The Game

Sursa de inspiratie!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=NYhkCA_JwJM

http://www.youtube.com/watch?v=xaIj1XrmvLM

Uite aici ce spune nenea asta.Sa nu cumperi de pe raft un cauciuc mai vechi de 5 ani, Nu aia spune sa o dai jos la 5 ani, ci sa nu o cumperi sa o montezi daca are mai mult de 5 ani

Deci azi a venit ziua de schimb cauciuc spate.....Si ca sa imi subliniez intemeiata convongere despre ce meditez aici am facut si cateva poze pt a va arata.

Poza explica clar situatia ca in stanga avem un cauciuc nou nout in folie cu mustate pe el (se vede ca e nou nouta, (DOT 2012 Iulie) (cand am vazut m-am inervat la culme, ca am spus vanzatorului sa imi trimita unul cat mai vechi) si in dreapta imaginii aven un GOODYEAR de 225 60 R16 M+S......Cine stie sa distinga roata din mijloc poate sa observe ca e pana la sarma.....Si dupa cum vedeti nu trebuie sa va explic prea multe observati si voi din poza ca cauciucul nou convins de situatie nu mia convenit efectiv si am fost nevoit de circumstante sa montez unul tip AUTOTURISM pt a pune la MATURAT cauciucul recomandat de producator.

ATENTIE: a nu se interpreta ca nu am avut cauciuc corespunzator sau bani sa cumpar, am cumparat era acolo langa mine puteam sa montez dar am refuzat categoric......

Chestia cu "maturatul" cauciucurilor e o tampenie sinistra. M-am dat si eu pe vremuri cu cauciucuri cu care puteai face burnout si nu se vedea pe ele, dar ma kkm pe mine cu ele in curbe si imi dadeau flashuri aia cu daciile 1300.

Cu DOT-ul nu as avea probleme sa ma dau cu unul de 5-6 ani. Daca l-as lua de nou probabil m-as uita sa nu fie sub 3 ani.

Nu cred ca contesta nimeni durabilitatea marita la cauciucurile vechi, dar scade aderenta. Zici de Rocket ca iti mananca cauciucurile din cauza greutatii si a cuplului si ca e mai rentabil cu alea vechi. Problema e ca greutatea aia mai trebuie si franata si tinuta pe curbe - si acolo ai minusuri mari cu cauciucurile "maturate".

Dupa cum vad eu problema, ori ar trebui sa gasesti alt tip de cauciuc(daca ai de unde alege pe dimensiunea aia) sau alt tip de motocicleta

Am facut anul asta 30de pasuri prin alpi in 10zile, si nici cu cauciucul ala ros nu am simtit diferenta pe uscat, pe ploaie era rau de tot recunosc....Dar mie motociclismul imi place numai pe vremea clopului de pai....

Un singur lucru vreau si eu sa intreb si anume , gumele alea second in stare buna aduse de afara , de ce au fost ele acolo date jos ( aruncate ) de pe mobra , erau prea bune nu ????

De aia erau date jos ca probabil proprietarul are o manie ca voi cu Dotul nou si pe de alta parte are salar de Germania si poate sa isi schimbe anvelopa fara nici un efort material.Insa la clientii faini motociclisti din romania daca dai mocca mai are tupeul sa iti ceara o punga de seminte si o sticla de 2 litri de bere sa se uite la meci seara ....

Maine va pun niste poze sa vad ce comentarii primesc.....Abia astept. Aici cand intru rar in ultima vreme ori ma mir cat s-a extins GRADINA DOMNULUI, si mor de ras, ori ma ia cu dureri de cap.

Explica-i omului sa inteleaga....

Deci tu ai un motor cu cai putere mai putini, nu cunosc motorul nu stiu probabil 50-60cai putere implicit daca accelerezi pleci de pe loc doar cat poate motorul, insa la mine sant 2300ccm 150cp, 220nm pornire de pe loc. Asta inseamna ca eu cand dau blana ori decopertez asfaltul daca nu e prins bine acolo, ori zdrodhezc anvelopa. Avand in vedere ca anvelopa e guma si moale ( DOT NOU hello despre ce vb defapt) se uzeaza guma mai repede. Si cand e vb ca motorul uscat este de 380kg io mai am 100kg benzina inca vo 20kg iacata se aduna 500kg de numa, Pt asta guma se uzeaza vazand cu ochii. Am plecat pe remorca pana in alpi ( vb lui daichile ) acolo m-am dat 1500km asa cum stiu io mai blana, ( nu cum nu stie daichile) si guma so predat.

