Sari la conținut

MotoGP - Discutii generale


adidas

Postări Recomandate

Acum 3 ore, TETEA. a spus:

Cred ca e mai greu decat pare sa dam un prognostic, in principal din cauza schimbarii radicale e formatului competitiei. Noi tindem sa judecam in mod traditional, x e rapid, y e talentat, z are mobra buna, dar toate estimarile noastre se bazeaza pe ce ne-au aratat pilotii si echipele in formatul deja consacrat. Nimeni nu stie cine se va adapta cel mai repede la noul format al competitiei, adica va scoate maximul de puncte (posibil) din fiecare w-end de cursa. 

Ramane sa vedem ce va fi, oricum raman la parerea ca suntem norocosi si ar trebui sa ne bucuram de spectacol!

 

Uite o observatie buna. Noul format va aduce multe variabile noi in ecuatie. 

 

Daca este sa dau un pronostic dupa ceea ce stim deja, as zice ca prima sansa la titlu o are Ducati. Nu prin prisma faptului ca are in Bagnaia cine stie ce mare pilot, dar are cea mai omogena echipa de piloti si vin cu lectia invatata de sezonul trecut. Anul asta nu vor lasa nimic la voia intamplarii. Cel mai plauzibil scenariu este cel cu Bagnaia desemnat sa isi apere titlul, ceilalti vor trebui sa traga pentru acest tel suprem. Cred ca la ora asta, in cadrul echipei Lenovo- Ducatid,  lucrurile sunt clare: Bagnaia nr. 1, merge la campionat, Bastianini, nr. 2, locotenent.  Desigur, exista o probabilitate (mica) ca Bastianini sa defecteze, dar este o decizie extrem de riscanta pentru el... daca calca in picioare ordinele de echipa, ar face bine sa ia titlul, altfel cu prima ocazie va zbura de la Ducati. Pentru asta ar trebui sa fie foarte constant,.. constant la victorie si pe podium, ori pana acum nu a aratat ca ar avea aceasta calitate. So.. as zice ca nu vor fi probleme mari de disciplina la echipa de uzina Ducati. Cum spunea Tardozzi, sezonul trecut, ii vor pune botnita Bestiei. Cine se asteapta la atacuri la baioneta, intre cei doi, ma tem ca va avea de asteptat. Bestia va avea sustinere, in lupta pentru titlu, doar daca Bagnaia face prostii mari si isi epuizeaza sansele... 

 

Singurul care le poate strica fengșuiul este MM, insa si el si motocicleta sunt inca doua necunoscute. In ceea ce il priveste, spune ca se simte bine, ca nu mai are dureri, iar asta trebuie sa le dea de gandit celorlati de pe grila. In ceea ce priveste motocicleta, in ciuda declaratiilor pesimiste, a nemultumirilor exprimate de el, s-ar putea ca RCV-ul sa nu fie chiar atat de rau cum pare. Este  doar o presupunere, dar justificata de urmatoarea intrebare: de ce o echipa, un pilot ar trambita in presa ce limite are motocicleta si ce nu merge bine??? De ce ar da asemenea informatii pe goarna? Nu spun ca ar fi foarte performanta Honda, dar nu cred ca este dracul chiar atat de negru. Si nici nu cred ca HRC este chiar atat de debusolata, pe cat o dau analistii de pe forum. Cred ca stiu exact ceea ce au de facut si mai cred ca le convine cumva imaginea de underdog. 

 

Q +Yamaha. Marea necunoscuta este motocicleta. Motoreta noua, zile putine de teste (practic ei nu si-au incheiat - ca si cei de la Honda- testarea tuturor componentelor noi), mult de munca pentru rezolvarea problemelor si omogenizarea pachetului. Q, stim ce poate, fara o motocicleta perfecta, fara calificari perfecte, fara starturi perfecte, este baiet de pluton. Trebuie sa se alinieze prea multe astre, ca sa mai ia titlul, in actualul context. 

