Sari la conținut

Ce ne facem cu depasirile coloanelor?


R4DIKL
 Share

Postări Recomandate

Acum 11 minute, angelfire a spus:

A fost conceputa de specialisti din toate tarile. Sa-i combati pe toti, ar fi cam imposibil.

 

Atit de mari specialisti incit pe real, la stop/bariera aproape toti care au loc "filtreaza" la greu, iar in mers usor rar ne hazardam.

Totul este sa nu dau de un tovaras militean care nu si-a baut cafeaua, parasit recent de consoarta, etc. 🙂

Chiar acum, Contabil a spus:

 

Atit de mari specialisti incit pe real, la stop/bariera aproape toti care au loc "filtreaza" la greu, iar in mers usor rar ne hazardam.

Totul este sa nu dai de un tovaras militean care nu si-a baut cafeaua, parasit recent de consoarta, etc. 🙂

 

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Răspunsuri 325
  • Created
  • Ultimul Răspuns

Top Posters In This Topic

Acum 7 ore, patrick1 a spus:

(45)

”(4) Nu constituie depasire, în sensul alin.(1), situatia în care un vehicul circula mai repede pe una dintre benzi decât vehiculele care circula pe alta banda în acelasi sens de circulatie.”

 

Indiferent că ar fi coloană, șir, bandă, sau ciopor :) ... când un vehicul (motocicletă, bicicletă, trotinetă ...) circulă mai repede și în același sens de circulație , atunci situația Nu constituie depășire”” (text clar).

Și percepția mea.

Legiuitorul (în exprimare negativă) a omis o exprimare pozitivă (ce constituie situația?).

Singurul răspuns posibil este: constituie ”devansare”, respectiv cu totul altă situație decât depășirea @xt600

Corect?

Milițianul (Tavi Pertea) înceacă (iar) să altereze legea publică în favoarea (fărăde)legii personale. Tipic! :crack:

https://fr.wikipedia.org/wiki/L'État,_c'est_moi

 

 

Adică alunecarea spre ”absolutism milițienesc” :P

Încearcă ...

“Legiuitorul (în exprimare negativă) a omis o exprimare pozitivă (ce constituie situația?).”

Situatia nu constituie nimic.

De ce ar trebui definita situatia?

Cum ar trebui sa fie definita?

Nu ai cum sa definesti situatia.

Vehiculele circula in paralel, fiecare isi vede de treaba lui, etc.

Avem o strada cu 2-3 benzi. Pe fiecare banda circula vehicule. Ele circula in paralel. Atata tot. Sau poti sa spui ca vehiculele se devanseaza? Ti se pare ca suna bine?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 8 minute, Contabil a spus:

Nu o data mi-a facut loc si semn o masina de politie, la fel si politist in intersectie - semn sa vin in fata! .... mai sint si oameni care gindesc normal.

Bre, poliția nu-i așa bătută în cap pe cât cred mulți, inclusiv de pe forum. In Stuttgart am avut poliție în spate (pe moto), se luase tare de un șofer, gesticulau amândoi vehement, apoi ne-am pus în mișcare, a stat în spatele meu vreo 10-15 minute, i-am făcut semn să se bage in față, m-a refuzat. Și mă putea lăsa în fundul gol, că spatele e full de led-uri (fața la fel, dar nu a văzut-o), toba fără silencer, iar numărul era full de jeg. Deci nu-i dracu'așa de negru, dar nouă ne place povestea cu drobul de sare.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 19 minute, Contabil a spus:

 

Atit de mari specialisti incit pe real, la stop/bariera aproape toti care au loc "filtreaza" la greu, iar in mers usor rar ne hazardam.

Totul este sa nu dau de un tovaras militean care nu si-a baut cafeaua, parasit recent de consoarta, etc. 🙂

 

Fiindca te dai atat de destept dar de fapt spui doar povesti, te invit sa iei orice text de lege si sa il combati sa ne demonstrezi ca tu ai dreptate si ca specialistii sunt habarnisti.

