Grupul Posesorilor De Yamaha Tdm

[moto_dan]

Așa am cumpărat prima mea motocicleta acuma 13 ani din București. Un Suzuki Dr big 750. Omul mi-a spus ce probleme are,adică ax cu came uzat. Mi-a a mai dat un ax de rezervă care era puțin mai bun. Mi-a spus sa- l schimb ,sa nu merg cu el așa, avea și un mic zgomot. Am dus moto la Timișoara cu un microbuz. Nu am schimbat axul,cineva îmi spusese că nu e grav,că așa sună astea într-un piston.   600 km a mai mers,și s-a spart motorul. Am cumpărat alt motor ,cu aceelas zgomot,de data asta am zis că îl duc direct la mecani. Evident,pe roti că nu aveam mașină,remorca. S- a spart în drum spre el, 30 km.  Așa am ajuns să îl dezmembrez,mai am și acuma piese din el. Treaba a fost gravă și la primul și la al doilea. Cu supape trecute prin capul pistonului până în partea cealaltă. Problema ambelor motoare a fost filetul de la șuruburile de la capac de sus, erau duse și pierdea ulei. Așa a ajuns la uzura axului. Nu te încurajez să o mai folosești așa,cu zgomote.  Poate sa mai meargă o perioada sau nu. 

[BiroCatalin]

Am ajuns la atelier si am mai facut doua poze. Axul de la admisie nu are rizuri, doar cel de evacuare.Ce nu inteleg e de ce e uzura doar pe jumatate din circumferința, cum se vede in poze. Lagarele nu au nici cea mai mica urma de uzura pe ele. E posibil sa nu fie perfect rotund axul? 

[Cavaleru]

cu zgomotul ala eu l-as trage pe dreapta pana aflu de unde e, nici nu l-as mai porni si zgandari pana la noi ordine. 4tx sunt multe cu motoarele bulite, vezi daca gasesti niste axe fara nici un fel de uzura eventual 

am vazut acum postarea ta, poate nu a fost strans corect la cuplu si in ordinea corespunzatoare lagarul si de acolo uzura ciudata, inegala..

[john17]

Acum 41 minute, BiroCatalin a spus:

de ce e uzura doar pe jumatate din circumferința

Nu cumva zona care prezintă urme e opusă camelor? Acțiune și reacțiune, cama apasă supapa iar arborele e împins în direcția opusă. 

[BiroCatalin]

M-am gandit si eu la asta dar nu e pe partea opusa, e pe lateral... Am luat un micrometru imprumut si le-am masurat. Axele sunt aproape ca noi, au cotele din manual. Prietenul care mi-a dat micrometru a spus sa curat putin rizurile cu pasla si nu ar trebui sa imi faca probleme. Adevarul e ca am mai facut asta la masini cu smirghel foare fin dar nu prea sunt de acord cu genul asta de reparatie.. Maine ma apuc sa desfac tot motorul, vreau sa vad cum se prezinta vibrochenul si sa masor uzurile. Pana la urma tot gasesc sursa zgomotului. Cu siguranta voi veni cu intrebari noi :)) Multumesc tuturor pentru ajutor! 

[john17]

Cumva asta înseamnă opusul zonei unde cama atacă supapa? Că acolo e forță mai mare, nu când începe să o închidă! 

[BiroCatalin]

Da, uzura e pe partea care e jos, spre ciulasa, cand cama incepe sa apese paharele. Cand camele incep sa atace rezistenta depusa de supape impinge axul in sus si atunci ar trebui sa apara uzura in partea de sus, nu? La mine e chiar in partea de jos. Se vede si in ultimele doua poze pe care le-am pus. 

[moto_dan]

Axul cu came are un strat de "altceva " pe deasupra. O dată ce ăla S-a dus,poți să îl uiți. De aia și costa mult,e tratat ptr a rezista la uzura. Că pare o bucată de metal într-o anumită forma. Dar e mai mult.

[Cavaleru]

uzura nu trebuie sa existe la o axa cu came a unui motor de 30-40.000 daca a fost intretinut corespunzator. 

