Centrala termica pe butelii cu gpl

[Speedy.K]

Acum 6 ore, Silver Arrow a spus:

Da stiu, de aceea ti-am propus un UPS de 600W.

Nu inteleg cati AH au acumulatorii ca sa-mi dau seama cat tine.

[Lucian_M]

Cam mult 400w pompele. De obicei au 45-80w fiecare, depinde cât trebuie să împingă. Se țin cam pe treapta a doua din trei. Dar asta depinde de numărul caloriferelor, câte nivele are casa, suprafața încălzită și dacă a fost corect dimensionată țeava, adică se pleacă din centrală cu 1 țol, spre exemplu, după câțiva metri se reduce la 3/4, iar ultimele calorifere sunt pe 1/2. Unii pleacă direct cu 1/2 și trag pompele să moară.

[Silver Arrow]

1 oră în urmă, Speedy.K a spus:

Nu inteleg cati AH au acumulatorii ca sa-mi dau seama cat tine.

Acumulatorii ii alegi tu in functie de ce putere au pompele si cat vrei sa tina.

Daca te uiti in tabel, te duci pe coloana corespunzatoare puterii si apoi cobori pina linia corespunzatoare capacitatii acumulatorilor.

De ex daca pompele tale au 300 W si iti pui 2 acumulatori de 200Ah o sa te tina 11 h.

Daca nu ai bani si iei acumulatori de 100 Ah atunci o sa te tina 5,6 h.

Sa ai grija sa nu iei acumulatori auto, pentru ca daca ii descarci complet se strica.

[Lucian_M]

Sa ai grija sa nu iei acumulatori auto, pentru ca daca ii descarci complet se strica.

 

Confirm. Deepcycle sau (mai bine, de fapt indicat) acumulatori pentru panouri solare.

Editat Septembrie 6, 2021 de Lucian_M

[Speedy.K]

Pai stai ca nu inteleg, in ups pot sa pun ce acumulatori vreau eu? Si pretul ups nu e cu acumulatori?

[Lucian_M]

Scoți firele afară și pui ce conectori vrei. Dar un UPS dedicat pentru centrale are deja cabluri pentru acumulatori mari.

Exemplu: https://m.vonmag.ro/produse/info/ted1100new-ted-ups-expert-pret-centrala-electric-1100va-700w-runtime-extins-utilizeaza-1-acumulator-neinclus-sinusoida

[ENEOS]

Acum 3 ore, Silver Arrow a spus:

Sa ai grija sa nu iei acumulatori auto, pentru ca daca ii descarci complet se strica.

Parcă am citit că are protecție și piuie + se oprește când scade tensiunea de alimentare. 

[Lucian_M]

Acumulatorii auto au alt regim de exploatare.

[Mariusik85]

si ca sa fie treaba treaba, cine ma/ne ajuta cu un link de UPS + Acumulatori buni care sa se potriveasca la o centrala ? Sa fie acolo in caz ca vreau sa iau. Multumesc anticipat.

[nike]

Acum 4 ore, Lucian_M a spus:

Sa ai grija sa nu iei acumulatori auto, pentru ca daca ii descarci complet se strica.

 

Confirm. Deepcycle sau (mai bine, de fapt indicat) acumulatori pentru panouri solare.

dupa ani si ani vorbesti aceleasi prostii cu care m-am obisnuit in trecut.
Legenda spune ca Deepcycle vor sa-si vand acmulatoooi si pentru altii nu sunt bune alte modele.

Pe ups ul meu am o baterie ce a stat 10 ani pe motocicleta. De 5 ani preia caderil de curent. WTF??!?

Acum 1 minut, Mariusik85 a spus:

si ca sa fie treaba treaba, cine ma/ne ajuta cu un link de UPS + Acumulatori buni care sa se potriveasca la o centrala ? Sa fie acolo in caz ca vreau sa iau. Multumesc anticipat.

Poti pune pe https://www.olx.ro/d/oferta/sursa-back-up-ups-apc-cs-500-IDeLJ18.html#f66d852c24o baterie auto legata cu cabluri groase de curent (cel putin 4mm grosimea cablului) si nu ai probleme cu caderi unde consumatorii sunt pana la 200w.

[Lucian_M]

Acum 22 minute, ZaiR a spus:

dupa ani si ani vorbesti aceleasi prostii cu care m-am obisnuit in trecut..

Tot măgar ai rămas. Vorbesc frumos, dar la unii vorbesc ca la gard.

Deșteapta mamei, UPS-ul ăla nu are sinusoidă pură, îi bâzâie pompa omului și o să te înjure că l-ai îndemnat să cumpere prostii (am avut așa ceva).

