Scule de calitate - de unde le cumparam?

[Lucian_M]

@Cavaleru

Aia da! Însă garajul meu are 2 metri până la grinzi. E destul vinciul ăla banal.

 

Palanul e de forță, am preferat sufa in loc de lanț, că mi-e mai comod. La ce fac eu, e destul un vinci banal, pe care-l pot muta cam oriunde, inclusiv în garajul auto de lângă. Căpriorul de care e prins are 8,5*8,5 cm, ar trebui să reziste. Sufa are vreo 4 mm.

Editat Martie 9, 2020 de Lucian_M

[Silver Arrow]

L-am vazut in functiune intr-o fabrica a unui furnizor de-al meu din Germania.

Se debita teava de 28 mm cu 1 si 2 mm grosime. Se folosea pentru ajustari  de lungime. Adica lucru intermitent. De ex intr-o zi cred ca a lucrat 25 min cu totul.

Si rezista eroic de ani de zile la lucru in regim lejer. Oricum pare ca tine la tavaleala.

El este gandit ca scula portabila deci nu pentru o hala de productie. De altfel nici nu ai randament cu el.

Daca intentionezi sa lucreze non stop 8 h pe zi nu cred ca rezista.

Industrial lucrez cu fierastrau cu banda.

De ex 

https://shop.rocast.ro/UNELTE-si-SCULE/Echipamente-pentru-prelucrarea-metalelor/FIERASTRAIE-CU-BANDA-METALICA/FIERASTRAU-S-275-N.html

Si la astea cu banda, unul de 2500 lei este tot pentru utilizare lejera. Nu ai ungere, nu are avans hidraulic automat. Doar ca in garaj nu ai nevoie.

[florinelu07]

Festool foloseste cineva? Am masina de poslishat de la ei si sunt foarte multumit.

Si eventual o recomandare de masina de frezat (canturi), chiar si un model mic - imi trebuie pentru bircolat ceva profile lemn masiv.

[Silver Arrow]

Acum 3 ore, florinelu07 a spus:

Festool foloseste cineva? Am masina de poslishat de la ei si sunt foarte multumit.

Si eventual o recomandare de masina de frezat (canturi), chiar si un model mic - imi trebuie pentru bircolat ceva profile lemn masiv.

Festool este o divizie a lui Festo. Acuma la capitolul pneumatica Festo sunt priceputi, la sculele lor chiar nu am experienta.

 

Tu de fapt ai nevoie de o freza verticala pentru lemn.

Aici sunt doua aspecte: masina si freza. A spus mai inainte foarte corect @Lucian_M ca o masinarie mai slabuta dar cu scula de taiere buna este de preferat.

La ce buget te-ai gandit? Ca si asta este important.

Un prieten si-a luat un Parkside de la Lidl, si la cele cateva utilizari pe an merge bine

 

Uite un exemplu pentru scule:

o freza pentru lemn de la Rocast: https://shop.rocast.ro/UNELTE-si-SCULE/Scule-pentru-beton-zidarie-sticla-si-lemn/FREZE-CU-CARBURA-METALICA-PENTRU-LEMN-PRINDERE-CILINDRICA-Ø-8-MM/FREZE-TIP-IV-CU-RULMENT.html

costa ceva mai mult decat  un set de freze de la Dedeman, firma Hikoki: https://www.dedeman.ro/ro/set-12-freze-lemn-hikoki-500507-8-mm/p/1034383

 

Acuma banuiesc ca o fi vreo diferenta intre ele ....

 

E drept ca aceslasi set de la Dedeman apare si la Rocast cu un pret cu mai mult decat dublu, de la firma Fortis: https://shop.rocast.ro/PRODUSE-NOI/Scule-pentru-debitare-polizare-si-slefuire/Scule-pentru-prelucrarea-lemnului/SET-DE-12-FREZE-COMBINATE.html

 

Acuma draqu stie daca nu cumva este aceeasi fabrica din China, si fiecare isi pune doar eticheta, ca prea seamana ca doua picaturi de apa

[florinelu07]

Mai la prima vedere, cel mai mult ma tenteaza Makita 3709/3710 la 250-300lei, dar exista si echivalenta de la Maktec (Makita rosu) cu vreo 50 lei mai ieftin.

 

La 500-550W este destul de slaba, dar nu merita sa iau ceva "avion" de 1000W+ ca sa folosesc ocazional. Second ar putea fi o varianta, dar riscant pentru ca daca este "obosita" se duce nabii precizia si iese urat frezarea. 

