VALI-SB

Era normal sa toarne beton si pamant ca sa ascunda cat mai bine ceea ce aveau de ascuns , ca sa nu le gaseasca nemtii care veneau deja spre Bucuresti. Toate chestiile acestea s-au intamplat in zilele de dupa izbucnirea primului razboi mondial, inainte cu putin timp de a intra nemtii in tara`. Daca inchideau doar usa si puneau lacatul, nu crezi ca era mult prea usor sa le deschida nemtii cand ajungeau ? Deciziile si executiile s-au luat pripit, pe o perioada f. scurta de timp, factorii de decizie din minister fiind fortati sa ia decizii sub presiunea timpului f. scurt si a resurselor limitate in bani si oameni. Oricum , majoritatea militarilor au fost mai apoi trimis in linia I pe front la ordinul special al ministrului de razboi de atunci, in speranta (probabil) de a nu se mai intoarce vii si a nu putea vorbi despre ce au vazut si au facut. Documentele respective sant ordine date de comandamente, ministerul de razboi si procese verbale de executie si receptie a lucrarilor, unele intocmite la fata locului pe hartii mototolite sau pe spatele unor formulare tipizate. Despre harti si sinteze, daca vrei pe PM, nu aici in gura mare. Un lucru interesant : in unele documente intocmite la executia tronsonului Bucuretsi-Mogosoaia se vorbeste despre decoperirea unor tunele f. vechi in timpul sapaturilor, si se cereau ordine cu privire la ce este de facut in privinta lor . Raspunsul comandamentului a fost sa fie astupate cu dopuri de min. 2 m de beton nearmat si sa nu fie demolate sau distruse, pentru a fi mai tarziu cercetate de organele abilitate . Daca mai tin bine minte, este vorba de cel putin 5 tuneluri descoperite in timpul sapaturilor, undeva aproape de centrul capitalei.

"@VALI-SB , stai calm, au fost serverele picate Nu e cazul sa vedem conspiratii peste tot " - OK, m-am mai linistit acuma. Dupa parerea mea, tunelele acestea sant doar firmiturile de la tort. Ce am gasit in documentele referitoare la forturi m-a dat total pe spate ! In documentatia tunelelor care leaga forturile, scria ca ele trebuie intr-un viitor apropiat sa se conecteze cu tunelul care va face legatura intre ministerul de razboi de la Bucuresti si comandamentul de rezerva de la Targoviste ! Ca trebuie facuta conexia intre tunelul Mogosoaia-Comandament cu tronsonul de tunel care trece pe langa fort dinspre Targoviste pana la Minister. . In aceste documente nu erau prea multe date despre acest tunel, deoarece tot dosarul era despre forturi si tunelele dintre forturi, dar se gaseau cateva hartii care faceau referire la acest tunel ciudat. Tunelul acesta a fost inceput din 3 locuri : dinspre comandament spre Targovoste (centrul Bucurestiului) -2,5 km, de langa Mogosoaia in ambele directii (spre Targoviste si spre Bucuresti)- 8,5 km, si de la Targoviste spre Bucuresti- 450 m. Acesta din urma a fost aruncat in aer deoarece a fost compromis din cauza ca o minte luminata din primarie i-a aratat (din greseala sau din prostie) unui ziarist german lucrarile incepute si s-a cosiderat compromis secretul lucrarii. Oricum lucrarile au mers f. greu din cauza solului stancos, luindu-se in consideratie abandonarea lucrarilor si reiceperea lor 4 km. mai spre est.Tunelul mergea spre Bucuresti la o distanta apreciabila de Dambovita ptr a nu aparea infiltratii de apa. Ce mi se pare extrem de interesant : la abandonarea lucrarilor in 1914, in tronsonul de la Mogosoaia inainte de a fi astupat tunelul, au fost inchis acolo material de razboi (era un inventar acolo incluzand arme, piese de artilerie si 11 avioane Bleriot demontate(nu stiu ce model) pentru a fi folosite ca rezerva , sau piese de rezerva. Nu exista nici un act care sa dovedeasca ca ele au fost scoase vreodata si folosite, dar in urmatorii ani (pana in 1978) exista nenumarate documente care atesta ca toate guvernele comuniste au cautat cu disperare acest tunel si materialele din ele , dar nu le-au gasit (nici materialele nici tunelul). Au gasit doar tunelul comandament spre targoviste din centrul bucurestiului , in care afara de cativa vagonenti si unelte de sapat , nu s-a gasit nimic.