 

In concluzie, Bagnaia, cu sustinerea totala a echipei si a celorlalte echipe satelit, are prima sansa. Singurul care poate sa le strice visul frumos al celui de-al doilea titlu consecutiv, este MM.  Q vine cu sansa a treia.  Bastianini va fi "Rezerva", daca nu decide sa se pise contra vantului. La acestia s-ar putea alatura niste surprize placute, numite Oliveira, AEsp, Rins, Mir, Binder, Martin.  Pe acestia nu ii vad neaparat campioni (din varii motive), dar ar fi frumos sa se implice in lupta pentru titlu. 

 

Editat de xt600
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Răspunsuri 3,5k
  • Created
  • Ultimul Răspuns

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Acum 2 ore, Method a spus:

Da,chiar vroiam,am amazon prime (de imprumut),dar nu a aparut inca in tarile desculte cum e Romania.

Ma uit si pe torenti dar nu e deocamdata.

Daca se poate vreun link ceva...

Pe prime ne spune ca suntem desculti si neimportanti :

331066277-787195629417406-29598070050152

Ai tu ceva gresit pe la tine

IMG_7395.jpg

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 3 ore, Method a spus:

Da,chiar vroiam,am amazon prime (de imprumut),dar nu a aparut inca in tarile desculte cum e Romania.

Ma uit si pe torenti dar nu e deocamdata.

Daca se poate vreun link ceva...

Pe prime ne spune ca suntem desculti si neimportanti :

331066277-787195629417406-29598070050152

sigur e contul pe Romania? ca eu am pe Romania si l-am vazut :)

 

image.thumb.png.1b19f3ef86006af4639be0c0023644ce.png

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 1 oră, xt600 a spus:

 Cine se asteapta la atacuri la baioneta, intre cei doi, ma tem ca va avea de asteptat.

:crack:

Sa vezi ce o sa te contrazica cei de la Ducati...n-o sa-ti vina sa crezi.Vezi ca iti voi aduce aminte de duma asta de fiecare data cand #23 va trece peste tresele noului campion.O sa-ti iasa pe nas asta :)))

Acum 29 minute, Cavaleru a spus:

sigur e contul pe Romania? ca eu am pe Romania si l-am vazut :)

image.thumb.png.1b19f3ef86006af4639be0c0023644ce.png

Mmm....cont de State "imprumutat" de la un prieten.Cu voia lui desigur.Bagat parola confirmat ala pe telefon (ca e 2 step verification desigur tot tacamul.

Dar nu inteleg de ce nu merge.

 

In fine,il asteptam pe pirate daca prime se incapataneaza.De uitat oricum ma uit - nu sunt fan Memelu dar e prea interesanta "epopeea" lui 2020-2023 ca sa nu ma uit.

Oricum,dupa cate a patimit in anii astia,daca se ridica anul asta sau la anul si mai ia un titlu - GOAT.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 23 minute, Method a spus:

:crack:

Sa vezi ce o sa te contrazica cei de la Ducati...n-o sa-ti vina sa crezi.Vezi ca iti voi aduce aminte de duma asta de fiecare data cand #23 va trece peste tresele noului campion.O sa-ti iasa pe nas asta :)))

In cel mai optimist scenariu, ii lasa sa se bata 3-4 curse, apoi revin la ordinea stabilita, in cadrul echipei. Repet... exista o mica probabilitate ca Bestia sa isi joace sansa, dar riscurile pentru el sunt foarte mari. Ar fi frumos si m-as bucura sa ma insel (nu imi plac golaniile cu ordinele de echipa), insa sansele sunt mici. Logic este ceea ce am spus eu: la Ducati va functiona disciplina de partid. Dar nah... analistii are ultimul cuvant. Ei este specialistii, eu ca amatorul, mai o parere, mai o duma... ;)  Bine.. daca MM si Honda revin macar la 90% din nivelul care i-a consacrat, Bag si Bes devin cantitati neglijabile. Nu mai conteaza daca se bat intre ei sau nu. Ma rog si beau pentru asta.. :D 

Editat de xt600
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 15 ore, ZaiR a spus:

Pfiu, duamne feri!! Sansele ca Mmizeria sa ajunga la Ducati au scazut considerabil.