[Silver Arrow]

Acum 16 minute, florinelu07 a spus:

Mai la prima vedere, cel mai mult ma tenteaza Makita 3709/3710 la 250-300lei, dar exista si echivalenta de la Maktec (Makita rosu) cu vreo 50 lei mai ieftin.

 

La 500-550W este destul de slaba, dar nu merita sa iau ceva "avion" de 1000W+ ca sa folosesc ocazional. Second ar putea fi o varianta, dar riscant pentru ca daca este "obosita" se duce nabii precizia si iese urat frezarea. 

E bine sa pui mana pe o freza inainte sa o iei. Vezi cat de usor culiseaza pe verticala freza, cat de bine se opreste la cota dorita. Are nu are jocuri la ghidaj, in ax, etc.

Cum arata partea de exhaustare - nu vrei sa umpli atelierul de rumegus...

Desi faci o treaba hobby sunt convins ca vrei sa iasa o lucrare frumoasa 

 

Makita de care spui este OK, dar eu am vazut-o la lucru doar pentru canturi mici si nimica mai mult. Nu are prindere pentru aspirator.

Eu am folosit-o acuma 15-20  ani pentru rectificat cantul de plastic la o placa de PAL sau ceva de acest gen. Nu stiu cat de bine rezista la o frezare mai ampla a unei muchii din lemn.

[florinelu07]

Urmatoarea pe lista (in sus), noua, este Makita RP0900, care sare cu vreo 100lei...

Nu stiu in ce masura ma ajuta o unealta voluminoasa la prelucrari elemente mici/fine de genul sipcilor 20-30 mm latime.

[Lucian_M]

Acum mulți ani am luat o freză de 1100w din Dedeman. Rupe stilul cu capete bune. Are vreo 17000 rpm. Budget parcă era marca.

[florinelu07]

Bosch GFK 600 ma tenteaza cel mai mult (pret vs performanta).

[Silver Arrow]

Acum 55 minute, florinelu07 a spus:

Urmatoarea pe lista (in sus), noua, este Makita RP0900, care sare cu vreo 100lei...

Nu stiu in ce masura ma ajuta o unealta voluminoasa la prelucrari elemente mici/fine de genul sipcilor 20-30 mm latime.

Pai spune asa, ca faci fineturi.

Pentru asa ceva merge bine cu un micromotor.

Eu am un Dremel cu suport pentru frezat:

https://m.emag.ro/dispozitiv-de-frezare-rectificare-dremel-335-26150335ja/pd/EGTTNBBBM/?cmpid=87032&gclid=Cj0KCQjw9ZzzBRCKARIsANwXaeJ36GhXzDm5kpJCiIGi19n5mJ5ytYjIwGEbLR_yg4bPoYduFczoEC8aAq08EALw_wcB#product-gallery

A drept ca daca cumperi toate sculele de la inceput costa cam mult.

Daca totusi doresti pot sa iti imprumut freza mea sa vezi ce iese.

 

 

[superbec]

Acum 6 ore, florinelu07 a spus:

Festool foloseste cineva? Am masina de poslishat de la ei si sunt foarte multumit.

Si eventual o recomandare de masina de frezat (canturi), chiar si un model mic - imi trebuie pentru bircolat ceva profile lemn masiv.

 

festool sunt cei mai tari/scumpi la masinarii mici in general pt prelucrarea lemnului, pretul e mult peste domeniul hobby .

 

 

am freza asta https://www.gereedschapcentrum.nl/makita-rt0700cx2j-bovenfrees-kantenfrees-trimmer-in-mbox-710w-8mm.html?gclid=Cj0KCQjw9ZzzBRCKARIsANwXaeKeLVyNrVLI6L13MY8xHSpNvcuzgE8hQ3x3pezu0qAZldtvigetBpcaAv_sEALw_wcB

calitate exceptionala la pret imbatabil de la makita.

 

am facut de curand niste chestii din bambus pt baie , material de cacao dar am reparat niste greseli cu freza 

 

[florinelu07]

Acum 33 minute, Silver Arrow a spus:

Pai spune asa, ca faci fineturi.

Pentru asa ceva merge bine cu un micromotor.

