cristian78

poti cauta pe google : gs 500 rattle, gs 500 tapping sound, gs 500 knocking sound...

http://www.gs500e.co.uk/forums/archive/ind...5.html-discutie despre asta si despre alte sunete ce apar la turatii ridicate.

Mai poti cauta pe gstwin.com forum dedicat gs 500.

Eu am avut acel zgomot. L-am rezolvat schimband chiulasa( cu tot cu axele cu came). M-a mancat in cot sa duc chiulasa la curatzat cu toate ca nu era nevoie, si nu am tinut cont locul de unde am scos tachetii (tachetii sunt niste piese cilindrice pe care se aseaza pastilele). Am tot schimbat pastile si am reglat jocul la pastile de faceam cu ochii inchisi figura. Sunetul a disparut odata cu schimbarea chiulasei. Am optat pentru varianta asta deoarece aveam o chiulasa de rezerva.

Sunetul era unul metalic , si se auzea in chiulasa doar cand era motorul cald , si nu tot timpul ... doar uneori!

Si ce forta de franare ti-a trecut pe foaie? sa dea dracii daca ii las sa ''dea'' ture cu motorul meu, pe banii mei.

Si eu am facut tot acolo. Sunt OK oamenii. Se uita putin la serii/lumini si merge cu ea 5 metri prin curte sa-i verifice franele. Asa ca nu ai de ce sa te cramponezi. Unul dintre ei imi povestea ca a mers multi ani pe motor.

Din motive pur financiare, janta ii tot de GS(3.5 toli), nu ca i-ar fi stat in gat una de bandit 400(4 toli) sau katana(4.5 toli). Daca treceam pe katana, puteam pune si 160, dar deja as fi exagerat.. pentru ca se strica ciclistica destul de mult

Din cate stiu trebuie sa schimbi si bascula daca vrei sa pui cauciuc mai mare de 150 (cu sau fara janta). Ar ami fi o problema legata de aliniamentul pinioanelor, cel al rotii cu cel din motor.

Eu zic sa nu-ti mai bati prea mult capul cu acele varfuri de tensiune pentru ca ele sunt f bine filtrate de acumulator, de aceea nu trebuie lasat motorul sa mearga fara acumulator conectat in sistem.

Am folosit ceva vreme pe IJ o aprindere fara platina (cu senzor optic) iar ca stabilizator pt circuitul electronic am utilizat un 7812 sau 7809 (nu mai stiu exact) , nu era ceva complicat ,in afara de stabilizator singurul integrat folosit era un comparator, dar a mers fara probleme. Fa fel a functionat si un releu de semnalizare construit cu un LM555 pt o instalatie de 6V , fara sa mai folosesc stabilizator sau macar vreun zenner . Daca as fi avut varfurile alea de ordinul zecilor de volti s-ar fi prajit imediat timerul.

Montaj cu microcontroler nu am facut pt moto dar am avut o perioada un voltmetru din comert realizat cu un PIC montat pe VFR. M-am uitat pe placa si nu am observat nici un stabilizator fancy. A functionat bine o perioada pana cand a inceput sa faca figuri din cauza unei lipituri reci pe placa pe care n-am avut timp sa o gasesc atunci si intre timp am pierdut placa.

Cand te-am intrebat daca ai facut probe cu motorul pornit nu am facut-o cu gandul la parazitii de pe alimentare ci la cei care pot fi captati prin inductie. Am avut experiente de genul asta cu vitezometre digitale de bicicleta , mi-am pus unul pe IJ si a mers f bine fara probleme, in schimb am gasit altul cu afisaj mai mare care nu a vrut sa mearga sub nici o forma, cu motorul oprit mergea, cum porneam motorul o lua razna. (ambele erau alimentate cu baterie proprie) Diferenta intre ele era ca primul folosea 2 baterii de 1.5V iar al doilea doar o baterie de 1.5V. La ultimul probabil ca diferenta de tensiune dintre nivelele logice era f mica si din cauza parazitilor captati prin inductie apareau erorile.

Multumesc. mesajul tau ma incurajeaza. Ma apropii din ce in ce mai mult de varianta finala si ma bucur sa aud ca au fost scheme reusite si cu etaj de alimentare mult mai simplu ca cel propus mai sus.