Hai curaj, stiu ca (nu) poti sa combati specialistii, doar gura e de tine.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 4 ore, Vicarious a spus:

Art 45 Depăşirea | Ordonanţă de urgenţă 195/2002

 

Mie exprimarea asta imi da de inteles ca sunt situatii in care se poate depasi fara a trece de axa care separa sensurile de circulatie. (asa numita devansare)

 

scoalarutiera.ro , site-ul de pe care am invatat eu legislatie zice asa: Fie ca trecem peste marcajul care separa sensurile de circulatie si intram pe sensul opus, fie ca nu trecem peste marcajul care separa sensurile de circulatie si nu intram pe sensul opus, tot depasire se numeste.

 

Totusi legea este prea ambigua in ce priveste situatia asta in care treci pe langa o masina pe aceasi banda.

 

Daca treci, pe banda a 2-a, pe langa un vehicul de pe aceasi banda, prin partea dreapta, fara sa intri pe banda 1, se numeste depasire prin dreapta ?

Daca e sa consideram "devansarea" ca depasire, atunci si soferii depasiti au obligatia:

Articolul 119: Conducatorul de vehicul care urmeaza sa fie depasit este obligat: b) sa circule cat mai aproape de marginea din dreapta a partii carosabile sau a benzii pe care se deplaseaza.

 

Asta pentru angelfire cu lane assistul (desi am inteles ca discutia era strict pentru coloane la semafor).

“Totusi legea este prea ambigua in ce priveste situatia asta in care treci pe langa o masina pe aceasi banda.”

Legea nu e deloc ambigua. Faptul ca nu citesti tu lege in totalitate, e alta poveste.

Daca tu treci pe langa o masina pe aceeasi banda, iar masina face putin stanga/dreapta, inseamna ca tu ai acrosat masina. Tu ai trecut pe langa masina, nu masina pe langa tine.

Tu ca motociclist ai dreptul sa folosesti intreaga latime a benzii, corect? Te deranjeaza cand un conservar se baga langa tine pe aceeasi banda, corect? Te simti cumva obligat sa tragi spre bordura, corect? La fel simte si cel cu masina. Te bagi prin partea lui dreapta, se simte obligat sa traga putin stanga. Poate se tamponeaza cu cel c e vine din sens opus.

Masina nu are voie sa foloseasca intreaga latime a benzii? Poate vrea sa ocoleasca un canal/groapa, sau pur si simplu sa traga putin dreapta sa nu-i rupa oglinda cel care vine pe sensul opus. Daca tu te-ai bagat prin dreapta masinii si te-a dat de pamant, are masina vreo vina?

Care parte din lege e ambigua? Citeste legea, TOATA legea, nu doar ce iti convine tie.

 

Bun, acum direct la subiect, la partea cu “desi am inteles ca discutia era strict pentru coloane la semafor”

Nu ai voie sa te strecori printre masini cand acestea asteapta la semafor.

Nu e  voie si gata.

Nimeni de pe forumul asta nu poate aduce argumente pro strecurare. Argumente obiective, nu subiective.

 

Ce obligatie au conducatorii auto cand aud sirenele? Sa traga cat mai aproape de bordura. Atunci cum sa te strecori printre masinile oprite la semafor, mai ales prin partea dreapta?

Esti la volan pe banda 2. Auzi sirene. Motociclistul vine prin dreapta. Pornesti si il zdrobesti intre masina ta si masina de pe banda 1? Astepti sa vezi daca motociclistul se opreste? Astepti sa vezi daca trece de tine iar apoi sa tragi spre dreapta? Pai daca motociclistul nu poate trece in fata ta fiindca masina din fata ta a tras dreapta si e aproape de masina de pe banda 1? Cum tragi dreapta ca sa faci loc ambulantei daca ai motociclistul in dreapta ta?

Nu am vazut pana acum nici un argument, doar aberatii de genul “Am  motocicleta, deci sunt zeu si am dreptul sa ma strecor.” – “Cine nu gandeste ca mine e conservar sau militian. Sau clona.” – “Mi-e cald in echipament, deci am dreptul sa ma strecor.”

P.S. Observ ca unii sunt doar cititori de titluri.

Am spus si dau acum iar copy/paste “Ca ne strecuram si nimeni nu se ia de noi, e alta poveste. Legal nu e voie.” E chiar atat de greu de inteles ideea?

