ORFF

Eu o tin pe-a mea... Ca aveam prioritate...

Tu n-ar trebui sa ai permis de nici un fel, mai ales de B.

Ideea este ca tot ce facem si ce faceti sa faceti cu cap. Unde nu e cap, vai de picioare! O viata avem si nu e bine sa o pierdem dintr-o prostie sau teribilism. Nu are rost ! Mai bine facem totul calculat ca sa ne iasa bine si sa nu ne dea cu virgula si Doamne fereste sa ajungem subiect de topic pe forum, sau sa ne planga prietenii, parintii, rudele si alte persoane. Totul trebuie facut cu cap. Cat despre echipament, cel mai bine ar fi o lege in care sa existe nu doar casca obligatorie, sa fie si o armura obligatorie, niste genunchiere, cotiere. Prea multi sunt in tricou scurt cu pantaloni trei sferturi si slapi. Ce naiba ? Mergem cu motorul sau cu scuterul ! Putem sa cadem sau sa fim daramati ! Asa un minim de echipament, mai salvam rotulele, coatele, umerii si nu doar capul. Ce faci cu capul daca iti pierzi un picior sau o mana ? Adevarat ! Te dai cu el de pereti si iti spui cat de idiot ai fost ca nu ti-ai luat echipamentul ! In rest toate bune si asfalt uscat !

Auzi... scrii zeci de mesaje degeaba, cu un singur lucru de scos din ele: "purtati echipamentul!". Atat zici. Asta din postura de pasager care n-a scos niciodata cu.rul singur pe mobra in strada. Bine, am inteles ideea, toti care mergem in adidasi si tricou cand e cald, o sa ne blindam fiindca asa zice <pasager pe GSXF>. Acum ne lasi in pace? Sau macar incerci sa scrii altceva? Despre ideea cu lege obligatorie pentru protectii suplimentare in afara de casca, e o cretinitate.

Mergem cu motorul sau cu scuterul ! Putem sa cadem sau sa fim daramati !

Zau? Mergem? Parca ziceai ca tu nu mergi!

Cand o sa mergi, umple-te de toate protectiile posibile in oras, condu ce utilaj iti iei, fa cateva mii de km, vino si spune-ne ce comod ti-a fost si cum n-ai facut infarct la 50 grade ale asfaltului, plus un radiator de autobuz in stanga si altul de Q7 in spate. Si dupa ce faci kilometrii astia, apuca-te de forum. Pana atunci, aici sfaturile de la pasageri sunt tratate cum merita (ca hartia igienica, fiindca toti vorbiti in necunostinta de cauza). Ai 16 ani si te citeste maica-ta pe forum? Vrei sa vada ce baiat responsabil esti? Scrie o carte si public-o! Eu cand intru la accidente vreau sa citesc despre accidente sau sa vad ce mai zice cate un motociclist sau altul despre accident. Nu vreau un pasager care spameaza tot forumul cu <purtati echipament>.

Du-te tare! (Si protejat!)

Un <cuv. fff urat ce denota IQ-ul negativ al motociclistului> ... de ce?? Pe drumu` ala plin de praf si cine stie ce alte dejectii nu m-as fii incumetat sa fac wheelie nici taiat in 14 ... si cu o coloana stationata pe sensul celalalt ... si motivele pot continua ... in fine, pacat de motor ...

ma omoara curiozitatea: tu in ce circumstante faci wheelie?

Daca va interesa, citeati unde vi s-a indicat: http://bucurestean.com/WP/2009/09/05/accid...i-auto-vs-moto/

De curiozitate: respect pentru ce? Ca nu vad unde se incadreaza in context la ce ai scris

Da, zice bine pe blog ! Însă nu se pomeneÂşte nimic, nimic despre cum a ajuns respectivul în posesia motorului. Că nu se vorbeÂşte de furt ? Parcă se zice ceva în lege despre încredințarea motorului cuiva care n-are permis, nu ?

Nimeni n-o sa zica: <Da, i-am dat cheile>. In situatii din astea, toti spun: <A luat cheile de pe masa, nu am stiut, dar nu vreau sa depun plangere>. Politia nu are dreptul sa se sesizeze din oficiu la furt. Daca nu depui plangere, nu se intampla nimic.