????????? Nu stiu ce s-a intamplat der de 5 zile nu am reusit sa mai accesez site-ul motociclism.ro . La toata lumea a fost problema asta, sau numai pe mine au pus ochii baietii cu ochi albastri ? Caci calculatorul meu era OK, mergea pe orice site de internet, numai pe acesta nu ! I-am suparat cu ceva ???? daca da, sa vezi ce o sa ii mai supar de acuma inainte !! "Fa-ma sa inteleg ... s-au cheltuit sume importante de catre Ministerul de Razboi pentru aceste tuneluri ... arhitectura, constructie, etc ... de ce sa le astupe intrarile cu beton ? La ce mai folosesc atunci ? E imposibil sa nu mai fie cateva intrari ... probabil cu usi din otel gen sasurile de submarin ... Nu inteleg rostul astuparii gurilor intr-un mod definitiv" Cred ca e greseala mea, nu am precizat de la inceput : tunelurile au fost astupate la cateva zile de la inceperea primului razboi mondial, de aici si dificultatea gasirii banilor necesari si a specialistilor in arhitectura si constructii. A fost necesara astuparea lor deoarece , desi forturile erau deja parasite, tunelurile mai erau necesare ptr o eventuala evacuare a comandamentului de razboi, si din cauza faptului ca taranii din satele apropiate forturilor au inceput sa isi ascunda acolo bunurile , ceea ce a dus la blocarea tunelurilor si ar fi facut imposibila eventuala lor utilizare. Usile sant intr-adevar gen submarin, cu balamale enorme, cu roti si manete ptr inchidere si etansare, (le-am vazut in desenele tehnice, sant adevarate opere de arta) , fabricate din otel gros de cativa cm. Primele 4 usi au fost fabricate la hamburg, au fost aduse cu trebul, iar restul , dupa modelul primelor, au fost facute la Otelariile Resita.Cand au fost astupate, usile au fost inchise s, sudate, si turnat beton de cativa metri, asa ca va fi un calvar pentru cel care le va gasi sa le deschida`. "Exista aparate care "vad" fierul beton din structura. Da' ala e la maximum juma' de metru de suprafata" - Cam asa stiu si eu, deci sa gasesti ceva ce se afla la o adancime demai mult de 20-30 m. e o misiune imposibila`. (parerea mea) "Tot de la sursa e bine sa incepem , de la fort , sa cautam anomalii in arhitectura , posibili pereti astupati sau ceva de genu'. De la care fort sa incepem , asta ramine de vazut." - Sant doar 9 sanse : tunele au doar forturile Tunari, Mogosoaia, Chiajna, Bragadiru, Magurele, Popesti, Catelu,Cernica,Afumati, celelalte nu au !

Ceva precizari ............: Gurile de tunel vor fi f. greu de gasit, deoarece peretii care ii acopera au fost proiectati de arhitecti foarte buni, in mod special ptr a induce in eroare orice ochi curios, chiar si ai unui specialist. Pentru aceasta a fost chemat un arhitect din Cluj (un nume unguresc, nu mi-l mai amintesc) care dupa ce a acceptat sa lucreze ptr armata, a fost incadrat in randurile ofiterilor ptr a se afla sub juramant si a fi fortat sa nu divulge secretul lucrarii. Dopurile tunelurilor/tunelelor (asa erau scrise in documente) au inghitit sume uriase, ceea ce a pus probleme mari ministerului de razboi, dar s-a facut rost de bani deoarece au fost considerate de importanta nationala, de aici se deduce ca sant f. bine facute, mari, groase, etc. Guri de aerisire nu exista , ventilatia se facea doar pe cale artificiala, cu ventilatoare actionate de motoare electrice, gurile de aerisire au fost astupate dupa cativa ani de la construirea tunelurilor deoarece aparusera gazele toxice de lupta si aparea pericolul gazarii militarilor de catre inamic prin acele canale . Aparate de gasit goluri sub pamant ........................ nu stiu daca exista asa ceva, ar trebui intrebat cineva care lucreaza prin industria de minerit,............. dar nu trebuie uitat ca tunelurile se afla la adancimea minima de 20 m, si majoritatea sant mult mai adanc infipte in terra,. Nu stiu sa existe aparate care sa le gaseasca.