Acum 24 minute, Contabil a spus:

Am inteles ca n-ai inteles, sper sa fi mult mai tinar ca mine .... sa ai timp. 🙂

Am inteles ca scrii desi nu ai nimic de transmis. Vorbe goale.

Am inteles si ca nu esti in stare sa aduci vreun argument sau sa citezi vreun text de lege care sa-ti dea dreptate.

Asta esti, atata poti.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

1 oră în urmă, Lucian_M a spus:

Un tovarăș meletean ca îngerul focului?

 

Este ruda cu aia de cereau triunghi si stingator la mobre!! :crack:

Ca de specialisti nu ne vaitam ..... 🙂

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

image.thumb.png.4b1f3691c3c094589403c75779773ca7.png

 

image.thumb.png.9d8b0c3564cbe20c859217cd39950843.png

 

Și cum îmi era așa un dor de șir la coadă la pașapoarte la miliție ... :D

Fără devansări, avansări pe interval sau depășiri. La ghișeu tovarăși!

1 hour ago, angelfire said:

Pe fiecare banda circula vehicule. Ele circula in paralel. Atata tot. Sau poti sa spui ca vehiculele se devanseaza?

Mda ... când pe stradă mașinile sunt în șir la un ”ștau” (că unul din șir vrea undeva la stânga) iar bicicletele (sunt vehicule) le devansează pe mașini pe dreapta, între ele și trotuar, pe aceeași și unică bandă de circulație pe același sens.

Acolo unde spațiul permite.

3 hours ago, xt600 said:

"depasirea coloanei este interzisa, daca prin aceasta se intra pe sensul opus de circulatie",

Aici (cazul de mai sus cu bicicletele) nu se intră pe sensul opus de circulație, este o coloană (sau șir), nu se iese nici din banda de circulație, sunt șiruri diferite (unul de biciclete, altul de mașini) pe aceeași bandă și în același sens.

Toate entitățile implicate sunt vehicule.

Posibil că și legiuitorul (pretins prevăzător) :D

6 hours ago, Vicarious said:

Mie exprimarea asta imi da de inteles ca sunt situatii in care se poate depasi fara a trece de axa care separa sensurile de circulatie.

Corect!

Legiuitorul și-a imaginat că vehiculele nu stau oprite în mijlocul drumului, cu excepția tramvaiului.

image.thumb.png.9f97041ff63965595e0d157833a08b54.png

 

Și a vacii (posibil element constitutiv al unui unui ansamblu de vehicule cu tracțiune animală).

 

Aștept din partea autorităților abilitate noi instrucțiuni, precizări și norme metodologice privind efectuarea manevrei de depășire /devansare, raportat la axa care desparte sensurile de circulație (la speța din poza de mai sus).

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 6 ore, angelfire a spus:

Esti la volan pe banda 2. Auzi sirene. Motociclistul vine prin dreapta. Pornesti si il zdrobesti intre masina ta si masina de pe banda 1? 

Nu poți, că te ține lane assistul pe mijlocul benzii! 

Dacă motocicistul se bagă prin dreapta și-o cam caută, șansele să se urce careva pe el sunt maxime. 

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

La 01.08.2022 la 8:01, angelfire a spus:

Afara e exact ca la noi, iar la noi e exact ca afara. In nici o tara semnatara a conventiei de la Viena nu e legal "strecauratul", indiferent ca ii spuneti "lane splitting" sau "lane filtering". Uite, ai aici Conventia de la Viena unde scrie clar ca toate tarile semnatare vor avea legislatie rutiera similara. Ptr tine si altii care mai citesc: Legea nu e facuta la noi in Romania de niste capete seci, e in acord cu Conventia, apoi cu directivele europene. Apoi, dupa ce citesti ce scrie in linkul de mai jos, poti sa-ti dai cu parerea despre cum e afara. E exact ca la noi. https://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocumentAfis/31023

 

Cel puțin în Belgia și Marea Britanie, strecuratul e legal în anumite condiții. Deci?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

13 hours ago, angelfire said:

Ce obligatie au conducatorii auto cand aud sirenele? Sa traga cat mai aproape de bordura.