AProape ca incepuse sa mi placa cum merge intr o singura labutza🙈

nu te pripi, vedem sezonul asta cum sta treaba.

au luat si ei un campionat in 15 ani pe greseala adversarului avand de mai multi ani "cea mai buna moto" si au inceput sa debiteze ineptii :) 

 

oricum stii ca declaratiile astea sunt doar sa nu ne plictisim noi in pauza dintre sezoane :) 

Acum 4 ore, Method a spus:

desculti si neimportanti

foloseste 1 cuvant in loc de 2: saraki

economisesti timp si energie si se transmite mesajul.

Acum 2 ore, xt600 a spus:

Pe acestia nu ii vad neaparat campioni (din varii motive), dar ar fi frumos sa se implice in lupta pentru titlu. 

normal ca mai ales in prima juma de sezon o sa traga toti ca disperatii apoi care are cele mai mari sanse va primi sprijin - asa ar trebui sa fie.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 43 minute, xt600 a spus:

In cel mai optimist scenariu, ii lasa sa se bata 3-4 curse, apoi revin la ordinea stabilita, in cadrul echipei. Repet... exista o mica probabilitate ca Bestia sa isi joace sansa, dar riscurile pentru el sunt foarte mari. Ar fi frumos si m-as bucura sa ma insel (nu imi plac golaniile cu ordinele de echipa), insa sansele sunt mici. Logic este ceea ce am spus eu: la Ducati va functiona disciplina de partid. Dar nah... analistii are ultimul cuvant. Ei este specialistii, eu ca amatorul, mai o parere, mai o duma... ;)  Bine.. daca MM si Honda revin macar la 90% din nivelul care i-a consacrat, Bag si Bes devin cantitati neglijabile. Nu mai conteaza daca se bat intre ei sau nu. Ma rog si beau pentru asta.. :D 

 

Daca ii lasa sa se bata 3-4 curse si Bestia e in fata la puncte crezi ca nu va avea sprijin pt mai mult.

 

dar cum s-a zis, sprintul, va aduce ceva in plus, puncte pe masa pentru cei care sunt rapizi, plus ca nu mai au grija caucioacelor, focusul e pe viteaza pura, gaz gaz gaz!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 45 minute, Cavaleru a spus:

focusul e pe viteaza pura, gaz gaz gaz!

au rezolvat o problema de care se plangeau userii de pe un anume site, care vroiau sa se uite la curse nu la jocuri de sah cu motociclete. :D 

 

*soc: userii tot nemultumiti au fost, pentru ca motive.

Editat de frigider
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 3 ore, frigider a spus:

nu te pripi, vedem sezonul asta cum sta treaba.

MM e prea batran ca pilot si sunt multe oferte din scoala lui Rossi pe masa alora de la Ducati. Nu si ar mai avea rostul banilor, mai ales ca e cu prbl la labutza..

Sau chiar crezi ca asa beteag cum e il prinde pe Rossi la numarul de campionate?! :crack:

 

 

Acum 3 ore, frigider a spus:

au luat si ei un campionat in 15 ani pe greseala adversarului avand de mai multi ani "cea mai buna moto" si au inceput sa debiteze ineptii :) 

cam asa se iau campionatele, pe greseala adversarului. Dupa 15 ani de greseli, au luat campionatul, corect! :))

Cea mai buna moto nu exista, exista rapida sau usor de exploatat.. dar perfecta in niciun caz. Mai degraba echipa trebuie sa fie cea mai buna.

Editat de ZaiR
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 2 ore, Cavaleru a spus:

 

Daca ii lasa sa se bata 3-4 curse si Bestia e in fata la puncte crezi ca nu va avea sprijin pt mai mult.

 

dar cum s-a zis, sprintul, va aduce ceva in plus, puncte pe masa pentru cei care sunt rapizi, plus ca nu mai au grija caucioacelor, focusul e pe viteaza pura, gaz gaz gaz!