Cel putin asta e punctul meu de vedere si imi imaginez ca tu nu ai cum sa vezi problema din acelasi unghi pt. ca banuiesc ca tot din rindul angajatilor MAI te tragi chiar daca ai spus ca nu lucrezi in militie ci impotriva ei.

 

Asfalt uscat si moarte conservarilor

Referitor la atitudinea Politiei fata de cazurile pe care (si modul in care) le rezolva, avem pareri diferite. Am recitit in urma si mi-am dat seama de unde ai fi putut sa ai opinia citata mai sus. Lucrez in presa, segmentul de senzational. Asta implica si multe accidente rutiere. Nu sunt incadrat nicaieri si nu mi-ar placea sa fiu. Am interactionat cu multi politisti, chiar si de pe forum. Ii vad cum trateaza situatiile si am acces putin mai departe decat cei care pur si simplu casca gura de pe trotuar. Mie mi-ar fi greu sa raman calm in unele situatii in care sunt ei pusi. Mai ales cand pe margine se afla si indivizi ca Disney, cu comentarii tampite si atitudini stupide, cand, de cele mai multe ori, nici nu sunt implicati in accident.

Pentru cei care sustin ca se muta treceri, etc: Am fost martor asistent la un accident. Adica am semnat pe ce s-a masurat la fata locului. Si am asistat de pe margine la multe alte masuratori. Cand tu, ca parte implicata in accident, te duci sa semnezi procesul ala verbal cu multe pagini, fata-verso, ai deja trecut acolo numele martorului asistent. Nimic nu te impiedica sa-l retii si apoi sa il intrebi, in caz ca ti se pare ca s-a mutat ceva. Masuratorile, mai ales cu treceri de pieton, se fac de la bordura la trecere, de la semafor la trecere, de la un colt la trecere, etc. Apoi de la trecere la locul impactului, de la masina (unde a ramas ea cand a oprit) la locul impactului, de la masina la trecere, etc, etc. In conditiile in care trecerea se raporteaza la un colt de intersectie, la un semafor, eventual la o linie de tramvai sau refugiu, sau ce mai masoara ei, eu zic ca e dificil sa muti toate elementele astea odata cu trecerea, astfel incat sa "se pupe". Am scris toata poliloghia asta in speranta ca nu voi mai citi pe aici ineptii cu mutat treceri.

Am vazut si accidente moto, cu motociclisti si motocicliste adunati ciorchine "in sprijin". Majoritatea inteleg sprijinul in aruncarea de comentarii de pe margine, cand victima e deja la spital, nu un suport material pentru familie sau o portocala dusa celui internat. Calitatea umana si intelectuala a motociclistilor a scazut dramatic in ultimii ani. Eu nu mai pot sa citesc aici exclusiv oameni ok si nu mai pot sa ii consider pe toti la fel. Stiu ce aud si ce vad la ei, pe strada si in spitale.

@Disney, esti doar o mica revoltata impotriva unei intregi situatii cu care nu esti si nu poti fi la curent. Inversunarea ta impotriva lui Nightwolf e prosteasca. Nu stiu daca ti-a urat sa te imprastii. Dar nu cred, pentru ca ar insemna doar: mai multa munca pentru el. L-am vazut si pare a avea mai mult de 21 ani. As zice 25. Tu cati ai? Cate accidente ai solutionat si analizat, ca sa iti permiti sa emiti opinii? Sari ca pisica isterica pe un om care scrie aici doar ca sa va arate, din partea legala a problemei, diferite aspecte. Eu am vazut ca a oferit aici opinii pertinente si variante de solutionare pentru care ar fi trebuit sa platiti destul de mult unui avocat. S-ar putea ca el sa fi masurat mai multe accidente moto decat cati km ai parcurs tu in toata viata. Nu de alta, dar te vad mereu calare pe tastatura. Incearca sa gandesti inainte sa bagi degetul in butoane. Nu e nimic apreciabil la o proasta cu gura mare. Nu iti spun asta doar eu; ai vazut cati oameni ti-au raspuns.

Multa sanatate MOTOCICLISTULUI ranit!

Bafta la exam!