Aici am iar o neclaritate: să tragă (cu ce?) cât mai aprope de bordură (care?) cu asigurare și prealabilă semnalizare cu 50m (înainte) în localități și 100m (înainte) în afara acestora?

Mno ... întreb pentru că mulți aud (sau li se pare că aud /văd brusc) sirene și nu aș vrea să încalc legea sau spiritul acesteia.

Și nici spirtul strămoșesc al celor care au scris reguli d'astea.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

pai nu, cand auzi sirena, atunci tzusti tragi dreapta, nu mai semnalizezi....

 

e ca si cum ai avea rosu la semafor, dar politistul iti face semn sa intri in intri in intersectie, sa-ti continui drumul :)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

35 minutes ago, apriliacluj said:

pai nu, cand auzi sirena, atunci tzusti tragi dreapta, nu mai semnalizezi....

 

e ca si cum ai avea rosu la semafor, dar politistul iti face semn sa intri in intri in intersectie, sa-ti continui drumul :)

Nu chiar! Deloc ”ca și cum” :)

La acest semn de intra pe roșu în intersecție, al polițistului, nu manevrez vehiculul prin schimbarea direcției de mers a acestuia (eventual peste altul) ci doar ignor semnalul semaforului (de culoare roșie) în favoarea uniformei de culoare albastră. Care poate fi și defect (semaforul).

Nu?

Editat de patrick1
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 7 ore, Doctor X a spus:

Cel puțin în Belgia și Marea Britanie, strecuratul e legal în anumite condiții. Deci?

Pune aici textul de lege. Deci?

Acum 6 ore, patrick1 a spus:

Aici am iar o neclaritate: să tragă (cu ce?) cât mai aprope de bordură (care?) cu asigurare și prealabilă semnalizare cu 50m (înainte) în localități și 100m (înainte) în afara acestora?

Mno ... întreb pentru că mulți aud (sau li se pare că aud /văd brusc) sirene și nu aș vrea să încalc legea sau spiritul acesteia.

Și nici spirtul strămoșesc al celor care au scris reguli d'astea.

Pai daca vorbim de coloane oprite la semafor/bariera, cum sa traga cat mai aproape de bordura cu 100/50 m inainte?

Ce e atat de greu de inteles?

Exemplul 1: Coloana de masini. Tu te strecori. Apare ambulanta. Primele 5 masini de pe banda 2 trag spre banda 1. A 6-a masina se mai poate replia daca esti tu acolo? Ce sa vezi, nici tu nu mai poti inainta fiindca primele 5 masini ti-au inchis culoarul. Deci masina a 6-a blocheaza ambulanta.

Exemplul 2: Coloana de masini. Tu te stercori. Apare ambulanta. Ce fac masinile de pe banda 2? Stau si asteapta sa treci tu sa ajungi primul? Fiindca nu se pot replia spre banda 1 deoarece trebuie sa se asigure, iar asigurandu-se te vad pe tine in oglinda strecurandu-te.

Esti in stare sa dai un raspuns logic si coerent? Sa te vad.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

La 01.08.2022 la 19:30, patrick1 a spus:

 1.Să depășești o coloană nu ai voie.

2.Să devansezi o coloană nu este interzis, deci ai voie.

Totul este să nu apară confuzii între cele două situații (la tine sau la milițian).

Scurt si pertinent.

Depasire presupune iesirea din banda si trecerea pe sensul opul de circulatie (conform legii scrise de prea multe ori aici). In exemplele initiale de poze/filmulete se face lane filtering, care nu are nicio legatura cu depasirea. Politaiul asta ori habar n-are, ori mananca terci intentionat ca sa ne miram noi ca prostii “ia uite ba ce zice asta!” si sa-i facem vizualizari la clipul asta de doi lei. Sunt multi colegi ai lui care fac diferenta. Aia de obicei fac loc cand ne strecuram printre benzi. 

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

7 minutes ago, Raisa_c said:

Scurt si pertinent.

Depasire presupune iesirea din banda si trecerea pe sensul opul de circulatie (conform legii scrise de prea multe ori aici). In exemplele initiale de poze/filmulete se face lane filtering, care nu are nicio legatura cu depasirea. Politaiul asta ori habar n-are, ori mananca terci intentionat ca sa ne miram noi ca prostii “ia uite ba ce zice asta!” si sa-i facem vizualizari la clipul asta de doi lei. Sunt multi colegi ai lui care fac diferenta. Aia de obicei fac loc cand ne strecuram printre benzi. 