IAșa am crezut și eu, doar că din ce înțeleg din articolul de mai jos, cursele de sprint nu punctează decât separat, nu se adaugă la "general"...O porcărie după mine, la Superbike se pun, credeam că vor copia cumva formatul.Dacă am citit bine, adică tradus, e o porcărie,aleargă ăia un sprint fară miză reală.La Worldsbk iei puncte și contează și cum pleci în cursa 2....https://www.crash.net/motogp/news/1010217/1/motogp-confirms-sprint-races-2023-world-championship

Editat de Le Mertois
Am uitat să pun linkul
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 2 ore, Cavaleru a spus:

 

Daca ii lasa sa se bata 3-4 curse si Bestia e in fata la puncte crezi ca nu va avea sprijin pt mai mult.

 

dar cum s-a zis, sprintul, va aduce ceva in plus, puncte pe masa pentru cei care sunt rapizi, plus ca nu mai au grija caucioacelor, focusul e pe viteaza pura, gaz gaz gaz!

Daca diferenta de puncte este substantiala, desigur. Daca diferenta va fi de 10-15 puncte, nu cred. Ideea este ca in orice scenariu, lui Bagnaia i se ofera prima sansa. Depinde de el cum si-o joaca. 

 

Nu am mari asteptari la cursele de sprint. Sunt multe variabile de care va trebui sa se tina seama si asta va tempera mult echipele si pilotii. Va conta foarte mult pozitia pe grila,  toti vor incerca sa castige cat mai multe locuri la start si cam asta va fi cursa... fiecare va incerca sa conserva ceea ce a agonisit in primele viraje . Nimeni nu isi va asuma riscuri prea mari, ca sa faca spectacol pentru p(op)ulime, pt ca asa vrea Ezpeleta.  

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

1 oră în urmă, ZaiR a spus:

chiar crezi ca asa beteag cum e il prinde pe Rossi la numarul de campionate?! :crack:

Pai e cu unul în spate,e realizabil mai ales la cat de pierduți sunt ăștia tineri.

1 oră în urmă, ZaiR a spus:

Cea mai buna moto nu exista, exista rapida sau usor de exploatat

Man, Ducati te contrazice.

E singura moto pe care merge bine mai mult de 1 om și e și rapida și ușor de folosit zic.

 

Sunt fapte astea.

Acum 1 oră, Le Mertois a spus:

IAșa am crezut și eu, doar că din ce înțeleg din articolul de mai jos, cursele de sprint nu punctează decât separat, nu se adaugă la "general"...O porcărie după mine, la Superbike se pun, credeam că vor copia cumva formatul.Dacă am citit bine, adică tradus, e o porcărie,aleargă ăia un sprint fară miză reală.La Worldsbk iei puncte și contează și cum pleci în cursa 2....https://www.crash.net/motogp/news/1010217/1/motogp-confirms-sprint-races-2023-world-championship

Asta e postul anului.

 

Dubios rău de tot.

Pentru ce mai aleargă atunci?

Ca nu o sa fie și campion de sprint,doar campion de duminica și atât.

 

Lol

Sper sa fie o eroare de comunicare ceva.

 

O sa fie doar circ gratis?

Ca pilot doar sa mergi chillax,sa nu zgârii moto etc. Dacă tot nu contează punctele alea Iisuse.

 

Acum nici mie nu mi convine nimic adică tot etc.

Sunt un utilizator!

 

Mi a dat lumea peste cap articolul ăsta 

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

1 oră în urmă, frigider a spus:

 

Dubios rău de tot.

Pentru ce mai aleargă atunci?

Ca nu o sa fie și campion de sprint,doar campion de duminica și atât.

 

Lol

Sper sa fie o eroare de comunicare ceva.

Articolul nu precizeaza in mod explicit ce se intampla cu punctele alocate, dar logic este sa fie adaugate la general. Altfel cursele de sprint nu ar avea nici o miza. In palmaresul pilotului victoriile din aceste curse vor aparea in rubrica separata fata de victoriile de GP. 