Oarecum ontopic: Iar avem un accident grav facut de unul fara permis de conducere, si se mai gasesc unii sa spuna ca plasticul ala nu foloseste la nimic. Vreau si eu de la cei care sustin asemenea aberatii o explicatie stiintifica pentru faptul ca "aia meseriasi care stiu sa se dea mai bine decat voi" fac poc mai des decat fraierii astia ca mine care si-au luat motor dupa dobandirea respectivului plastic.

1. Din cate se intelege, accidentul nu e facut (PRODUS!) de ala fara permis. Ai putea spune "PATIT".

2. De unde este extras citatul tau cu ghilimele? Ma intereseaza pentru ca exprimarea ia o forma ironic-peiorativa, si as incerca sa raspund personal postului din care l-ai preluat.

3. Nu stiu cum ai dedus ca fac poc "MAI DES". Argumentatia absolut stiintifica pentru asta este ca nici tu, nici eu, nici altii nu stim CATI calaresc pe strazi moto, fara a avea permis. Intrucat nu sunt inregistrati nicaieri, ar putea fi chiar mai multi decat motociclistii cu acte. Personal, NU CRED ca asta e situatia, dar nu poti sti niciodata. Nu poti sti nici daca unii din cei care se lauda ca au permis, il au (doar nu ii verifici pe toti in buzunar). In cazul unor motociclisti despre care toata lumea "stia" ca detin permis, s-a demonstrat (in momentul accidentului mortal), ca nu aveau. Pana atunci, poate si tu si oricare altul, il "tineati in brate" drept posesor de permis.

Ca sa n-o mai lungim, cred ca ai incercat sa "make a point" exagerand afirmatiile unora sau altora. Asta pt ca am cautat, si nimeni nu i-a numit "meseriasi" pe cei fara permis. Dar am inteles ca pe tine te deranjeaza in mod personal faptul ca ar exista posibilitatea ca unii sau altii chiar sa se descurce in trafic si fara actul ala pt care altii (inclusiv tu) s-au deranjat sa se duca pe la scoli moto si politie. Nimeni, vreodata, nu va putea demonstra ca persoanele fara permis fac POC mai des sau mai rar decat cei cu permis, pentru ca ei nu sunt inregistrati nicaieri. Orice incercare de statistica este, de la inceput, imposibila. Totusi, logica m-ar face sa cred ca cei fara permise au accidente mai rar, pentru ca circuli cu un morcov mult mai mare cand te stii in ilegalitate.

Poate nu m-ai inteles, sau nu m-am exprimat bine. Vreau sa spun ca faptul ca nu avea permis nu inseamna nimic in producerea acestui accident (a contat viteza neadaptata la experienta riderului si lipsa echipamentului). La fel cum exista "infractori" care circula fara permis, dar in limita legala de viteza si cu respectarea tuturor regulilor de circulatie (tocmai in ideea de a nu avea de-a face cu politia!!!), exista si posesori de permis care circula fara casca, 120 kmh in interiorul localitatilor. Si unii, si ceilalti, sunt la fel de expusi accidentelor. In primul rand pentru ca strada nu devine un loc mai sigur in momentul in care tu FACI DOVADA ca ai cunostinte de legislatie (le poti avea, la fel de bine, si fara sa fi incercat vreodata sa dai examenul). In al doilea rand, pentru ca nimeni nu e singur, traficul e una din dovezile cele mai clare ca viata unui om depinde de atitudinea, starea, bunavointa, predispozitia (sau oricum altfel ai vrea s-o numesti) a celor din jur. Atata timp cat mor oameni cu permis, exclusiv din vina lor SAU fiind accidentati de altii, PC-ul nu e o garantie pentru nimic. Este o garantie ca, la un moment dat, o persoana avea cunostintele necesare pentru a circula pe strada. Recent citeam un forum unde mai multi posesori de permis recunosteau ca la chestionarul de examen nu prea ar mai lua nota de trecere. POATE strada ar fi un loc mai sigur daca TOTI posesorii de permis, de toate categoriile, ar fi retestati o data la doi ani. Sau macar la 3. Dar nu se intampla. In urma cu multi ani, intr-o intersectie se facea stanga cu ocolirea centrului imaginar, sau nu mai stiu care e formularea. Acum se face stanga "din scurt", adica inainte de centru. Si e mai bine asa cum e acum, pentru evitarea blocajelor. Cu toate astea, eu nu am vazut prea des soferi care sa aiba habar de regula asta sau sa o aplice. Deci ramane in picioare ce am spus.