Mulțumesc!

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

1 oră în urmă, angelfire a spus:

?Exemplul 1: Coloana de masini. Tu te strecori. Apare ambulanta. Primele 5 masini de pe banda 2 trag spre banda 1. A 6-a masina se mai poate replia daca esti tu acolo? Ce sa vezi, nici tu nu mai poti inainta fiindca primele 5 masini ti-au inchis culoarul. Deci masina a 6-a blocheaza ambulanta.

Exemplul 2: Coloana de masini. Tu te stercori. Apare ambulanta. Ce fac masinile de pe banda 2? Stau si asteapta sa treci tu sa ajungi primul? Fiindca nu se pot replia spre banda 1 deoarece trebuie sa se asigure, iar asigurandu-se te vad pe tine in oglinda strecurandu-te.

Esti in stare sa dai un raspuns logic si coerent? Sa te vad.

Băbăiete, eu nu știu ce 🛸 conduci tu, dar eu mi-am supt-o odată în Otopeni când am lăsat să treacă ambulanța în loc să-mi văd înainte de strecuratul meu! Ei bine, am făcut 30 min de la McD până la aeroport, bonus mi-a urlat sirena în cap tot timpul ăsta. 🤬 Dacă nu mă repliam să îi fac loc - 🚑 fiind destul de departe în spate, nu pe tobele mele - jur că aș fi ajuns mai repede și fără atâta nino nino în urechi!

Deci scenariul tău cu a n-a mașină care nu se poate replia de 🏍️ șamd demonstrează că îți închipui tot felul de lucruri. Dacă ai 🏍️ - puțin probabil - sau ești la palonierele 🛸ului și vezi o 🏍️ că se strecoară ține bine direcția să nu ți se umezească sistemele! Legal sau nu, cu pertea sau fără, eu unul nu stau după conserve nici dacă am cutii și pasager, adică vreo 500 kg între picioare! 

🤬

Editat de ENEOS
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 49 minute, Raisa_c a spus:

Scurt si pertinent.

Depasire presupune iesirea din banda si trecerea pe sensul opul de circulatie (conform legii scrise de prea multe ori aici). In exemplele initiale de poze/filmulete se face lane filtering, care nu are nicio legatura cu depasirea. Politaiul asta ori habar n-are, ori mananca terci intentionat ca sa ne miram noi ca prostii “ia uite ba ce zice asta!” si sa-i facem vizualizari la clipul asta de doi lei. Sunt multi colegi ai lui care fac diferenta. Aia de obicei fac loc cand ne strecuram printre benzi. 

 

eu nu inteleg de ce ne uitam in gura unui vlogger vs o hartie scrisa si semnata de un comisar sef de militie?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

La 30.07.2022 la 11:52, Speedy.K a spus:

Care plastic?! Merg fara.

Poate'ti ia carenele bro.

 

Chiar ma gandeam ca anu' asta nu deschisese inca nimeni subiectu cu mersu prin coloana. Fun, ca de fiecare data :D

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 10 ore, angelfire a spus:

Pune aici textul de lege. Deci?

 

https://www.code-de-la-route.be/fr/reglementation/1976101105~hra8v386pu#art-17.2,

 

16.2bis. Conducteurs de motocyclettes qui roulent entre les bandes de circulation.

Pour les motocyclistes, circuler entre deux bandes de circulation ou files à une vitesse supérieure aux véhicules qui sont immobilisés ou qui circulent lentement sur ces bandes de circulation ou files n'est pas considéré comme un dépassement, sauf pour l'application de l'article 17.2, 5°.

Dans ce cas, le motocycliste ne peut toutefois dépasser la vitesse de 50 km à l'heure et la différence de vitesse entre le motocycliste et les véhicules qui se trouvent sur ces bandes de circulation ou files ne peut être supérieure à 20 km à l'heure.

Sur les autoroutes et routes pour automobiles, il doit en outre rouler entre les deux bandes situées le plus à gauche.