De exemplu cand am avut Virago 535 am avut anvelopa YOKO ma tinut 8000km esenta moale, apoi am pus Metzeller am mers 15000, apoi mi-am luat Dragstar de 1100 am mers cu Metzeller 15000, am schimbat pe AVON am mers 8800 si am facut pe autostrada explozie, am revenit la Metzeller are esenta cea mai tare si tine deja peste 15000km si mai am macar vo 5000km de mers cu el. Dupa ce am facut aceasta experienta am luat 4buc de cauciucuri 200 70 R15 una am monta si restul de 3 am pus la MATURAT, Prost am fost ca nu am luat si pe fatza macar vo 2 sa am pe stoc.

Eu personal obser treaba in felul urmator. Un cauciuc care sta mult Intradevar se lemneste pui sus pe motor mergi 1000km se uzeaza din putin ( maxim 1mm) apoi are aderenta ca inainte dar cu o esenta de guma putin putin mai tare, deci acest putin mai tare caut eu. Si ca sa ve demonstrez ca am dreptate maine cand imi vine mecanicul la domiciulu pt schimbat roata ( cum vreau eu ca io platesc) o sa fac cateva poze si o sa expun aici. Cine stie poate va mai luminati cativa care nu aveti trase obloanele de stati in totala bezna.

DOT-urile nu conteaza daca mergi cu motorul in remorca,voi ce dracu nu pricepeti )

Pana ce nu ai atata bilute sa vii sa areti ce stii cu DOT ul tau nou prin Alpi pe serpentine pana atunci in ochii mei nu este decat un SONNTAGSFAHRER !!! ceva de genul

http://www.youtube.com/watch?v=R8PKKqJrMh0.

Si aici nu ma refer nici la pilotul de avion nici la ala cu jeepanul.

2012. dunlop d616, gumele "de iarna". luna viitoare vin cele "de vara", dunlop roadsmart, primul set pe anul asta. pe mine ma tin cam 5000, le schimb de minim 2 ori pe an. ce spui tu acolo ca te tine o guma noua 3000 e si normal, ai cuplu cacalau pe monstrul ala, nu mai spun de greutate. una veche se va uza mai greu ca e intarita, logic. asta nu inseamna ca are aceeasi aderenta cu una proaspata.

Tocmai ca ala mai vechi ma tine minim dublu.IO vorbesc io aud. Ca la borsa, Noroc ca-s numa in vizita pe acolo

Zoran, nu zice nime' ca nu e asa cum zici tu, se presupune doar ca oricine stie ca un cauciuc, cu cat e mai vechi, e mai rigid, e mai tare, nu se muleaza perfect pe asfalt / pamant pt o aderenta crescuta, etc.

Fie ca acel cauciuc e facut pt o bucsa sau pt o anvelopa, odata cu imbatranirea lui, acesta isi pierde proprtietatile. Intelegi ?

De aia, oamenii normali la cap, cand vin la tine la garaj, primul lucru dupa ce verifica starea anvelopei te intreaba de DOT.

Iti dau dreptate cand spui ca DOT'ul nu e reglementat in vre'o lege, pt ca, repet, se presupune ca oamenii normali la cap ( subliniez, de aia repet ) nu isi pun o guma veche, tare, rigida...motiv pt care nici nu ai sa vezi motoare de supermoto cu cauciucuri cramponate, de exemplu. ( ptoate ca nu e buna analogia...dar sper sa prinzi ideea )

 

Si ca sfat ... nu mai investi bani in cauciucuri de enduro cross pe 19', pt ca nu prea ai cui sa i le vinzi...cauta dimensiuni gen : 120/100/18 ...140-100-18...is mult mai uzuale, le dai mai repede si scoti profit instant dupa cei 2.5 euro investiti pt bucata de anvelopa.

Cele pe 21', de fatza, is ok ...