Se scriu pagini pentru infractorul pe 2 roti pentru ca netul e aproape gratis pentru orice agramat. Personalitatea mirobolanta a motociclistului nu a avut nimic de a face cu accidentul pe care l-a avut. Exista imbecili, agramati, jegosi, cocalari, care detin permis si nu au avut inca niciun accident. Prostii mai au si noroc. In unele cazuri, au si bani. Chestii care nu au legatura cu personalitatea.

Eu nu cred ca accidentele se produc din lipsa permis. Accidentele se produc din greseli, pe care le poti face cu sau fara plastic in buzunar. Mai mult decat promovarea unui examen, in moto conteaza "intuitia" traficului. Anticiparea. Cunoasterea vehicolului pe care il conduci si o atitudine corecta fata de potentialul sau.

Spun asta pentru ca poate exista situatia: individul X obtine permisul de conducere la 19 ani. Nu are bani de moto, circula cu tramvaiul / bicicleta pana la 26 ani, cand are suficienti bani sa isi ia ce si-a dorit: R1. Cu care iese in trafic, cu permis si toate actele in regula. Si moare in primul stalp. La ce i-a folosit permisul? Cu ce e el diferit, intre 4 scanduri, de minorul asta care a dat cu dintii de asfalt? Crezi ca maica-sa plange mai putin, gandindu-se ca avea, totusi, permis?

Eu i-as pune pe toti, cateva luni, pe un circuit care simuleaza traficul. La sfarsitul experimentului, iti garantez ca ar ramane sa iasa de acolo si sa circule pe strada numai cei care merita si POT sa isi pazeasca pielea lor si pe a altora.

partea mai comica din toata treaba (pt ca na....romani fiind facem si haz de necaz putin) era un garcea care incerca impreuna cu baietii de la fata locului sa treaca pe o foaie daunele motocicletei. "si acu ce scriu.....adica yo as scrie dar mi-e ca nu le scriu corect....asa ziceti deci ...scarita daaaa pedala frana....daaaa am notat....pompa frana? adica cum? unde e asta? hai c-o trecem daaaa"

Hai sa iti zic eu o alta parte si mai comica. Eram la Udriste cu niste treaba o data si a venit un baiat cu moto de 125, caruia nu i s-a dat prioritate si se busise cu un ceva, Skoda parca. In afara de carena si scarita, nu mai stia ce sa scrie la avariile moto. I-am dictat eu ce banuiam ca putea sa aiba, din cum mi-a povestit ca a cazut: capat de ghidon, furca, recipient lichid frana, semnal, capac motor. Dupa care a venit un politist si a inceput sa-l intrebe: scarita pasager? ghidon indoit? maneta frana? maneta ambreiaj? prindere toba? cablu frana? cablu ambreiaj? far? Din astea, baiatul si-a mai ales cateva si le-a trecut acolo. In declaratie nu a folosit nicio cratima (desi se impunea, pe alocuri) si nu stia nici in ce intersectie avusese accidentul. Daca tot vorbim de capete de creta, mai stai in preajma accidentelor, sa vezi unde se situeaza si unii "motociclisti".

Iar partea cu fata care ar trebui sa stie ca sunt sanse foarte mari sa nu ajunga vie acasa si ca e responsabilitatea ei ca se urca pe motor mi se pare foarte aiurea.

De ce ti se pare aiurea? Si eu sunt de acord ca atunci cand s-a urcat, il cunostea si stia cu cine se urca. Daca nu iti pasa cu cine mergi, sortii de ce sa ii pese de viata ta? Erau amandoi majori dpv legal, iar fata a facut alegerea de a avea incredere intr-un COPIL dpv mental. Nu stia ca va merge pe autostrada? Eu cred ca stia. Credea ca o duce pe acolo ca sa mearga cu 70 kmh? Pe un motor de viteza? Un copil care nu a dat inca BACul? Imi pare sincer rau pentru victima, dar daca am putea imparti vina, ar reveni asa: vina pilotului pentru accident, vina victimei pentru propria moarte. Nu ar fi patit nimic daca mergea in spatele lor cu masina, sa ii vada pe flacai "in actiune".