Cât despre bateria ta, urinezi cu boltă pe ea când stai 3-4 ore fără curent. Fără minimum 60 Ah nu te uiți la baterie pentru UPS de centrală. Keep on dreaming.

Editat Septembrie 6, 2021 de Lucian_M

[Lucian_M]

Repet, am avut acel model de ups cu acumulator auto de 75 Ah, bâzâie pompa centralei (Grundfos). Iar ca să încarce acumulatorul după câteva ore de mers off-grid trebuie cateva zile, curentul de încărcare e slab rău (proiectat pentru 7-9 Ah, cât are bateria lui normală).

[Lucian_M]

Este manometru. Și da, știu sigur că merge pompa, implicit a declanșat termostatul (referitor la bâzâit).

Editat Septembrie 6, 2021 de Lucian_M

[Silver Arrow]

Acum 3 ore, ZaiR a spus:

dupa ani si ani vorbesti aceleasi prostii cu care m-am obisnuit in trecut.
Legenda spune ca Deepcycle vor sa-si vand acmulatoooi si pentru altii nu sunt bune alte modele.

Pe ups ul meu am o baterie ce a stat 10 ani pe motocicleta. De 5 ani preia caderil de curent. WTF??!?

Poti pune pe https://www.olx.ro/d/oferta/sursa-back-up-ups-apc-cs-500-IDeLJ18.html#f66d852c24o baterie auto legata cu cabluri groase de curent (cel putin 4mm grosimea cablului) si nu ai probleme cu caderi unde consumatorii sunt pana la 200w.

Dragul meu, in primul rand acumulatorul tau preia caderi de tensiune in reteaua de alimentare, probabil de scurta durata, si nu cred ca ai descarcat-o blana si reincarcat-o in cicluri succesive de nenumarate ori.

Daca preiei caderi de tensiune de scurta durata cu un acumulator auto, si asta cand si cand,  este in regula, nu pateste nimica acumulatorul. Ceea ce insa la o casa de vacanta la tara e posibil sa nu fie cazul.

 

Am un prieten care a tinut mortis, cam ca tine, sa isi puna o baterie auto la o transpaleta electrica cu catarg, si in 2 luni s-a ales praful de baterie. Se mai incarca undeva pina in 15-20%.

 

Nu stiu cum definesti grosimea unui cablu. O fi diametru, o fi sectiune dar atunci ar trebui sa fie in mm2 ....  Oricum un om serios da la un cablu electric sectiunea.

 

Parerea mea este ca tine in batatura faci cum poftesti  dar macar lasa pe altii sa faca treaba cum trebuie.

 

@patrick1 parerea mea este sa ramai la tamplarie. Tu stii ce reprezinta poza pe care ai pus-o? Intreb si eu asa ca opinia publica.

Nu am inteles care e treaba cu lipitruile unui semnal continuu, fie el si dreptunghiular.

M-as bucura sa ne explici in ce consta tehnologia PWM.  Sau macar la ce foloseste filtrul trece jos (Low Pass Filter) si care este rostul lui in masinarie. Asa cum imi explica si @ZaiR ca bateria de tractiune sau de pornire tot aia este.

 

[Speedy.K]

La banii aia, (cam 1200 de lei) imi iau un generator cu automatizare.

[Silver Arrow]

1 oră în urmă, Speedy.K a spus:

La banii aia, (cam 1200 de lei) imi iau un generator cu automatizare.

Foarte bun. Dar UPS-ul te ajuta la ceva la care generatorul nu poate: intreruperile si repornirile la interval de cateva secunde care sunt extrem de nocive aparatelor electrocasnice. Ideal este sa ai un UPS de capacitate mica, un regulator de tensiune (mai ales cand stai la tara) si un generator automatizat. 

[ENEOS]

Mai bine o microcentrală nucleară!

[Speedy.K]

Acum 1 oră, Silver Arrow a spus:

Foarte bun. Dar UPS-ul te ajuta la ceva la care generatorul nu poate: intreruperile si repornirile la interval de cateva secunde care sunt extrem de nocive aparatelor electrocasnice. Ideal este sa ai un UPS de capacitate mica, un regulator de tensiune (mai ales cand stai la tara) si un generator automatizat. 

Ideal asa ar fi, dar de 18 ani n-am avut nicio problema cu variatiile, plus ca n-am nimic important bagat in priza, asa ca n-are rost sa bag 3000 de lei in asa ceva. Important e sa nu-mi sara centrala in aer si sa nu mor de frig pana dimineata in caz ca ma prinde intreruperea beat la 2 noaptea cu -15 grade afara si nu pot sa ma sui pe mobra sau in masina si sa plec acasa. In rest, cu cat mai rustic, cu atat mai bine acolo.