Salut la toata lumea !! Foarte interesant topicul, l-am descoperit de curand, si sper sa nu supar pe nimeni daca` imi dau si eu o parere. Stiu ca unii carcotasi o sa zica ca suna cam a ciresarii ceea ce scriu eu, darrrrrrrr .......sper sa nu ma critice prea tare. Ptr cei pasionati de detalii, va` stau la dispozitie cu mai multe amanunte pe PM. O sa fiu putin mai telegrafic, nu am prea mult timp de rasfoit in cele 80 de pagini cate are topicul pentru a da niste raspunsuri la subiect ,reply sau citate ,asa ca o sa o cam iau pe sarite, (imi cer scuze inca o data` ) 1- Am citit in mai multe randuri ca unii exploratori au incercat sa intre in unele tunele, dar au fost speriati de prezenta gardienilor, politistilor administratorilor sau a oamenilor din jur.(cum ar fi la cismigiu, crematoriul cenusa, opera`,....) Va dau eu o reteta`, f. buna, probata de mine in cursul catorva expeditii facute impreuna cu cativa prieteni in anii 97-99 pentru a patrunde in unele tunele cu riscul minim de a fi opriti sau prinsi : inarmati cu niste salopete pe care scria INTERVENTII GAZ METAN, casti de muncitori pe cap, unelte si ustensile in mana, un detector de metale dezafectat de la armata si modificat cu niste LED-uri ,baterie si un potentiometru, cu inca un detector de metale la capatul caruia am mascat o butelie f. mica de gaz legata cu o supapa` la mana`, niste legitimatii aratoase si prinse la vedere in piept (unele " emise" de gaz metan si altele de primarie), o dacie breack pe care lipisem niste afise cu gaz metan, am dat buzna acolo unde stiam ca se afla o gura de tunel care trece pe sub mai multe cladiri vechi si o cetate din orasul X (nu are importanta`). Ne-am pregatit atat de vartos deoarece intrarea pe care o atacam era pazita de administratorul unui spital (in curtea caruia se afla intrarea) care avea sacra misiune de a anunta imediat politia in cazul in care cineva ar fi incercat sa intre in tunelul cu pricina (stiam asta de la un fost pacient al spitaluilui care era in relatii bune cu paznicul). Nu o sa dau locatia exacta deoarece nu vreau ca locul acesta sa devina loc de pelerinaj al celor amatori de grafitti, asa cum am vazut ca s-a intamplat cu alte tuneluri si catacombe din tara`. Deci , preagtiti cu toate cele, si cu mult tupeu, ne-am dus direct la administrator si i-am spus ca trebuie facute niste verificari pe teritoriul spitalului deoarece niste vecini de la casele din apropiere s-au plans ca exista scureri de gaze, si ca ele (scurgerile) nu pot veni decat de pe teritoriul spitalului. Am abordat tehnica atacului direct, deoarece in mod sigur daca am fi incercat sa ne furisam cumva ca sa intram in tunel, am fi atras atentia tuturor si toata actiunea ar fi fost compromisa`. Un lucru f. important- aspectul nostru comercial : aparenta de oameni seriosi, maturi, nu pustani de 17-19 ani, cu plete, insotiti de fete, prietene, in mana` cu lanterne chinezesti cu baterii si becuri de schimb , ....etc. Initial paznicul ne-a privit cu putina neincredere, dar a fost destul de repede convins de legitimatiile noastre si de dacia din fata spitalului cu insemnele gaz metan pe ea. Ne-a asigurat ca nu sant de la spital scurgerile de gaz, caci nu a simtit nici un miros, dar noi ia-m spus ca santem obligati sa facem verificari. Si asa, sub atenta lui privire, am inceput sa ne plimbam prin curtea spitalului cu cele doua` detectoare stricate. In apropierea gurii de tunel, cel care avea aparatul cu baterie a rotit potentiometrul si LED-urile au inceput sa se aprinda`, iar celalat care avea celalat detector a dat incet drumul la gazul din butelie si imediat s-a simtit miros urat de gaz, si am declarat cu totii imediat ca de acolo vin scurgerile, si ca trebuie sa intram in tunel (care arata ca o magazie), avea usi de lemn, legate cu un lacat mare, rusesc. Mosneagul nu a fost prea incantat ca trebuie sa deschida usa, dar dupa3-4 sec. de gandire a deschis-o. Dupa ce am vazut ce era inauntru, am inteles de ce : primii 8-10 m. de galerie erau ocupati de el cu niste rafturi, muraturi, unelte si alte mizerii puse de el acolo. Imediat ce am intrat, am mai lansat un fassssss mai mare de gaz ca sa il convingem pe administrator sa nu vina dupa noi deoarece este periculos.Si l-am convins repede. Si...am intrat, am vazut.... am plecat....