Eu am un Dremel cu suport pentru frezat:

https://m.emag.ro/dispozitiv-de-frezare-rectificare-dremel-335-26150335ja/pd/EGTTNBBBM/?cmpid=87032&gclid=Cj0KCQjw9ZzzBRCKARIsANwXaeJ36GhXzDm5kpJCiIGi19n5mJ5ytYjIwGEbLR_yg4bPoYduFczoEC8aAq08EALw_wcB#product-gallery

A drept ca daca cumperi toate sculele de la inceput costa cam mult.

Daca totusi doresti pot sa iti imprumut freza mea sa vezi ce iese.

 

 

Multumesc, dar la 210 lei deja pot lua makita 7300 si ies pe plus dupa prima utilizare. 

Acum 16 minute, superbec a spus:

 

festool sunt cei mai tari/scumpi la masinarii mici in general pt prelucrarea lemnului, pretul e mult peste domeniul hobby .

 

 

am freza asta https://www.gereedschapcentrum.nl/makita-rt0700cx2j-bovenfrees-kantenfrees-trimmer-in-mbox-710w-8mm.html?gclid=Cj0KCQjw9ZzzBRCKARIsANwXaeKeLVyNrVLI6L13MY8xHSpNvcuzgE8hQ3x3pezu0qAZldtvigetBpcaAv_sEALw_wcB

calitate exceptionala la pret imbatabil de la makita.

 

am facut de curand niste chestii din bambus pt baie , material de cacao dar am reparat niste greseli cu freza 

 

Foarte fain modelul. In varianta simpla este cam 500 lei si ce ai dat tu in link (kit complet) este cam dublu.

Am luat la un pret ok, Festool (second) de 900w.

[mobiletron]

Aparat de sudura Parkside luat de la Lidl, pentru suduri la nivel hobby e foarte bun. E de 100 de amperi si are posibilitate de sudura cu electrozi de 1.5mm si de 2.5mm. Eu l-am prins cu reducere 50%, adica 135 lei.

 

[Cavaleru]

As vrea un aparat de sudura MIG care sa nu fie neaparat depenedend de butelie. are cineva o recomandare? preferabil sa nu fie chiar hobby gen parkside..

[mobiletron]

Eu tot casc gura spre un TIG, tot nivel hobby.

[Cavaleru]

nu prea stiu care ar fi un maxim de amperi necesar, in conditiile in care nu cred ca voi suda mai mult de chestii de 4-5mm grosime. mare lucru nu prea stiu despre sudura asa ca sunt deschis la sfaturi si sugestii.

[superbec]

Acum 26 minute, Cavaleru a spus:

As vrea un aparat de sudura MIG care sa nu fie neaparat depenedend de butelie. are cineva o recomandare? preferabil sa nu fie chiar hobby gen parkside..

Mig-Mag e automat dependent de butelie (metal inert gas- metal active gas)

ce vrei tu se numeste flux core sau FCAW (flux core arc welding) , este un pas inainte fata de Smaw (electrod invelit) dar nu te astepta la minuni.

 

gazul e foarte ieftin , investitia o faci in butelie , pe care o poti gasi second hand (nu inchiria ca nu iesi bine peste un an)

Pentru otel cel mai ok gaz e C25 - 75 argon-25Co2  diferenta de pret e asa de mica fata de 99 CO2 incat nu are sens CO2-u  

 

Aparatele Mig-Mag sub 150A sunt pentru tinichigerie , ca sa sudezi profile metalice cu perete de 2-2.5 mm iti trebuie ceva de la 180A in sus

 

Telwin fac niste chestii un pic peste gama hobby

 

la mig-mag sunt foarte importante driverele de sarma , sursele de putere au inceput sa le faca si chinezii foarte ok , dar daca-ti iese sarma cu noduri vezi kaka cand ridici masca.

 

Tig , parerea mea ca e rezervat pentru profesionisti si fara sute de ore de experienta nu veti produce decat gunoi.

[florinelu07]

Am avut ceva aparat fara butelie dar cu fir special. Caliatea sudurii era destul de slaba, unde mai pui si ca firul era cam 70-80lei rola mica.

 

L-am vandut dupa 5 utilizari...

Acum 2 ore, mobiletron a spus:

Aparat de sudura Parkside luat de la Lidl, pentru suduri la nivel hobby e foarte bun. E de 100 de amperi si are posibilitate de sudura cu electrozi de 1.5mm si de 2.5mm. Eu l-am prins cu reducere 50%, adica 135 lei.

 

Arata bine zgura... dai un ciocan sa vedem si noi ceva? Sudeaza 1 electrod in continuu fara sa intre in protectie?