Inteleg exact ce incerci sa imi spui insa e aberant sa afirme cineva ca daca a depasit dotul 2 ani nu mai e bun, cine afirma asa ceva e bolnav mintal. In parerea voastra o fi ca Dot ul nou nout e cel mai bun si pe masura lunilor ce se imbatraneste se inlemneste cauciucul, insa eu spuneam ca cine spune ca Dotul de peste 2 ani nu mai e bun ala e bou, La motorul meu nu mi se potrivesc Dot uri de sub MIIIINNNNNIIIIIMMMMMM 3ani, pt ca le montez ca peste 3000km sa le demontez. Dar daca voi spuneti ca dotul mai vechi de 2 ani nu e bun, hai sa ne intalnim undeva mai multe persoane si sa vad bagati cutitul in anvelopa daca e mai vechi de 4ani? Dupa teoria voastra ar trebuii sa va taie peste noapte cineva cauciucurile daca e peste 2 ani sa va salveze viata si sa nu derapati in prima curba......Nu observati ca vb si parerea voastra e in contradictoriu cu fapta voastra, Voi care va ratzoiti aici aveti atata coloana vertebrala incat sa mergeti afara in garaj si sa va uitati ce dot are cauciucul vostru cu care umblati bine mersi, dar aici meditati pt Dotul nou ca cel vechi ce rau este?

DOT'ul este foarte important dpmdv.

In primul rand, este vorba de siguranta si de viata riderului.

In al doilea rand, este vorba de aderenta care ti'o ofera un cauciuc cu DOT cat mai nou.

Acum, desigur ca un vanzator de cauciucuri second hand le va spune cumparatorilor, mai ales cand el are pe stoc zeci de cauciucuri cu DOT vechi pe care nu le poate vinde, tocmai din cauza DOT'ului, ca DOT'ul NU este important . Ce v'ati astepta sa spuna: ''nu cumparati de la mine cauciucuri si mergeti la Cora Hypermarket si cumparati cauciucuri cu DTO 2011/ 2012 ? '' ...hai sa fim seriosi.

Doturile care le am eu poti s spui tu daca sant ok sau nu, din punctul vostru de vedere. Ieri am etichetat cateva si cu dotul sa fie multumiti asta cu pretentii.

Posibil sa-i fi mancat congelati si-acum ti-a inghetat creerul daca esti in stare sa spui ca DOT-ul nu conteaza!

 

P.S. yzulyka, presimt ca iar te invita la meciuri de MMA

Eu te rog respectuos daca auzi ceva de genul 240 50-55 R16 ca ar avea cineva cauciuc stare buna DAR cu dotul de macar 4ani minim SAU MAI VECHI sant interesa sa cumpar. si daca e intradevar cu dotul vechi ii dau cu 50lei mai mult fata de prestul care el in mod sincer si onest l-ar fi cerut.

Uite am gasit reglementarea de germania pt TUV si nu aminteste nimic de vechime decat de un profilaj minim de 1,6mm.

http://www.bereifung.org/reifenvorschriften.html

Bai da nemti astia sant chear prosti de nu au spus nimic in privinta anilor.....

Ah uite inca o informate, spune in al doile raspuns ca poate sa merarga fara GAND 10ani.

http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20100520090828AAeOFcd

SI CU ASTA AM SI INCHEIAT DISCUTIA CA NU AM CU CINE O CONTINUA.

http://www.gutefrage.net/frage/stimmt-es-dass-autoreifen-nicht-aelter-als-6-jahre-sein-duerfen-da-man-sonst-keinen-tuev-mehr-be

Spune ffff clar nu exista in germania nici o regula in privinta anului de fabricatie.....Si cu asta am incehiat discutia sa nu imi mai sara cineva in cap ca vb nepoliticos cu distinsii cititori mai ales ca in ultimii 6luni nici nu am intrat pe forum.

You're welcome

mah eu inteleg omu care intreba...si eu as intreba. Ce te costa sa intrebi? nimica. Ce te costa sa meri pana la om acasa si sa constati ca vinde niste jafuri? timp si speranta ca ti-ai gasit ceva potrivit la un pret acceptabil pentru tine.

Personal am cumparat o data un cauciuc pe spate second, arata super bine, avea 2 ani vechime dar nush ce dreaq am cumparat ca dupa vreo 3000km au iesit sarmele din el afara. Pret 150lei. De atunci am zis ca nu mai iau second, nu are rost sa dau 150lei pentru 3000km, mai bine dau de 3 ori mai mult pentru 15000km

Eu aduc cauciucurile ce le aduc numai daca le pot lua GRATIS, daca casta bani le las sa si le unga pe cap neamtu!!!!