(adica ne-am intors). Galeria avea cam 140m, era f. veche, primii 50m era ziditi cu caramida`, apoi cu grinde de lemn si pamant, respectiv argila. Capatul tunelului era surpat, si desi am sapat mai multe ore sperand sa dam de contiunarea lui, nu am reusit, asa ca ne-am intors. Folosind aceeasi tactica, am mai incercat de trei ori in acelasi loc , la cateva saptamani distanta, dar desi am sapat cativa zeci de metri, nu am resit sa gasim continuarea tunelului. Zezamagiti si obositi, ne-am lasat pagubasi, apoi am incercat si in alte locuri, cu mai mult sau mai putin succes, dar ce vreau sa subliniez : metoda aceasta a mers de fiecare data, fara esec, chiar si in cazul in care din intamplare, la fata locului am fost surprinsi de gardienii publici sau de agentii de paza` de la unele societati comerciale. Asa ca succes celor indrazneti !!! 2- In legatura cu forturile din jurul Bucurestiului : va pot spune in mod sigur ca ele (dar nu toate,numai noua din ele) au fost legate de centrul bucurestiului (Ministerul de Razboi de la acea data`) cu tunele mari, de 3,5 m latime, si 3m inaltime. Am vazut planurile intregului sistem intr-o arhiva a MApN acum cativa ani, cand au fost copiate si trimise la un alt corp de armata din motive de siguranta.Totalitatea planurilor au 145 kg !!! Toate forturile erau legate intre ele cu tunele, mai mici insa, cateva din ele faceau legatura cu sistemul de bunkare si tunele ale bucurestiului, si in final cu Ministerul de Rasboiu (asa scria pe planuri),iar unele baterii avea tunele de legatura cu forturile. Nu stiu unde se afla acesta la acea data`acest minister, dar cred ca se poate afla usor.Planurile aveau in mare parte semnatura lui Carol I. Tunelurile au fost construite la adancimea minima de 20 m din motive de siguranta (ptr a nu ceda in cazul in care un proiectil ar fi cazut deasupra lui) iar adancimea maxima a unui tunel al acestui sistem se afla` la 88 de m, undeva la aprox 330 m. sud-est de casa scanteii, erau intarite cu grinzi de metal, si aveau la fiecare 2,5 km. puturi de aerisire, care mai tarziu (dupa 1909) au fost inchise deoarece au fost aduse motoare electrice puternice ptr aeraj. Aerajul se facea numai pe la capetele tunelurilor . O mica exceptie- tunelul care facea legatura intre fortul Jilava si centrul bucurestiului a fost largit si consolidat in perioada anilor 50 si ceva din ordinul lui Ghe. Ghe. Dej, de frica (virgula) ca` in cazul unei invazii americane , detinutii politici sa poata fi mutati fara` ca sa cada` in mainile imperialistilor eliberatori(care nu au mai venit niciodata). Tunelul care avea 3,5 m. a fost largit pana la 5.5 m, si inaltat la 5m, ptr a putea incapea 2 masini de teren sau un camion ptr evacuarea personalului si detinutilor importanti. Toate celelalte tuneluri au fost pastrate la forma initiala , efectuandu-se reparatii periodice intre anii 1925, `39, `55 , `68. Cel mai greu de intretinut s-a dovedit a fi tunelul care lega fortul Otopeni din cauza infiltratiilor puternice de apa cauzate de panza freatica`. Un lucru interesant care imi da sperante ca tunelurile inca se mai afla acolo sint inca in stare f. buna : la constructia lor s-a folosit betionul armat, intarit cu sina