Editat de xt600
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 52 minute, xt600 a spus:

Articolul nu precizeaza in mod explicit ce se intampla cu punctele alocate

Zică că sunt rubrica separată.

De aici ințeleg că nu se pun la general.

Nici cursa de sprint câștigată nu apare la stats de "curse câștigate".

Apare și ea la rubrica separată.

 

Nu văd de ce ar "risca" piloții cu pretenții la titlu în cursele de sprint.

Doar sa se laude cu niste coloane noi de stats?

Care naiba e cuvântul în rromulana pt stats?

Editat de frigider
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 3 ore, Le Mertois a spus:

IAșa am crezut și eu, doar că din ce înțeleg din articolul de mai jos, cursele de sprint nu punctează decât separat, nu se adaugă la "general"...O porcărie după mine, la Superbike se pun, credeam că vor copia cumva formatul.Dacă am citit bine, adică tradus, e o porcărie,aleargă ăia un sprint fară miză reală.La Worldsbk iei puncte și contează și cum pleci în cursa 2....https://www.crash.net/motogp/news/1010217/1/motogp-confirms-sprint-races-2023-world-championship

 

acolo scrie ca sprinturile se pun pentru campionat dar nu pentru recorduri, nu pentru numarul de gp-uri castigate in cariera

e de bine

Editat de prafrau
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 6 minute, frigider a spus:

Zică că sunt rubrica separată.

De aici ințeleg că nu se pun la general.

Nici cursa de sprint câștigată nu apare la stats de "curse câștigate".

Apare și ea la rubrica separată.

 

Nu văd de ce ar "risca" piloții cu pretenții la titlu în cursele de sprint.

Doar sa se laude cu niste coloane noi de stats?

Care naiba e cuvântul în rromulana pt stats?

Exact. In articol se mentioneaza ca rezultatele in cursele de sprint vor fi trecute in rubrica separata.. " the Sprint results will be listed separately". Dar de aici nu rezulta, in mod necesar, ca punctele nu sunt adaugate la general.

Pe de alta parte, pentru primele 9 locuri, se aloca punctaj, ceea ce naste cel putin doua intrebari: 

1. Daca aceste puncte nu se adauga la punctajul general, atunci pentru ce mai sunt acordate? 

2. Daca punctele nu se mai adauga la general, care mai este miza acestor curse, cata vreme ele nu conteaza nici pentru formarea grilei cursei principale? Ar fi total nerelevante pentru piloti ca si pentru spectatori, astfel ca nu isi ating scopul pentru care au fost create. In cazul asta te mai estepti la mare spectacol? 

 

PS. Am cautat sa descarc regulamentul pe 2023. Pe site-ul FIM nu l-am gasit. 

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 12 minute, PzKpfW a spus:

Regulamentul se găsește pe site-ul FIM.

Merci. Am intrat si eu pe site-ul lor, dar probabil nu am nimerit in sectiunea care trebuie. In fine...

 

In alta ordine de idei, in regulementul 2023 la 1.28.6 se specifica: "All races will count for the Championship classification."

Iar mai sus, la 1.28.2 spune: "For riders, the points will be those gained in each race."

Editat de xt600
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

43 minutes ago, damager said:

'It makes perfect sense, but they have a contract until 2024...'

 

Greu s-au deșteptat. Au mers ani la rând din inerție cu Tech3 doar pentru că aveau o motocicletă bună să le ofere. Dinamica s-a schimbat, echipele private nu mai sunt "clienți", ci parteneri. Le-a trebuit cam mult timp să înțeleagă asta.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 7 ore, PzKpfW a spus:

 

Greu s-au deșteptat. Au mers ani la rând din inerție cu Tech3 doar pentru că aveau o motocicletă bună să le ofere. Dinamica s-a schimbat, echipele private nu mai sunt "clienți", ci parteneri. Le-a trebuit cam mult timp să înțeleagă asta.

Degeaba vor ei dacă doar Q canta la pian.

Vedem anul asta dacă mișcă ceva morbi.