Editat Septembrie 6, 2021 de Speedy.K

[Silver Arrow]

Acum 2 ore, Speedy.K a spus:

Ideal asa ar fi, dar de 18 ani n-am avut nicio problema cu variatiile, plus ca n-am nimic important bagat in priza, asa ca n-are rost sa bag 3000 de lei in asa ceva. Important e sa nu-mi sara centrala in aer si sa nu mor de frig pana dimineata in caz ca ma prinde intreruperea beat la 2 noaptea cu -15 grade afara si nu pot sa ma sui pe mobra sau in masina si sa plec acasa. In rest, cu cat mai rustic, cu atat mai bine acolo.

Mie mi-a ars placa de comanda a unui cuptor electric. In rest nici eu nu am avut probleme in 6 ani de cand m-am mutat in afara Bucurestiului.

 

[Silver Arrow]

Acum 8 ore, patrick1 a spus:

Poza aceea pe care am pus-o reprezinta intuitiv si grafic corelatia dintre durata impulsurilor generate de PWM si amplitudinea sinusoidei modulatoare. Cand sinusoida este pe "0" impulsul este 1/2 (50% pe 1 logic, 50% pe 0 logic).

Cand sinusoida este pe un maximum de amplitudine in alternanta pozitiva atunci ar fi cam 90% pe 1 logic si 10% pe 0 logic. Cand sinusoida este pe un maximum de amplitudine in alternanta negativa atunci ar fi invers: cam 10% pe 1 logic si 90% pe 0 logic. Procente din perioada impulsului modulat (de frecventa / perioada constanta).

"lipitruile" (asa ai scris) ar fi o analogie intuitiva cu lipirea aschiilor la placile OSB din tamplarie, respectiv "lipirea" impulsurilor modulate (filtru-integrator) reface cumva forma sinusoidei modulatoare dupa amplificare in clasa D cu ridicare de tensiune.

Filtrul trece jos (LPF) suprima armonicile superioare din spectrul (teoretic infinit) al impulsurilor modulate in durata.

Sper ca nu imi ceri si o formula de serie Fourier sau transformata Laplace.

Multumit?

Clasa D cred ca stii ce este fata de clasa A, AB, B sau C la amplificatoare. Nu?

Adica amplificatoarele acelea tari si proaste de la concerte la care simti ca iti tiuie urechile (dupa ce pleci de acolo).

Este din cauza armonicilor ultrasonice de clasa D ale purtatoarei digitale modulate PWM care ti-au agresat timpanul fara sa iti dai seama, tot asa cum ti-au agresat ochii si pixel-ii din "imaginea" digitala. Traiasca UE!

 

 

Buteliile de gpl si poate ... sapa de lemn.

Nu?

Amplificatoare clasa A, amplificatoare in contratimp clasa B, cele cu prepolarizare clasa AB ..... Mai tin minte cate ceva, desi au trecut peste 30 de ani.

 

Revenind la treaba cu PWM (numita si Pulse Length Modulation, pe scurt PLM ) , tu ai pus un grafic cu un semnal dreptunghiular modulat in frecventa si gata, asa functioneaza sursa. Din scrierea ta la misto , un cititor care nu este in tema  (deh, nu suntem toti la nivelul tau) intelege ca din sursa iese un semnal dreptunghiular precum cel din poza si care , asa cum se vede, nu este sinusoidal de nici o culoare.

 

Daca tot te dai ou in tigaie, pune o poza cu tensiunea de iesire a sursei vazuta pe osciloscop. Ca sa intelegem si noi astia mai prosti cum arata.

 

E bine ca ai auzit de Fourier si Laplace, dar nu sunt atata de masochist sa te rog sa ne prezinti transformatele.

Plecam de la premisa ca esti stapanul transformatelor Fourier.

[ENEOS]

Furier? Prin armată am auzit termenul ăsta. 

[Speedy.K]

Acum 12 minute, ENEOS a spus:

Furier? Prin armată am auzit termenul ăsta. 

Care, bulangiu' ala care plimba hartii in timp ce noi ne rupeam coatele si genunchii la instructie?!

[Silver Arrow]

Acum 16 minute, ENEOS a spus:

Furier? Prin armată am auzit termenul ăsta. 

Ala e!

[Silver Arrow]

Acum 1 minut, patrick1 a spus:

Nu!

Doar aduc puţină "lumină" cât să ajut "consumatorul naiv" să nu ia în serios lauda comercianţilor care pretind că vând invertoare de sinusoidă pură sau "Pupăza din Tei".

Adică să poată deosebi marfa de ambalaj.

Tu stii despre ce vorbesti?

Tot nu ne-ai prezentat cum arata pe osciloscop iesirea de la sursa mincinoasa. Asta ca sa ne convingi ca esti cunoscator.

[Lucian_M]

Ce idee mi-ai dat...