E viitorul auto electric?

[Kristian K]

De ce ai impresia ca DOAR Chernobyl a existat in istorie?Foarte multe tari cu apa calda au scos si-s in proces de dezafectare a centralelor atomo nucleare.De ce crezi?Ca-s safe?

Am prins ploaia de dupa 26 aprilie 1986,a ajuns la noi pe 1 mai.Stiu ca am jucat fotbal in ploaia aia fara sa stiu nimic despre ea.Nu am nicio afectiune sau ceva de genul.Aveam 17 ani.

 

Ar fi ok daca as "depozita corect" deseurile nucleare la tine in gradina?Nu-mi da raspuns de genul:da,daca-s safe...Nu mai sari,gandeste-te un pic inainte sa dai un raspuns.Nimic nu este safe si forever.

Iaca ce nu stii inafara de Chernobyl:

 

 

 

 

Ca de Fukushima banuiesc ca stii:

 

 

 

 

Editat August 22, 2021 de Kristian K

[ionutpm]

Ca in alte domenii, tehnologia a evoluat mult si in domeniul nuclear. Stiu de Fukushima (de celelalte nu stiam) care e cel mai recent, dar cauza a fost una externa. Nu e de neglijat, dar astfel de evenimente duc la medii mai sigure ca in orice alt domeniu. 

Eu sunt de acord cu energia nucleara, nu vad nicio problema cat timp masurile de siguranta sunt respectate. Sa inteleg ca grija o reprezinta eventuale probleme la centralele nucelare ca in acest caz? Din punctul de vedere al poluarii nu sunt probleme si nu cred ca se fac magarii legate de depozitare a deseurilor pentru ca nu e de joaca cu asa ceva. 

[Silver Arrow]

@ionutpm

Energia nucelara are pe langa problemel de siguranta in functionare inca o mare problema: se foloseste foaaaarte putin din potentialul energetic al materialului fisionabil. Mai precis circa 96% din uraniu ramane drept reziduu. Si mai este si radioactiv. Cauta pe net si o sa afli multe informatii.

 

Noi ne bucuram ca producem o cantitate fabuloasa de energie, dar de fapt o raportam la necesarul nostru actual si nu la capabilitatea combustibilului folosit.

 

Cam cum erau primele masini care consumau 20-25 l/100 Km si aveau un motor care producea 15-20 CP.

 

'' ...nu cred ca se fac magarii legate de depozitare a deseurilor pentru ca nu e de joaca cu asa ceva. ''  Esti asa simpatic cand esti naiv.

 

Pentru bani se face orice. Exista deja destule depozite submarine, unele de care poate nici nu stim, care polueaza radioactiv.

 

Incidentele si accidente nucelare au tot fost. Multe minore si drept urmare neraportate in media. Si cu siguranta vor mai fi, atata timp cat centralele nucleare sunt destinate obtinerii de profit.

 

@Kristian K  Asa este , toti astia din UE incep sa inchida centralele nucleare.  Eu am prins ploaia de iod radioactiv in armata. Si ne-au dat pilule de iod la vreo 10  zile dupa accident, ceea ce a fost fix pix avand in vedere ca timpul de injumatatire al iodului radioactiv este de 8 zile .... (izotop iod 131)

[Kristian K]

1 oră în urmă, ionutpm a spus:

Ca in alte domenii, tehnologia a evoluat mult si in domeniul nuclear. Stiu de Fukushima (de celelalte nu stiam) care e cel mai recent, dar cauza a fost una externa. Nu e de neglijat, dar astfel de evenimente duc la medii mai sigure ca in orice alt domeniu. 

Eu sunt de acord cu energia nucleara, nu vad nicio problema cat timp masurile de siguranta sunt respectate. Sa inteleg ca grija o reprezinta eventuale probleme la centralele nucelare ca in acest caz? Din punctul de vedere al poluarii nu sunt probleme si nu cred ca se fac magarii legate de depozitare a deseurilor pentru ca nu e de joaca cu asa ceva. 

Aia mai batrani au prins tot felul de dezastre cu urmarile lor nefaste,ce sunt actuale.

Aia cu "nu cred ca se fac magarii legate de depozitare a deseurilor" e alta poveste.Ele se depoziteaza in tari sarace contra unor sume de bani si devin cimitire neingrijite de la un moment dat din cauza costurilor foarte mari de intretinere si paza.Sau mai e varianta ca se ingroapa in tunelurile vechilor mine ce nu mai is in functiune si se zidesc...

Avem si-n Romania asa ceva,documenteaza-te.

[Kristian K]

Ionut,cred ca te-ai lamurit cum e cu deseurile nucleare...