Pacat de incepatorii si tinerii bavarezi care iti citesc posturile de pe topicul asta si ar fi avut ceva de invatat (din putinele lucruri la care te pricepi) daca nu ai fi avut atitudinea asta. Care seamana izbitor de mult cu cea a pilotului implicat in accident, pilot care poate ar fi invatat ceva de la tine pe sbz daca nu ai fi avut aceeasi atitudine si acolo.

Motociclismul nu se invata pe forum. De pe forum ar fi putut invata o atitudine, un mod de intelegere a sportului asta. Care, oricum, reiese din postarile motociclistilor ante-2005. Dar la 18 sau 19 ani ai cu totul alte preocupari decat sa incerci sa descoperi esenta unui mesaj scris, poate, cu ironie de o persoana SATULA de pitpalaci forjatori, pitzi-pasagere, scuteristi cocalari si tot restul noilor specimene de indivizi aparuti pe 2 roti.

Selectia naturala este activa, insa unii scapa la prima eroare majora. Altii, cum s-a intamplat acum, nu.

S-ar umple parcarile Politiei de scutere furate din Italia, daca s-ar confisca toate utilajele celor prinsi cu ilegalul

Absolut offtopoc: Pai explicatii ai primit pe PM, asa ca o sa le dau si public. In primul tau post de pe forumul asta te-ai legat de un moto-politist ca de ce a facut misto ca daca nu stii legea referitor la ce trebuie sa faci pe trecerea de pietoni daca semaforul e stricat sau pe galben intermitent ar fi mai bine sa stai in casa ca sa nu omori pe altii (asta e replica stearsa), mai nou vad ca te ie in gura si cu un procuror care de multe ori ne-a dat sfaturi juridice pe gratis atat aici cat si la "Discutii generale despre motociclism", cred ca urmatorul pas e sa-i trimiti utilizatorului ADMIN injuraturi pe privat si dupa aia sa te miri de ce ai intrat in carantina sau ti-a sters contul. Iti promit ca daca nu te potolesti iti pun si eu o pila acolo...

In primul rand, poate imi gasesti un citat de unde ai dedus ca Nightwolf este MOTO-politist.

In al doilea rand, daca scrie in calitate de politist, poate ar trebui sa lase mistoul deoparte. POATE. Nu neaparat.

In al treilea rand, eu nu am luat in gura nimic. Despre domnul procuror, nu stiu ce mesteca. Te rog sa studiezi mai atent cine a "sarit" la cine, si in ce forma. Eu mi-am expus o parere civilizata pe topicul cu decesul "motociclistului" de 17 ani, iar d-l PROCUROR a venit cu o replica ... sa zicem ... nedemna si nepotrivita.

Nu am trimis nimanui injuraturi pe privat, nu mai face presupuneri hazardate. Daca limbajul sau opiniile mele te deranjeaza, pune-mi pile unde vrei. Nu traiesc pentru forum si nu imi creste un ou in plus cand stau la tastatura. Eu iti promit ca, oricat de civilizat ar incerca un utilizator nou sa fie, tot vor aparea "Fulguletzi" cu atacuri neargumentate si sustinatori din inertie.

Ultimul, dar nu cel din urma punct de vedere este ca pe acest forum userii au statut egal indiferent de functia ocupata in militie sau procuratura. In timp ce Nightwolf reuseste sa fie, in majoritatea cazurilor, ponderat si decent, Fulguletz are grave lacune in aceasta directie. Sau comunicarea scrisa nu ii este punct forte, caz in care (banuiesc ca) ar fi indicata si o reorientare profesionala.

Full-Gutza, esti fantastic de original! Cand o sa contribui la discutie cu alt scop decat bagarea in seama, o sa iti mai raspund.

Tu contrazici cursul evenimentelor...

Prostul a murit tocmai pentru ca era in trafic unde n-avea ce cauta FARA PERMIS, si de teama consecintelor legale a fugit de politie. Daca avea permis, isi vedea de treaba lui. Voila! Lipsa permisului l-a trimis in stalp!