Acum 9 ore, Raisa_c a spus:

Scurt si pertinent.

Depasire presupune iesirea din banda si trecerea pe sensul opul de circulatie (conform legii scrise de prea multe ori aici). In exemplele initiale de poze/filmulete se face lane filtering, care nu are nicio legatura cu depasirea. Politaiul asta ori habar n-are, ori mananca terci intentionat ca sa ne miram noi ca prostii “ia uite ba ce zice asta!” si sa-i facem vizualizari la clipul asta de doi lei. Sunt multi colegi ai lui care fac diferenta. Aia de obicei fac loc cand ne strecuram printre benzi. 

Punctul pe I. 👍

https://www.gov.uk/guidance/the-highway-code/rules-for-motorcyclists-83-to-88

 

Rule 88

Manoeuvring. You should be aware of what is behind and to the sides before manoeuvring. Look behind you; use mirrors if they are fitted. When in traffic queues look out for pedestrians crossing between vehicles and vehicles emerging from junctions or changing lanes. Position yourself so that drivers in front can see you in their mirrors. Additionally, when filtering in slow-moving traffic, take care and keep your speed low.

 

https://www.gov.uk/guidance/the-highway-code/road-users-requiring-extra-care-204-to-225

 

 

Rule 211

It is often difficult to see motorcyclists and cyclists, especially when they are waiting alongside you, coming up from behind, coming out of or moving off from junctions, at roundabouts, overtaking you or filtering through traffic. Always look out for them before you emerge from a junction; they could be approaching faster than you think.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 2 ore, Doctor X a spus:

 

https://www.code-de-la-route.be/fr/reglementation/1976101105~hra8v386pu#art-17.2,

 

16.2bis. Conducteurs de motocyclettes qui roulent entre les bandes de circulation.

Pour les motocyclistes, circuler entre deux bandes de circulation ou files à une vitesse supérieure aux véhicules qui sont immobilisés ou qui circulent lentement sur ces bandes de circulation ou files n'est pas considéré comme un dépassement, sauf pour l'application de l'article 17.2, 5°.

Dans ce cas, le motocycliste ne peut toutefois dépasser la vitesse de 50 km à l'heure et la différence de vitesse entre le motocycliste et les véhicules qui se trouvent sur ces bandes de circulation ou files ne peut être supérieure à 20 km à l'heure.

Sur les autoroutes et routes pour automobiles, il doit en outre rouler entre les deux bandes situées le plus à gauche.

Punctul pe I. 👍

https://www.gov.uk/guidance/the-highway-code/rules-for-motorcyclists-83-to-88

 

Rule 88

Manoeuvring. You should be aware of what is behind and to the sides before manoeuvring. Look behind you; use mirrors if they are fitted. When in traffic queues look out for pedestrians crossing between vehicles and vehicles emerging from junctions or changing lanes. Position yourself so that drivers in front can see you in their mirrors. Additionally, when filtering in slow-moving traffic, take care and keep your speed low.

 

https://www.gov.uk/guidance/the-highway-code/road-users-requiring-extra-care-204-to-225

 

 

Rule 211

It is often difficult to see motorcyclists and cyclists, especially when they are waiting alongside you, coming up from behind, coming out of or moving off from junctions, at roundabouts, overtaking you or filtering through traffic. Always look out for them before you emerge from a junction; they could be approaching faster than you think.

Bun. Deci si la ei e ca la noi. Nu ai voie. Citeste TOATA legea, nu pe sarite.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum 5 minute, angelfire a spus:

Bun. Deci si la ei e ca la noi. Nu ai voie. Citeste TOATA legea, nu pe sarite.

Ai probleme de înțelegere a unui text?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Vizitator
Acest topic este acum închis pentru alte răspunsuri.
 Share

  • Navigare recentă   0 membri

    Nici un utilizator înregistrat nu vede această pagină.


MOTOCICLISM.ro
Grup Facebook: +36000 membri
Înscrie-te în grup
Discutii despre motociclism pe Facebook
 
BIKESHOP.ro
Grup Facebook: +18000 membri
Înscrie-te în grup
Anunturi de vanzare - cumparare pe Facebook.


×
×
  • Creează nouă...