 

https://www.dw.com/ro/ce-facem-cu-deşeurile-radioactive/a-6206787

 

https://ziare.com/international/stiri-externe/deseurile-nucleare-ingropate-in-europa-996785

 

https://incredibilia.ro/mormantul-radioactiv-din-pacific/

 

https://www.hotnews.ro/stiri-international-21206978-deseuri-radioactive-din-timpul-razboiului-rece-depozitate-groenlanda-putea-eliberate-incalzirea-globala.htm

 

https://green-report.ro/adevarul-depozitarea-deseurilor-nucleare-o-problema-exploziva/

 

etc.

Astea asa,la o prima cautare...

In Romania eu stiu de Telega(PH),Baita(BH) si Ciudanovita(CS).Mai este inca si langa ultima exploatare de minereu radioactiv din Romania, in Crucea(SV).

 

Am sa-ti fac o lista cu toate locurile din Romania unde s-a exploatat minereu radioactiv:

-Baita(BH);

-Rodna(BN):

-Ciudanovita(CS);

-Rusca Montana(CS);

-Ruschita(CS);

-Tancova(CS);

-Tulghes(MS);

-Farasesti(TM);

-Tomesti(TM);

-Barzava(AR);

-Sadu(GJ);

-Lesu Ursului(CJ);

-Turda(CJ);

-Valea lui Stan(VL);

-Feldioara(BV);

-Holban(BV);

-Grinties(NT);

-Bicazu Ardelean(NT);

-Merisani(AG);

-Crucea(SV);

-Larga(BC);

-Darmanesti(BC);

-Bacau(BC);

-Valea Calugareasca(BC).

 

[ionutpm]

M-am uitat peste acele articole si nu am vazut ceva concret. Ca sunt probleme cu depozitari din anii 50 sau ca nu stiu ce a facut Ceausescu la noi...

Nu spun ca nu exista riscuri, mai ales cand e vorba de bani (in legatura cu depozitarea). Se poate face in medii foarte sigure daca se vrea.

Dar e important ca in afara de deseuri cu energia nucleara nu sunt alte probleme (eu consider riscul Cernobil unul extrem de mic si il pot ignora).

Sa inteleg ca e in regula alternativa termo-centralelor? Probabil solutia ideala pentru tara noastra ar fi hidrocentralele insa nu stiu cand s-a construit ultima (o discutie ar fi si referitoare la costuri vs beneficii). Sursele eoliene si solare nu ofera o puterea prea mare si nici constanta. 

 

Ne-am abatut de la subiect (ceea ce pe mine nu ma deranjeaza, imi plac astfel de discutii si pot invata lucruri noi) dar vorbim de surse de energie alternativa pentru a limita incalzirea globala. Eu il urmaresc pe Cristian Presura, vi-l recomand, am vazut un vlog interesant pe tema incalzirii globale: 

 

 

Nu acopera alte lucruri dar sunt explicatii simple si usor de inteles. 

[Kristian K]

Ok,daca nu vrei sa iei in calcul,e doar alegerea ta.Cauta matale singur atunci.Normal ca nu vei gasi date gen coordonatele exacte ale unui depozit/cimitir de deseuri nucleare.De exemplu cu uraniul saracit se mai fac si alte chestii nocive,judeca...

Si nu,nu ne-am abatut de la niciun subiect,curentul electric cu care alimentezi si ev-urile-subiectul acestui topic,are una din sursele sale,cea atomo nucleara.

Cat priveste incalzirea globala,cauta tu singur,sa nu-ti dau eu vreun link neconvingator/neconcret(!),sa vezi ca Pamantul e in perioada de incalzire globala fireasca,asa cum exista perioadele de racire globala.

Esti genul la care,si sa ma scuzi,iti spun 3-4 oameni ca esti beat,iar tu in loc sa te duci la nani,batma-batman.

 

 

"Dar e important ca in afara de deseuri cu energia nucleara nu sunt alte probleme (eu consider riscul Cernobil unul extrem de mic si il pot ignora)."

Speachless.

Sper sa fiti cat de putini la numar pe Pamant...

[mobiletron]

6 minutes ago, Edd said:

Am si eu o curiozitate: daca materialul nuclear, oricare ar fi el, este extras din pamant, de ce este periculos sa il depozitam inapoi in pamant, dupa ce este folosit? Intreb in necunostinta de cauza.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Enriched_uranium

[Penetru]

Nici minereul nu e cuminte.. 

https://www.radon-air.ro/despre-radon/

[l.u.v]

Citiți Gomora de Roberto Saviano.

Ultimul capitol se numește "pământul focurilor" și în el este descris cu lux de amănunte ce mafie este cu deșeurile otravitoare. 

Și cât valorează un om specializat pe ascunderea acestor deșeuri. 

