentie mare, daca patiti ca mine, verificati mufele (TPS cu MAP).

Bine ca ati rezolvat pana la urma. Eu v-am zis initial sa re-verificati tot ce-ati montat la loc acolo, am zis de furtunase. .dar bine ca au fost doua mufe!

[Cesar]

Apoi, oameni buni, sa fie o data clar pentru toata lumea, aparatele de masura pe care le folosim noi in mod obisnuit au o marja de eroaare destul de mare.

 

Cat de mare?

Am masurat cu multimetru ieftinache si cu Fluke metrologizat si tensiunea la bornele bateriei era in aceeasi zecime.

[B.B.]

Nu ma refeream neaparat la cea intrinseca a aparatelor, aia e mentionata in fisa tehnica a fiecaruia in parte, chiar si pe spate, dar mai mult la conditiile in care se fac masurarea. Aia e in jur de 5-10% si depinde de calitatea/pretul lui.

Conteaza mult si: bateria aparatului de masura, locul unde se face contactul cu sondele de masurare si nu in ultimul rand modul cum este folosit aparatul conteaza foarte mult. Motorul pornit poate iarasi sa induca un bruiaj in aparat care sa-l faca sa afiseze date eronate.

Nu poti sa iei de bune neaparat niste valori pe care ti le spune cineva pe internet ca le-a obtinut, pentru ca nu cunosti persoana, nu ai asistat la masurare, nu stii ce aparat foloseste, cum il foloseste, s.a.m.d.

La asta ma refeream.

[kyvacka]

Care aveti sau stiti la cineva o carena laterala dreapta pentru VFR din 94-97?

[kyvacka]

Cu doua becuri H4 de 55W pornite tot timpul la un drum de 40 de km mers normal[adica am folosit turatii intre 3500-7000 rpm 95% din timp] mi-a descarcat bateria intr-atat de n-a mai vrut sa porneasca la automat. Am scos mufele de la far[ e modelul american, fara buton On-Off pentru lumini, asa ca merg tot timpul cu contactul pus] si am pornit mobra impins. Dupa 3-4 km de mers asa l-am oprit ca sa vad daca intre timp s-a incarcat bateria. A pornit la buton. Mi-am continuat drumul punand la loc doar mufa unui singur bec. Asa circul de atunci si n-a mai facut talente. Intors acasa am masurat incarcarea si imi da peste 14V peste 2500 rpm, cu un singur bec aprins la far. Bateria e buna fiind cumparata anul trecut in primavara. E drept ca e un no brand si doar de 9Ah dar motorul porneste intotdeauna din prima cu ea, chiar si dupa 2-3 sapt de pauza. Am eliminat inca de anul trecut mufele de pe circuitul de incarcare, inlocuindu-le cu fire intregi cositorite pe papucii releului. In manual puterea alternatorului e data undeva la 400W la 5000 rpm, dar inclin sa cred ca aceasta valoare este mult peste cea reala.

[B.B.]

Cand am luat motocicleta avea al doilea bec conectat doar pentru faza lunga. Inca n-am inteles daca asa e din fabrica sau nu. (RC36 II)

 

Eu insa am cuplat si faza scurta de la al doilea bec (efctiv am tras un singur fir de la un bec la altul) si merg cu ea asa de cand o am. Adica cu 2 becuri de 55W aprise tot timpul.

N-am avut probleme cu bateria.

[Sorin128]

Cand am luat motocicleta avea al doilea bec conectat doar pentru faza lunga. Inca n-am inteles daca asa e din fabrica sau nu. (RC36 II) - asa e din fabrica.

 

Eu insa am cuplat si faza scurta de la al doilea bec (efctiv am tras un singur fir de la un bec la altul) si merg cu ea asa de cand o am. Adica cu 2 becuri de 55W aprise tot timpul.

N-am avut probleme cu bateria.

Same here ! La fel, nici un fel de problema cu bateria (+ 3000km) ..... si nu suntem singurii cu mini-modificarea asta pe VFR 750F care nu au probleme cu bateria...

@kyvaca : Ceva e "wrong" daca ti-a facut faza asta...

Editat Iunie 5, 2013 de Sorin128

[boicustefan]

inca un ajutor ca nu sti ce sa ma mai fac cu lantul.

in carte scrie did50v4 sau rk50mfoz1 .. nu gasesc pe nicaieri un kit de lant cum scrie la carte.

ce fac?

am o honda vfr 750 rc36 din `92.

 

voi ce ati pus .. ??

as vrea sa fac schimbul intregului kit ca e cam .. praf.

[w33bb0]

@W33bbo - poate pui aici ceva poze cu crash-pad-urile, sa vedem cum au iesit. Pana la urma unde le prinzi?

Pai momentan nu le-am comandat, deci nu prea stiu

Ma informez pentru mai incolo cand voi baga agregatu' la reconditionat complet, inclusiv revopseala, ca are niste zgarieturi pe carene (deh, am invatat sa merg cu mobra, da' cu statu' pe loc in curte se pare ca-i problematic ).

Promit ca voi documenta operatiunea de instalare la timpul ei.

[ThunderByte]

inca un ajutor ca nu sti ce sa ma mai fac cu lantul.

in carte scrie did50v4 sau rk50mfoz1 .. nu gasesc pe nicaieri un kit de lant cum scrie la carte.

ce fac?

am o honda vfr 750 rc36 din `92.

 

voi ce ati pus .. ??

as vrea sa fac schimbul intregului kit ca e cam .. praf.

Merge cu lant 530, ce dau ei acolo nu mai are nici o treaba cu realitatea, oricum nu te intereseaza asta prea mult, unde comanzi ii zici ca vrei pt motorul x fabricat intre anii y si z, o sa stie el ce sa iti aduca.