Am modificat iar schema. Deoarece softul a devenit destul de stufos apareau unele probleme cand semnalele de intrare de la bujii erau prea scurte. Rezultatul era ca pic-ul sarea peste unele semnale.

Am adaugat in schema inca 2 PIC-uri (16f84A) cate unul pentru fiecare cilindru. E mult mai bine asa.

Controller-ul principal (16f876) se ocupa de calculul timing-ului injectoarelor si comunica valorile celorlalte doua controllere.

Cam asta e pana acum.

PS: ma intreb daca vor exista interferente intre cele trei controllere. Toate trei lucreaza independent astfel incat daca se blocheaza vreunul celelalte sa functioneze. Toate vor lucra al aceeasi frecventa 4.096MHz. Sper sa nu existe interferente intre ele.

Citind posturile acestui topic ii dau mare dreptate lui DCSAN20 in special in ceea ce priveste regulatorul de presiune si MAP sensor-ul . Pt configurarea unei harti corecte (timpi deschidere corespunzatori) Sistemul trrebuie sa primeasca informatiile primare (turatie ,presiunea galerii admisie, pozitie clapeta, temperatura motor) Diferenta de presiune intre galerie si carburantul din injector ar trebui sa iti fie constanta.

Sezorul de temperatura e mai dificil de pozitionat in cazul unui gs racit aer versus liquid cooled engine dar nu e imposibil

Sensorul lambda (closed loop)aduce corectii doar in zona relantiului si sarcinilor mici acesta nefiind de banda larga si dealtfel ar fi prea lent pt sarcini mari sau variatii ale acesteia chiar in conditiile utilizarii unui senzor de wide band

Aveam eu o presimtire ca senzorul de oxigen este util doar cand motorul merge la turatie constanta .....

Ash vrea sa folosesc si senzor MAP dar nu stiu exact ce ar fi mai potrivit. Stiu doar ca imi trebuie un senzor care sa se conecteze cu un furtun direct la galeria de admisie. La iesirea lui trebuie sa am un semnal electric ce variaza odata cu presiunea.

Am mai aruncat o privire pe schema si am constatat ca prin diode si rezistorul de 10ohmi va trece un curent mare doar daca deconectez consumatorii SI tensiunea de alimentare depaseste cu mult 12V. Cum , cel putin teoretic, pompa de benzina va fi conectata permanent rezulta ca prin rezistor va trece un curent mic. Totusi pentru a evita problemele cred ca voi folosi un rezistor de valoare mai mare (40- 50ohmi).

OK, dar tot nu pricep de ce stabilizatorul pt. 12V este inaintea celui de 5V si nu in paralel cu intrarile lui. Adica iesirea stabilizata de 12V sa nu mai aiba treaba cu stabilizatorul integrat. Daca alimentezi solenoizii injectoarelor din cei 12V o sa mai ai o serie de "paraziti" introdusi de acestia, pe care ii bagi iar in stabilizatorul de 5V. Oricum acesti paraziti o sa se "intoarca" pe alimentare chiar daca cele 2 stabilizatoare sint in paralel si nu serie, dar intr-o masura mai mica.

Nu mai stiu stabilizatoarele discrete, dar parca rezistenta aia de 10 ohmi dintre baza si colector e prea mica. O sa ai un curent de cam 1.5 A prin zener, nu stiu de ce ai nevoie de el, mai ales ca rolul tranzistorului e sa creasca curentul furnizat de stabilizator.

Am optat pentru varianta asta deoarece vreau ca la intrare in regulatorul LM2940 sa nu am acele varfuri de tensiune de 80 sau 120V. In legatura cu rezistorul acela de 10 ohmi ai dreptate , din calcul rezulta ca pe acolo va trece un curent destul de mare , dar simulatorul spune altceva. Trebuie sa tii cont ca pompa de benzina se alimenteaza la 12 volti si trage cam 5.5 A.

O sa pun schema cu etajul de putere pentru injectoare. Sper sa limitez acei paraziti cu ceva condensatoare.

Asta ca raspuns rapid. O sa mai arunc o privire pe schema mai pe seara si mai discutam.