Și este vorba numai de deșeurile depozitate în sudul Italiei! 

Vă dați seama ce au îngropat mafioții în tarile ex comuniste sau slab dezvoltate!

[prafrau]

Acum 2 ore, Edd a spus:

Deci de ce nu putem recicla partea care se poate, iar ce nu se poate, bagat inapoi in pamant?

 

http://fissilematerials.org/blog/2012/01/japanese_mislead_about_sp.html

e mai scump decat sa-i platesti pe mongoli sa-l ingroape la ei si apoi sa cumperi minereu de la africani

 

aia cu ndragheta era destul de subtire, ei scapau de ce mai ramanea dupa contractele incheiate pe fata

[ionutpm]

Hmm, pentru ca au fost cateva cazuri de coruptie tragem concluzia ca energia nucleara e nasoala, genial. 

In lume sunt peste 400 de reactoare nucleare: https://www.statista.com/statistics/267158/number-of-nuclear-reactors-in-operation-by-country/ nu imi aduc aminte sa fi auzit de probleme din cauza lor. 

Cat despre 96% e reziduu nu e tocmai corect, poate doar 4% e uraniu 235. 

Dar desigur, sa fie cat mai putini ca mine si sa construim mai multe termo-centrale, fumul respectiv e prietenos cu mediul si cu sanatatea oamenilor. 

 

 

Ar trebui sa readucem la viata motoarele pe abur, solutia ideala. Chiar exista asa ceva:

 

 

Sau am putea sa evoluam, sa intelegem tehnologia si cum functioneaza si sa nu ne mai agitam fara motive. 

[Kristian K]

Acum 6 ore, ionutpm a spus:

Hmm, pentru ca au fost cateva cazuri de coruptie tragem concluzia ca energia nucleara e nasoala, genial. 

In lume sunt peste 400 de reactoare nucleare: https://www.statista.com/statistics/267158/number-of-nuclear-reactors-in-operation-by-country/ nu imi aduc aminte sa fi auzit de probleme din cauza lor. 

Cat despre 96% e reziduu nu e tocmai corect, poate doar 4% e uraniu 235. 

Dar desigur, sa fie cat mai putini ca mine si sa construim mai multe termo-centrale, fumul respectiv e prietenos cu mediul si cu sanatatea oamenilor. 

 

 

Ar trebui sa readucem la viata motoarele pe abur, solutia ideala. Chiar exista asa ceva:

 

 

Sau am putea sa evoluam, sa intelegem tehnologia si cum functioneaza si sa nu ne mai agitam fara motive. 

Mai baiete,eu nu am spus niciunde ca termocentralele is bune sau nepoluante.Tot ce am spus mai sus despre centarlele atomo nuclerae, sustin in continuare.

Tu nu iti aduci aminte sa fi fost probleme din cauza lor???Isi aduc aminte ceilalti.Si unchiu' Google,ti-am mai spus.

Vad ca insisti ca energia atomica e green de dragul contradictoriului.Sau poate,pentru ca nu poti mai mult.

Sincer nu vreau sa aflu care e problema ta de perceptie,din partea mea comentariile/raspunsurile  adresate tie,au luat sfarsit.

 

[Kristian K]

E clar ca omenirea a ridicat mai sus incalzirea globala a planetei,nu sustineam ca e doar perioada de incalzire fara contributia umana.Nu am contestat asta.Si la fel de clar ca incalzirea globala nu e o chesti de 150 de ani,ci de mult mai multi ani.

 

In general acceptanta asta ca doar oamenii au incalzit global,are alte substraturi,de exemplu economice,ca doar si din asta se poate specula niste masinatiuni financiare imense.

[ionutpm]

Teorii conspirationiste peste tot, idioti acei cercetatori care isi petrec o viata intreaga studiind diverse lucruri, tot noi suntem mai destepti si noi stim adevarul din spate, nu ne pot pacali pe noi!

Apropo, ati auzit cu ce aberatii vin "cercetatorii" astia? Cica Pamantul e sferic! Ha ha, pai ei nu vad ca e totul plat, cat vezi cu ochii?!

 

PS: Eu doar imi exprim punctele de vedere ca si ceilalti de aici, nu o fac cu rautate. E o tara libera si cat timp suntem politicosi eu accept orice raspuns. Consider interesante astfel de discutii in contradictoriu. Ah, nu va stresati din cauza mea, am timp de forum si energie (era ceva vorba cu "mintea odihnita")  

[LionEl]

Einstein mic tu erai? 

[ionutpm]

Gasit intamplator: https://www.vice.com/ro/article/dyv5mm/uzine-responsabile-de-poluare-global 

Nu e relevant ca e "vice", studiul e disponibil acolo. 