De politie au fugit (si, eventual, au si murit) inclusiv posesori de permis categorie corespunzatoare, diferite tipuri de vehicole, in timpul contraventiilor. Unii au fugit pentru ca stiau ca au fost inregistrati de aparatul radar, altii pentru ca nu purtau casca, altii pentru ca nu aveau acte in regula pentru vehicol, altii datorita consumului de alcool etc, etc, etc.

vai de tine si totzi cei care gandesc ca tine.

itzi zic de pe acum RIP, ca mult nu mai ai.

Tu cum ai ajuns la concluzia asta? Eu detin permis si circul asa cum cred de cuviinta, asumandu-mi toate consecintele legale cand intru sub incidenta legii, asta neanulandu-mi dreptul de a-mi exprima civilizat o opinie aici. Invata sa faci la fel, atitudinea asta cu "vai de tine" se va intoarce impotriva ta, tu fiind unul din acele caractere care refuza noutatea sau evolutia. RIP intelectului tau. Daca vrei, depun si o floare, neavand certitudinea ca meriti sau ca merita.

Cu stima!

nu te simteai destul de important?

nasol. presupun ca nu avea nici macar casca

eu presupun ca si daca avea casca, nu il ajuta cu nimic ... sub roti de tren

cbr 600 era

nu era CBR, era FZR. Nu mai scrieti daca nu sunteti informati. Asta in primul rand.

In al doilea rand, nicio scoala de moto, categ A, nu te invata sa nu mori. Toate te invata cum sa treci un examen conceput prost de la inceput. Pentru cei care nu au permis categ B este chiar rau, moto din poligoane nici oglinzi nu au (de unde reflexul sa te asiguri cand schimbi banda?). Sunt putine scolile cu care iesi in trafic, sunt nule cele in care ai suficient spatiu sa atingi "fabuloasa" viteza de 80-100 kmh in poligon. Toate te invata sa eviti obstacole statice (jaloane), niciuna nu te invata manevre de evitare ale unei tinte in miscare. In afara de cele care te scot in trafic, niciuna nu simuleaza conditii reale de trafic, niciuna nu te invata cum sa "folosesti" linia de tramvai, cum sa franezi de urgenta de la 70 kmh. Nu stiu daca exista vreuna care te invata cum sa schimbi toate treptele de viteza!

Va cramponati de un permis ca si cand ar fi licenta de pilotaj! Faptul ca nu avea permis nu inseamna nimic! O importanta majora o are faptul ca nu stia sa mearga! Ca nu stia trafic si nu stia sa isi foloseasca in mod corect utilajul de sub el! Nu a murit pentru ca nu era inregistrat la Politie ca posesor de permis. A murit pentru ca a folosit incorect (intamplator, si ilegal) o motocicleta.

Se pune prea mult accent pe detinerea permisului, cand ar trebui sa se puna accent pe pilotaj, control al unui vehicol indiferent de varsta pilotului. Greseala majora a fost ca avea pasager.

Sigur, ar fi fost neplacut pentru toata lumea daca ranea un pieton sau un alt conducator auto, dar detinerea permisului nu este deloc o garantie ca acest lucru nu s-ar fi intamplat.

Din punctul meu de vedere, s-a intamplat ce trebuia, un individ nepregatit -indiferent de varsta- s-a expus traficului (si a pus in pericol persoane) pe un vehicol pe care nu a fost interesat sa invete sa il utilizeze in conditii de siguranta. Exista atat de multi motociclisti (cu permis) prosti, ignoranti, nesimtiti, dezinteresati de fenomen, incat pot sa afirm cu toata increderea ca nici plasticul nu l-ar fi salvat. Bunul simt, instinctele, detinerea unei tehnici si cunoasterea regulilor de circulatie fac, impreuna, mai mult decat un permis obtinut facand opturi si jaloane cu a doua, in poligon. Din punct de vedere social, e si ala necesar. Insa nu este o garantie pentru nimic, nici macar pentru cunoasterea codului rutier.

Daca tot se sterg mesaje, poate primim si noi o explicatie pe mp cu motivatia interventiei. Multumesc anticipat!