Pretul in care sta un cauciuc este cam 2-2.5euro (avand in vedere raportul cost combustibil la transport si cantitatea care incape in masina) iar la alea de mobra 1,5euro buc maxim.(pt ca incap mult mai multe in masina)

Referitor cu faza ca dai 150lei si mergi 3000km si nu iti convine la mine chestia este exact diametral opus. DAU 250euro pe un cauciuc nou nout 240/55/R16 DOT 2013 si merg cu el maxim 5000km. (MAXXIM AM SPUS) dau 200lei pe unul putin uzat dar du dotul de 4-5 ani si merg cu el 6000-8000km. Care ti se pare raportul mai bun.Tocmai pt asta cumpar anul trecut un cauciuc nou ca nu am de unde sa il cumpar SH il tin sus pe dulap in camera 2-3 ani dupa care il montez. Fac exact ca si cu cascavalul il tin la NOBILAT!!!!

L-am cunoscut pe un tip care se plangea la franare ceva mai puternica se imprastie cu mobra...numai in oras mergea

A cumparat motoreta impecabila cu vopseaua de fabrica pe carene si in 2 luni ii plangeai de mila...o vopsea cu sprai-ul

Stiam eu ca am omis ceva...mobra avea anvelopele vechi si intarite ..,,lemn,, in limbajul popular

Cica mobra zacea de vreo 2 ani intr-un garaj.a avut bani sa o cumpere dar nu avea bani de caucioace,ma rog se obisnuise sa dea cu buca de asfalt si nu mai avea nici un stres

eu totusi cred ca era antitalent. Daca eu am putut face prin alpi jumate tura cu sarma afara fara sa mad prin acele de par atunci asta trebuia sa fie bou sa se imprastie prin oras ....

Fii sincer acum, ce cauciucuri ai TU pe motorete?

Nu stiu de care am ca asta e cel mai nesemnificativ lucru care ma intereseaza, ce stiu e ca pe Rocket caut de un an cauciuc pe spate vechi, am unul nou nout sigilat 300euro a fost. Maine vine PETER care a lucrat la MOTOLAND sa imi schimbe cauciucul de pe spate ca e sarma afara (efectiv) si pt ca ala nou e cu dot de anul trecut nu il montez, montez unul de masina. De ala patrat si ca sa nu credeti ca doar povestesc o sa fac 2-3 poze in timpul procedurii ca sa vedeti ca am cauciuc nou, DAR NU IL montez. Astept sa se faca pe el Dotul de cel putin 3ani si doar dupa aceea il montez. De ce pt ca asa consider eu ca e mai bun pt motorul meu.

In germania e o lege cum ca, daca ai dot ul mai mare de nush cati ani iei amenda.

 

Am impresia ca itp ul la ei consta si in verificarea dot ului.

 

Stati fara grija, anvelopele refuzate in DE ajung la noi si se vand ca bune giugiuc. Mai bine debica nou decat michelin sh. Multi vorbesc putini asculta.........

Tocmai de asta am postat linkul explicativ in limba germana ca sa vezi ca se recomanda a se schimba peste 8ani, NU SE IMPUNE se RECOMANDA

In sfarsit ! Foarte bine spus ! Pentru mine,era un alt mijloc de amuzament subiectul cu dotul ) ,dar ai dreptate...conteaza in foarte mica masura dotul.Cauciucul propriu-zis sa fie in stare buna,atat.

Insfarsit un raspuns la tema.

Stimati domni, care mereu intrebati de DOTul cauciucurilor ca si disperatii, un lucru care este mai putin esential decat o unflati sa fie....

Mereu aud prima intrebare la vanzarea unui cauciuc ca ce DOT este, la care intreb umil si respectuos dar ce DOT ar trebuii sa fie? RASPUNS: sub 2 ani.