 

Vr46 sta bine rău pe ducati uri chiar dacă un anume coleg nu crede în conceptul de "cea mai buna moto" :)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 19 ore, xt600 a spus:

Nu am mari asteptari la cursele de sprint. Sunt multe variabile de care va trebui sa se tina seama si asta va tempera mult echipele si pilotii. Va conta foarte mult pozitia pe grila,  toti vor incerca sa castige cat mai multe locuri la start si cam asta va fi cursa... fiecare va incerca sa conserva ceea ce a agonisit in primele viraje . Nimeni nu isi va asuma riscuri prea mari, ca sa faca spectacol pentru p(op)ulime, pt ca asa vrea Ezpeleta.  

Nu sunt de acord- va fi bataie mare la cursele de sprint : 12 puncte pt winner - juma de cursa.Wtf,pentru 12 puncte se bate lumea stai lin.

 

PUNCTELE ACUMULATE LA CURSELE DE SPRINT SE PUN LA CLASAMENTUL GENERAL !!! (altfel miza ar fi inexistenta si prin urmare toti ar trata sprint'ul ca un FP sau in cel mai rau caz o simulare de cursa)

50-60 km...asta inseamna gen 10 tururi? Juma din puncte si juma de cursa.Va fi interesant.

In statistici insa vor fi trecute separat - gen la palmares.

Castigator in marele premiu va ramane cel care castiga duminica desigur.

Acum 12 ore, PzKpfW a spus:

Greu s-au deșteptat. Au mers ani la rând din inerție cu Tech3 doar pentru că aveau o motocicletă bună să le ofere.

Aia nu o uit - Tech3 a rupt contractul cu Yamaha datorita refuzului continuu a celor din urma de a le da o moto spec A.

Poncharal o cerea pt Zarco care atunci mergea atza cu Yamaha.Se zvoneste ca Rossi care era dublu-boss la Yamaha atunci (si nu il suporta pe Zarco),si-ar fi bagat codita,desi Rossi si astazi se jura ca nu a fost decizia lui si nimeni nu i-a cerut parerea.We will never know.

Cert e ca la sfarsitul anului Yamaha isi gasise deja o alta echipa de client - Petronas,iar asteia au binevoit sa-i dea direct o moto spec A (adica fix ce nu vroiau sa le dea celor de la tech3 invocand tot felul de motive),moto spec A care a fost incalecata in primul an (mi se pare) de un anume rookie venit din moto2 (unde nu facuse nimic) pe nume Quartararo.

Editat de Method
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

5 minutes ago, Method said:

Cert e ca la sfarsitul anului Yamaha isi gasise deja o alta echipa de client - Petronas,iar asteia au binevoit sa-i dea direct o moto spec A (adica fix ce nu vroiau sa le dea celor de la tech3 invocand tot felul de motive)

 

Le-au dat-o pentru că era condiția cerută de Sepang Racing Team. Tech3 deja semnaseră cu KTM, iar dacă nu le dădeau celor de la SRT ceea ce cereau, riscau să rămână încă de atunci fără echipă de client.

 

9 minutes ago, Method said:

moto spec A care a fost incalecata in primul an (mi se pare) de un anume rookie venit din moto2 (unde nu facuse nimic) pe nume Quartararo.

 

...Și aia a fost cu cântec. Inițial era vorba să-i dea o motocicletă spec 2018 și doar Morbidelli să primească M1 spec 2019. S-a schimbat brusc ceva înainte de începutul sezonului, iar SRT a primit două M1 spec 2019 pentru ambii piloți până la urmă.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Restituie formatare

  Doar 75 emoji sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

  • Navigare recentă   0 membri

    Nici un utilizator înregistrat nu vede această pagină.


MOTOCICLISM.ro
Grup Facebook: +36000 membri
Înscrie-te în grup
Discutii despre motociclism pe Facebook
 
BIKESHOP.ro
Grup Facebook: +18000 membri
Înscrie-te în grup
Anunturi de vanzare - cumparare pe Facebook.


×
×
  • Creează nouă...