 

zoprnaitul ala din video eu l-as pune pe seama distributiei, patine uzate, nu suna a bataia de motor care am mai auzit-o la motoarele astea. oricum motorul asta nu mai e in mintile lui. iar motor de 4tx la dezmembrari nu o sa gasesti sa fie in mintile lui, poate la o motoreta accidentata.

[BiroCatalin]

Lantul de distributie arata bine, nu are zale blocate si statea intins intre pinioane cand l-am verificat. Intinzatorul lucreaza si mai are ceva pana sa ajunga la capat. Si patinele arata bine, nu au urme de frecare pe ele. Pinioanele arata si ele ok, nu stiu dupa ce sa ma mai uit la capitolul distributie. Cred ca am gasit, totusi, doua posibile cauze. Arcurile de la ambreiaj, cele din poza, freaca in tija care vine de la schimbatorul de viteze la selector. Se vede in poze.

Despre a doua posibilitate nu stiu, axul care vine din cutie, pe carte e prins ambreiajul, are o bataie cand il misc rapid stanga-dreapta. Jocul ala nu e prea mare..?

[Cavaleru]

fara sa fi desfacut nu aveai cum sa iti dai seama de sunetul ala de unde vine. foarte tare. a doua problema nu e problema si aia nu se numeste bataie

 

Oala aia nu am dat-o niciodata jos 

 

vezi sa nu lipseasca ceva:

 

[BiroCatalin]

Nu lipsește nimic, am verificat in service manual. Arcurile rosii sunt fixe in locasurile lor dar celelalte 4 albastre  au joc de 1-2 mm. Doar pe cele 4 se vad urme de frecare, cele rosii sunt neatinse. Nu gasesc nimic in manual despre asta... Si arcurile care preseaza placile de frictiune sunt uzate. Dupa cum arata siguranta piulitei care tine ambreiajul si celelalte suruburi nu cred ca s-a umblat niciodată la ambreiaj. 

[Cavaleru]

Acum 2 minute, BiroCatalin a spus:

Nu lipsește nimic, am verificat in service manual. Arcurile rosii sunt fixe in locasurile lor dar celelalte 4 albastre  au joc de 1-2 mm. Doar pe cele 4 se vad urme de frecare, cele rosii sunt neatinse. Nu gasesc nimic in manual despre asta... Si arcurile care preseaza placile de frictiune sunt uzate. Dupa cum arata siguranta piulitei care tine ambreiajul si celelalte suruburi nu cred ca s-a umblat niciodată la ambreiaj. 

 

daca km sunt reali sau chiar si dubli nu ar fi trebuit sa se umble la ambreiaj. dar oricum nu ai treaba cu siguranta ca sa schimbi placile de ambreiaj. ci cu cele 6 suruburi. arcurile alea mici care preseaza placile se inlocuiesc daca nu mai sunt in dimensiuni. verifica si grosimea placilor.

 

ciudata treaba asta cu arcurile de la placa... poate ar fi bine sa inlocuiesti oala aia tot cu una SH sigur gasesti un motor pilaf la dezmebrari. era cineva care avea un motor facut praf din cauza unei distributii puse prost la punct. poate poti discuta sa iei motorul si sa te servesti cu ce ai nevoie din el..

[BiroCatalin]

Placile sunt ok, au 3mm grosime fiecare. Manualul spune ca limita e 2.8mm dar arcurile sunt praf. Au 4.9mm si cartea spune minim 5.3. Am sa schimb oala ca nu imi place cum joaca arcurile alea dar nu acum ca nu mai am fonduri... Inca o chestie, am scos uleiul pentru toata operatiunea asta si e cam negru. Uleiul are cam 250km, Bel-ray 10w40. La gsxf nici dupa 5000km nu e asa negru. Nu miroase a benzina, care ar putea fi problema? 

[Cavaleru]

am observat si eu chestia asta la Belray, ma gandes ca americanii nu au pus prea mare pret pe pastratul culorii. La motul se mentine culoarea multi km..

 

uleiul are si functie de curatare a motorului sia duca toata cenusea din arderi.. 

Editat Iunie 5, 2020 de Cavaleru

[BiroCatalin]

Deci nu ar trebui sa ma ingrijorez..? E prima data cand folosesc belray, tot motul am folosit si eu pana acum.