Iata pt aceasta nelamurire am inceput sa sap si am gasit urmatoarele informatii, Pe situl ofocial al unor mari producatori ( CONTI-PIRELLI-MICHELIN) am gasit urmatoarele explicatii si garantii oferite de FABRICANT. CITEZ din limba germana: "Un cauciuc are dreptul legal de a fi vandut de pe raftul magazinelor de specialitate timp de 5ani de la fabricare, adica de pe DOTul stantat in anvelopa, iar din clipa vanzarii se ofera de vanzator (reprezentanta al producatorului) o garantie de 24luni." Daca adunam 5 cu 2 deja la gradinita stiam ca e 7, mai ales daca aveti majoratul implinit si aveti permise de conducere trebuie sa fiti convinsi ca calculul e bun. Adica 5+2=7

Sapand in continuare pe un site tot nemtesc (avand in vedere ca vb germana ff bine, scriu si citesc deasemenea) am gasit o informatie si mai complexa. Si anume: postez in limba germana si prin google translate puteti citi in romaneste.

Alterung
Den Reifenalterungsprozess beeinflussen viele verschiedene Faktoren, z.B.:

* Feuchtigkeit
* Temperatur
* UV-Strahlung etc.


Um den Prozess der Alterung zu verlangsamen, werden der Gummimischung Stoffe beigemischt.
Wir empfehlen Ihnen aber, Reifen nach maximal 8 Jahren durch Neue zu ersetzen.

Traducerea pe scurt. Recomanda ca dupa 8 ani sa schimbe anvelopele.

Daca cumpar o caserola de mici care au termen 2saptamani si eu le pun la congelator uit de ele si le manac dupa 3 luni nu-s bune? mor daca le manac? Nu chear mi s-a intamplat saptamana trecuta am mancat si nu aveau nici pe dracu......!!!

In conluzie mai lasati-o in puii mei de DOTuri ca numa va expuneti tampenia din cap, cand spuneti ca trebuie sa fie de 2 ani gumele.

Si pt cei ce vor sa mai citeasca de tema asta va recomand situl urmator:

http://www.reifenwimmer.de/reifen_abc.html

poate va mai intra ceva in cap!!!

Ofer Caucicuri moto de vanzare second.......

Caut Hard extern. Nu am pretentii la multi giga , chear si de 50giga mi destul. sa car niste filme imi trebe. Ofer la schimb cauciuc pe mobra ta. Am multe marimi.

Caut cauciuc 240 50-55 R16 cu dot cat mai vechi..... daca e cu dot mai nou de 3 ani platesc mai putin decat daca e cu dot mai vechi de 3 ani. Stiu io de ce!!!!

Cumpar cauciucuri 150 80 17 si 250 50-55 R16. Spre surprinderea maniacilor cu dot cat mai noi eu doresc cu DOT cat mai vechi.

Cauciucuri moto la pret iefin de lichidat stocul

Oferta mai este valabila cauciucuri de fata 50lei cauciucuri de spate 100lei

In caz ca sant pe aici inpatimiti ai jocurilor PC shooter am 5 jocuri care doresc sa le propun la schimb cu alte jocuri SHOOTER (vine iarna si ma plictisesc) . CD originale se instaleaza fara imagine si clone cd si avioane de astea , doar simplu next next next.......

In caz ca sant pe aici inpatimiti ai jocurilor PC shooter am 5 jocuri care doresc sa le propun la schimb cu alte jocuri SHOOTER (vine iarna si ma plictisesc) . CD originale se instaleaza fara imagine si clone cd si avioane de astea , doar simplu next next next.......

Vand cauciucuri de motociclete. Lichidare de garaj. Pretul este mic cu gandul ca se vand in 2-3 saptamani majoritatea sau toate, in caz contrar sau ce ramane se doneaza totul unui verisor din Sfantu Gheorghe.....

 

Anvelopa fata 50lei buc

Anvelopa spate 100lei buc.

Ghidon Zbar 25mm 200lei

Cosorog casca 4litri cola

 

Atentie. !!! Sant cateva Anvelope nou noute de magazin (ultima poza) alea sant mai efine cu 25% decat pe cel mai ieftin site din LUME de la PAKISTAN si pana la MONGOLIA

 

Nu exista rezervari sau povesti prin telefon. Vii, vezi, vand !!!

 

.

 

Cumpar Anvelopa pt Rocket 3 DOT CAT MAI VECHI!!!! poate asa tine mai mult de 3000km

240 50sau55 R16

150 80 R17

Vand cauciucuri de motociclete. Lichidare de garaj. Pretul este mic cu gandul ca se vand in 2-3 saptamani majoritatea sau toate, in caz contrar sau ce ramane se doneaza totul unui verisor din Sfantu Gheorghe.....