[Silver Arrow]

@GoodKat. Cumva ai un invertor de sudura si sudezi cu electrod supertit?

[Silver Arrow]

Daca ai invertor cumpara electrozi superbaz. Din cauza ca folosesti supertit iti stropeste cand sudezi. Se vede dupa cantitatea mare de stropi. De aceea am intrebat.

In plus sudura cu superbaz este mai rezistenta. Daca sudura sta in aer liber, la temperaturi joase cea supertit plesneste. Cea superbaz rezista foarte bine la frig.

[Lucian_M]

Tot cu invertor și eu, un Panzer de 160A, luat de câțiva ani de la Dedeman, cu 680 lei (acum e cca 600, nu prea scade prețul).

Am sudat cu 2, 2,5, 3,25 și, de probă, 4 mm. Nu sughite. Aici e țeavă de 3 mm grosime, sudată la 55 A, electrod de 2 mm. Important e să țină.

Mă gândeam să investesc într-un TIG, apoi m-am uitat la prețuri și mi-a trecut. După aia am zis să iau un kit pentru invertor și butelie, să văd ce iese. Având în vedere că uneori piesele de sudat sunt prea mari ca să le pun pe masă (ușa de garaj, spre exemplu), am abandonat ideea. Un MIG cât de cât e 1500-2000 lei + butelia. Una de 10-15 litri, hai maxim 20, că nu-s meseriaș. Evident, kitul de presiune (ceasuri). Dar după aia se investește doar în gaz și sârmă, care e mai ieftină decât aia flux.

În concluzie, cum o dai sau o sucești, MIG iese cel mai ok. Cu toate că, dacă ești cu mâna formată, ies suduri bune și cu MMA.

Mie cam așa îmi iese, sudez rar.

Dacă dați du pietre, măcar așteptați să pun casca.

Folosesc 6013, dar mi s-a recomandat să folosesc 7018.

Editat Martie 15, 2020 de Lucian_M

[Cavaleru]

hmm, inseama ca aparatul meu de sudura (un proweld de 160A) e mai capabil. clar mai capabil ca mine acum dar asta cu electrozi superbaz nu o stiam, eu folosesc niste supertit de 2.5 si ba topesc materialul ba imi raman numai puncte dupa ce dau zgura deoparte.

 

asta e Hobby dar pretul e tare atractiv, nu stiu la ce sa ma astept:

https://www.evomag.ro/casa-decoratiuni-bricolaj-aparate-de-sudura-aparate-de-sudura-si-invertoare-profesionale/intensiv-aparat-de-sudura-intensiv-mig-195p-230-v-3636439.html

sau ma strang din c.. si imi iau asa ceva: https://catalog.proenerg.com.ro/mig160e-invertor-migmag-proweld-4551mig160e--p8719.html

[Lucian_M]

Mno, mi l-ai băgat pe dracu' în casă acum... Iar soția zice să fim chibzuiți cu banii.

Editat Martie 15, 2020 de Lucian_M

[Silver Arrow]

Sudura e o chestie pentru care unii fac facultate (la TM).

Nu curentul mare face un aparat capabil. Ci sudorul. Iar sudura buna o face WPS-ul (Welding Procedure Specification) gandita de un injiner.

Trebuie sa ai in vedere ca un curent mare inseamna patrundere adanca in material si s-a dus draqu socoteala cu rezistenta structurii. O sudura buna se face de preferat cu o sanfrenare corespunzatoare a pieselor de sudat si sudura cu electrozi mici in mai multe straturi. Si la fiecare strat cu tipul de electrod necesar, nu obligatoriu acelasi la toate straturile.

Am intalnit structuri metalice sudate de meseriasi cu electrod gros cu curent mare cu un singur cordon de sudura si care au prezentat fisuri fix langa sudura.

Da un goagal cu WPS welding si o sa vezi cum arata un astfel de document.

Asa si inca o chestie: zgura nu se indeparteaza imediat asa cum procedeaza multi. Ea se lasa pentru a oferi o racire lenta si a se evita aparitia de tensiuni in sudura. Nu mai zic de cei care toarna apa sa raceasca sudura.

[vis-a-vis]

Acum 2 minute, GoodKat a spus:

daca vreti sa va apucati de sudura amatoriceasca, incercati sa vizionati cat mai multe materiale pe youtube

Vreun canal, ceva?