[cinezicealae]

La 22.08.2021 la 21:30, Edd a spus:

Am si eu o curiozitate: daca materialul nuclear, oricare ar fi el, este extras din pamant, de ce este periculos sa il depozitam inapoi in pamant, dupa ce este folosit? Intreb in necunostinta de cauza.

Pentru ca este imbogatit...

[prafrau]

Acum 8 ore, cinezicealae a spus:

Pentru ca este imbogatit...

 

dupa consumare procentele de 235 si 239 sunt cam aceleasi cu al minereului extras

problemele sunt mai de detalii:

minereul ala e si el sortat din munti de steril, deci ar trebui imprastiat intr-un volum foarte mare ca sa replici situatia initiala

trebuie pus inapoi la adancimi mari

nici inainte de extragere nu era chiar ideala panza freatica in zona in general (vezi tot nordul fostei yugoslavii si sudul ungariei unde apa nu e teoretic potabila din cauza elementelor radioactive din sol)

 

nu e o problema ce nu poate fi rezolvata, e o problema ce nu poate fi rezolvata ieftin si curentul scump inseamna voturi pierdute

 

dar oamenii in medie sunt prosti si daca incerci sa le explici ceva complex in general o sa-i pierzi pe drum, asa ca e mai util sa le dai vreo explicatie magica fara detalii cum ar fi ca nu exista incalzire globala / e proces natural si sa operezi in continuare termocentrale ieftine cu marja de profit mare, ziua de maine e problema altcuiva

[Silver Arrow]

Acum 6 ore, prafrau a spus:

dar oamenii in medie sunt prosti si daca incerci sa le explici ceva complex in general o sa-i pierzi pe drum, asa ca e mai util sa le dai vreo explicatie magica fara detalii cum ar fi ca nu exista incalzire globala / e proces natural si sa operezi in continuare termocentrale ieftine cu marja de profit mare, ziua de maine e problema altcuiva

Acesta este adevarul trist privind rasa umana: ziua de maine e problema altcuiva

Consumam orice in nestire, poluam in draci, si ne doare la banana de ce ramane in urma noastra.

Cam ce vedem ca ramane in urma romanilor care au mers la picnic, la fel ramane la nivel planetar in urma activitatii umane.

Asadar copiilor si mai ales nepotilor nostri le lasam:

- combustibili fosili o plua

- materii prime o plua

- mormane de deseuri de orice fel: fiare, plastice, carpe etc

- paduri  o plua

- panze de ape freatice contaminte

- terenuri si zone intregi contaminate cu tot felul de mizerii

- oceane pline de mercur si ce stim sa mai aruncam in ele

- o atmosfera speldida

si lista poate continua la nesfarsit.

[Kristian K]

 

[prafrau]

Acum 12 ore, einstein1984 a spus:

in primul rand ca e U238, 239 nu cred ca e stabil

 

ma refeream la pu239, e continut in procent cam egal cu u235 in deseurile centralelor mai moderne alimentate cu mox

detaliu irelevant, problemele sunt aceleasi, solutiile sunt cam aceleasi

[FLEX]

La 20.08.2021 la 22:34, ionutpm a spus:

Exista.

Nu ajuta prea mult in legatura cu incalzirea globala  

Terminologia oficiala a fost modificata, nu se mai vorbeste de "incalzire globala" ci de "modificare climatica". Cauta in orice document oficial sau articol scris in acest sens in ultimii 2-3 ani si o sa vezi ca este vorba de "climate change",  termenul de "global warming" si-a epuizat tractiunea. In special fiindca in unele zone ale globului se vorbeste despre "new ice age", cam ce a fost in Europa prin secolul XIII.

Deci "climate change", ceea ce inseamna un pic altceva si e cam ... natural, influenta activitatilor umane responsabila de aceasta schimbare fiind cuantificata in procente sub 1, la scara planetara.

De remarcat ca orice om de stiinta, cercetator, specialist care a indraznit sa combata cu argumente stiintifice, sau macar sa puna la indoiala unele aspecte, sa provoace o discutie despre noua religie a fost ingropat intr-o mare de rahat, si-a pierdut locul de munca, l-a parasit iubita, etc.

 

[cinezicealae]

E viitorul auto electric? Da. 

Avem acum curent să încărcăm toate vehiculele de pe planetă? Nu. 

Vom avea? Dacă umplem toată Sahara cu panouri solare, da. 

F@$em planeta dacă facem asta? Probabil. 

Vom găsi vreodată la Vitan cazane electrice la 2000€? Cand s-o inventa bateria din fier. 

M-aș lua mobră sau cazan electric? Da, se pipi pe orice motor termic. 

O să apuc ziua aia? Probabil că nu... 

[Vizitator goe 75]