Anvelopa fata 50lei buc

Anvelopa spate 100lei buc.

Ghidon Zbar 25mm 200lei

Cosorog casca 4litri cola

Atentie. !!! Sant cateva Anvelope nou noute de magazin (ultima poza) alea sant mai efine cu 25% decat pe cel mai ieftin site din LUME de la PAKISTAN si pana la MONGOLIA

Nu exista rezervari sau povesti prin telefon. Vii, vezi, vand !!!

.

Cumpar Anvelopa pt Rocket 3 DOT CAT MAI VECHI!!!! poate asa tine mai mult de 3000km

240 50sau55 R16

150 80 R17

Deci faza cu amenzile din piata muzeului. Platiti amenda sa nu se majoreze , aveti doar 100lei in 48ore pastrati chitanta , plicul datat, si PV. Pe urma mai avem 15zile la dispozitie sa predam contestatia. Nu v-om putea contesta prezenta noastra pe zona pavata, pietonala , insa putem face referire la faptul ca:

1, toti eram de fata si imediat la solicitarea amiabila a lui garcea de primarie am scos motoarele de acolo

2, nu era motiv intemeiat sa se trimita peste 6 luni amenda acasa , corect era sa se trimita atunci instant, sau in 15zile maxim,

3, PLUS daca NU se rezolva contestatia in primarie sa ni se comunica unde mama dracului in cluj este amenajata MACAR 1 parcare moto, indiferent in care colt a orasului, si daca nu este noi am fi parcat cu placere la parchingul primariei dar acolo TI SE INTERZICE SA INTRII ca nu mai poti iesi caci bariera nu se ridica deoarece nu actionezi cu greutate suficienta senzorul din beton care sa descida bariera daca introduci tichetul.

Aceste idei trebuie formulate intr-o contestatie in nume colectiv, unde lasam ........... si ne scriem nr de procese verbale, si dacasemnam aceasta contesatie 5-6 persoane atunc CRED ca altfel santem bagati in seama de lacomii , si hienele astea de garcea de primarie cu BOC in frunte....

Sau daca va tine sangele in vena principala dintre picioare mergem personal si facem putin scandal.DAAAR ar fi bine sa ne arete pozele poate zdrentele nici nu mai au poze, asa probatiunea , dovada faptei noastre groaznice este de nedovedit....

Prima intrebare cea mai importanta!!!

Unde s-a mutat SEBI cu Serviceul PITT STOP? Asta e una din cele mai importanta intrebari si totodata posibile informatii UTILE pt un astfel de TOPIC......Una e sigur ,UNDE A FOST SERVICEUL acolo nu mai ai ce repara motorul,eventual Triciclete, Drujbe, Motocositoare.

@Yzu

Semnatura pe unii caracterizeaza.

Socket. Socket...

Cumpar cutie pt calculator second dar ok. Nu chera cel mai mare

Cumpar placa de baza Socket 478B

Vand Monitor Horizont 19" 190lei Stare ca de nou

Vand Difuzoare Logitec 2.1 150lei Stare ca de nou

Vand Scaner Canon Lide 200 200lei Nou Nefolosit la cutie

Vand DVD cu Surround Panasonic 5.1 500lei Stare satisfacatoare

Vand Statie Tehnics 300Lei Stare satisfacatoare

Vamd DVD Player cu port de UBS STICK SI Alte medii de stocare Stare satisfacatoare 100lei

VAnd Microfon Logitec Stare ca Nou 50lei

Vand Ruter D-Link Wireless Stare ca nou 70lei

Vand UPS 500k Stare satisfacatoare. 200lei

Vand TV Retroproiectie Stare Impecabila 600lei

Vand Masina de spalat Vase Siemens Bosch Family 30 700lei Spala Bricccciiii

Vand Masina de spalat Waveline WM 500 Stare Satisfacatoare 450lei

Vand Imprimanta LASER COLOR OKI c5850 Stie si carton 300euro

Vand Tastarura si Mous Wireles cu incarcator acumulatori AA Stare ca nou 100lei

VAnd Aparat Fum Stare ca nou 250lei

INFO suplimentare pe tel va rog 0746762204