de tren, faptul ca toate planurile de canalizare si metrou au fost construite in asa fel ca sa nu atinga acest sistem de tuneluri, si faptul ca ani de-a randul au fost bagate in aceste tuneluri nenumarate motopompe ,unele importate din strainatate,altele produse in romania, pentru scoaterea apei din ele. In planuri nu am vazut nicaieri specificat cum si de ce au fost astupate, , de catre cine, in ordinul cui, din ce motiv si cu ce destinatie au fost pastrate.unde sant intrarile, iesirile. O adnotare pierduta undeva prin noianul de maculatura a documentelor (nu am reusit sa vad in ce an era facuta`) specifica ca` forturile trebuie sa lase impresia eventualilor inamici ca sant in paragina`, ca` nu mai au nici o importanta strategiga sau militara` ptr a proteja iesirile din tuneluri

Cand: 04 APRILIE 2001 (e cam vechi, dar e bine de stiut) Cine: VALI , SIBIU Unde: in oras, Sibiu (strada Lunga ,intersectia cu Tiglarilor, sosea pe 4 benzi, pe mijloc linie continua dubla) Motor: YAMAHA DT 80 Imprejurari: casca, manusi, geaca IXS cu ceva protectie in ea , viteza motor aprox. 50 kmh, DACIA 1310 nu s-a asigurat cand a intors, facand stanga-mprejur in fatza mea , la volan bineintzeles o blonda incepatoare (avea carnet de 5 luni) Urmari : eu ,dupa un looping de 360 aterizez la 5 m. in picioare, orgoliul grav ranit, motorul usor avariat (furca fatza indoita, tije telescoape strambate, far si masca far varza, rezervorul usor strambat in interior),dacia -aripa fata stanga distrusa, semiaripa interioara varza far si capota serios indoite Urmari (continuare) : datorita vechimii motocicletei soc. de asig. (ASIROM) m--a despagubit cu 40% din suma necesara reparatiei, asa ca restul m-am dus sa il iau de la vinovata. Acolo, dau de sotzul blondei care imi spune ca nu imi da nici un ban , ca nu il intereseaza ptr. ca el este asigurat. Si mai imi spune nesimtzitu` ca "am avut ghinion ca am trecut pe strada aia". (norocul lui ca mi-a zis asta la tel, ca daca era in fatza mea il scalpam).Asa ca ii zic :"nu-i nimik ,daca nu imi dai banii, te fac eu sa-i pierzi" Asa ca l-am dat in judecata si, dupa aproape 3 ani, am castigat cu decizie definitiva si irevocabila.(e o chestie pe care nu ai absolut nici o metoda de a o contesta). da` ce credeati ca a vrut sa imi dea banii?? Nici vorba. Asa ca am angajat un executor judecatoresc ca sa ii ia banii . S-a dus acesta la el acasa cu decizia si cand a vazut omul ca ii ia din casa televizorul si frigiderul din apartament ca sa i le vanda ca sa imi dea banii, s-a razgandit si mi-a dat in sfarsit banii (la care s-au adaugat si cheltuielile de judecata si indicele de inflatie) In final, a trebuit sa dea cam de 3-4 ori suma initiala. Morala : atunci cand cineva va sifoneaza motorul si fizicul, nu il lasati, tineti-va de capul lui ca pana la urma veti castiga (bineinteles, asta numai atunci cand aveti 100% dreptate). Si conteaza mult deoarece un motor si un fizic avariat inseamna bani cheltuiti puteti fi siguri ca in 95% di cazuri vinovatii se invatza minte si sint mai atenti cand merg alta data pe drum !

APEL UMANITAR !!! FRATI DIN TOATA TARA (DAR MAI ALES DIN JUD. CLUJ), AJUTATI-MA !!! AM O YAMAHA DT 80 CARE REFUZA CU INCAPATINARE SA FUNCTIONEZE. ARE UN DEFECT DE GENUL “BENZINESTE, SCANTEIESTE DAR NU PORNESTE” . MAI EXACT ARE SCANTEIE LA BUJIE, ARE BENZINA IN CARBURATOR SI IN CILINDRU, DAR NU VREA SA PORNEASCA NICI CU SLUJBE. NICI LA CHICK ,NICI IMPINSA, NICI MACAR TRASA CU MASINA. NICI MACAR UN PUF NU SCOATE. MA POATE AJUTA CINEVA DIN CLUJ (SAU IMPREJURIMI) SA O REPAR CA SA AM CU CE VENI SI EU LA INTRUNIRE ??? (NU VREAU SA PAR UN PRETENTIOS, DAR AS VREA UN MESERIAS CARE STIE CE FACE, NU UN CARPACI ASA CA MINE CARE TOT DESFACE SI FACE FARA SA STIE CE SI DE CE )