[moto_dan]

Schimba oala cu totul și axurile cu came și baga ulei nou. Și cred că ai rezolvat problema. Părerea mea că de la asta era, acuma că văd pozele. La cum frecau arcurile acolo, e o problema și de la aia era bătaia ce o auzeai. Nu cred că ai altceva uzat. Ciudat cum joacă axul ăla,încearcă să faci asta și cu ea in viteza. Probabil e ceva normal. Părerea mea e că ai rezolvat misterul.

[BiroCatalin]

Am cautat si pe alte forumuri din alte tari si am gasit problema. Arcurile alea trebuie schimbate din cand in cand, se scot cele trei nituri se inlocuiesc arcurile si se nituieste la loc. Sunt tutoriale pe youtube inclusiv pentru tdm dar la noi nu gasesc arcurile cu pricina. Mai caut.. Cu axele cu came am rezolvat. 

https://www.kedo.de/produkte/60311/1/1.html 

Am gasit in germania, kit de reparatie cos de ambreiaj, las linkul aici poate va mai avea cineva nevoie vreodata.. Nu e chiar ieftin dar cred ca e mai ok decat sa cumpar alta oala sh si sa aiba aceeasi problema. Se gaseste si pe ebay tot la nemti, la noi nu am gasit. 

[diles76]

nu mai pune ulei de 10 in motorul asta e mult prea suptire,sant motoare cu tolerante mari si merg bine cu 20w50,de acolo se trag problemele cu ungerea deficitara,zgomot la ambreiaj e o boala comuna la motoarele astea si la alte motoare de yamaha dar nu afecteaza performantele.

[Taz Asg]

La 13.06.2020 la 9:20, diles76 a spus:

nu mai pune ulei de 10 in motorul asta e mult prea suptire,sant motoare cu tolerante mari si merg bine cu 20w50,de acolo se trag problemele cu ungerea deficitara,zgomot la ambreiaj e o boala comuna la motoarele astea si la alte motoare de yamaha dar nu afecteaza performantele.

ai ceva la baza cand zici de 20 in loc la 10v??

[diles76]

da,experienta,discutiile si sfaturile  de la atelierele de reparatii moto.yamaha e singurul brand care merge cu uleiuri asa groase,fzr,diversion si alte modele mai vechi folosesc uleiurile astea,merge bine si cu 15 w dar daca motorul are ceva uzura si jocuri cum pare a fi cazul de fata 20w e cel mai indicat.incearca si o sa vezi diferenta fata de 10,o sa zici ca e alt motor.

spor

[john17]

Doar că 10, 15, 20 sunt vâscozitați LA RECE, iar motorul funcționează în majoritatea timpului CALD! 

Dacă pui un 20W50 în loc de 10W50 de exemplu nu faci decât să îngreunezi ungerea la rece și să crești timpul în care uleiul ajunge în tot sistemul de ungere după pornire, adică fix atunci când se produce uzura cea mai mare! E la ăia cu "moly" pe site o reprezentare cu un ceas al timpilor despre care vorbesc. Nu mai zic că 20W50 e, în general, un ulei mineral, inferior celor sintetice sau semi. 

Nu mai recomandați păcură pe post de ulei, mai ales dacă nu stăpâniți noțiuni elementare! 

Acum 8 ore, diles76 a spus:

experienta

 

Editat Iunie 16, 2020 de john17

[diles76]

faci cum crezi.

spor.

[BiroCatalin]

Salut. Altă zi, altă dilemă ... Mi-am comandat rulmenți pentru roata față , după lungi căutări și nelămuriri am luat Koyo 6303-2rsc3. Cei originali sunt Koyo 6303 TT și așa ceva nu se găsește nicăieri. Sunt ok cei comandați de mine? La cei originali doar unul avea simeringul de etanșare și doar pe partea exterioara, cel de pe partea cu senzorul de viteza nu avea deloc. Să le scot simeringurile la cei noi și sa bag vaselină mai rezistenta la temperatură sau să îi las cum au venit? Mulțumesc! 

[Horioka san]

Buna ziua, ma numesc Horia, sunt nou pe aici si doresc sa ma prezint:

Eu si Ea... !