Stai man, ca nu-i a buna. Sper ca injectoarele si ce mai ai tu la 12V (vad ca sint chestii de putere) nu le alimentezi de la tensiunea preluata de pe zener. Nu de alta, da' cred ca realizezi ca pe-acolo nu o sa poti sa "scurgi" mai mult de 100 si ceva de miliamperi.

 

Am uitat sa te mai intreb ceva: pina la urma acelasi MCU o sa se ocupe si de instrumente? Sper ca nu, nu ti-as recomanda deloc sa faci asta.

Sa stii ca ai dreptate. Am facut o modificare si am pus un tranzistor de putere. Daca vad ca se incinge tare mai pun unul. De data asta am simulat schema si pare sa fie OK.

Daca vrei sa vezi cum functioneaza schema intra pe link-ul applet simulator . Te duci in File>Inport>Si dai paste la textul de mai jos:

$ 1 5.0E-6 10.20027730826997 50 5.0 50

c 288 240 288 480 0 0.0010 17.979145121529022

r 192 240 288 240 0 0.0010

v 192 480 192 240 0 0 40.0 18.0 0.0 0.0 0.5

w 192 480 288 480 0

w 288 480 384 480 0

w 384 480 544 480 0

w 288 240 384 240 0

w 384 288 384 320 0

d 384 320 384 368 1 0.805904783

z 384 480 384 368 1 0.805904783 12.0

t 384 288 464 288 0 1 -6.7274285393190105 0.8242798467367063 30.0

w 464 240 464 272 0

r 464 304 544 480 0 0.5

r 384 240 384 288 0 10.0

w 384 240 464 240 0

Salut

 

Varianta cu Zener-ul pt. protectie e ok, banuiesc ca acele spike-uri nu sint suficient de rapide incit dioda sa nu aiba timp sa se strapunga. Ca idee, nu e nevoie sa fie de 5W, e greu de crezut ca spike-urile sint suficient de lungi ca durata incit sa prajeasca dioda.

Nu mai stiu la ce-ti trebuie si 12V, dar cred ca stii ca esti limitat la curentul pe care poate sa-l absoarba acel consumator, datorita tipului de stabilizare pe care-ai ales sa-l folosesti.

Inductanta aia de care zici tu e bine sa fie pusa si ea, la fel si condensatorul ala (ceramic, polipropilena etc). In special sa nu uiti de acel condensator in apropierea pinilor Vss si Vdd ai microcontrollerului.

 

Na, ce sa zic, in principiu arata ok, acuma ramine de testat. Pune si o dioda 1N4007 dupa siguranta aia, apar si spike-uri negative. A, si condesantorul de 1000uF eu as zice sa fie de tensiune mai mare.

Salut.

12V voi folosi pentru pompa de benzina, injectoare si eventual motorul pas cu pas. Inca nu stiu la ce tensiune functioneaza motorul pas cu pas . Stiu doar ca bobinele cu o rezistenta de 6ohmi. Daca ar fi alimentate la 12V => 2A consum. Imi este teama ca il voi arde daca il pun la 12V, Voi incerca pentru inceput cu 5V.

Stadiul proiectului este in faza de mici ajustari la schema electrica si modificari mari la soft.

Spre exemplu

- am adaugat in soft tabela pricnipala cu valori pentru timing-ul injectoareleor.

- am adaugat cod pentru comunicarea pe portul serial (voi modifica valorile cu motorul pornit .... )-

- am adaugat cod pentru salvarea informatiilor pe EEprom.

Am ocupat doar 50% din memoria ROM am microcontroller-ului PIC16F876. Urmeaza sa adaug partea care calculeaza timing-ul injectoarelor in functie de RPM,TPS,TEMPERATURA,O2.

Va tin la curent.

Sa ne tii si pe noi la curent cu ce mai afli.

Salut.

Iata ca pun in discutie sursa de alimentare. Am tot cautat surse stabilizate si am ajuns la urmatorul rezultat:

1. cu regulatorul LM7805 care nu este indicat pentru aplicatii auto, dar a mai fost folosit de cativa => microcontrollerul se restarta rar.

2. cu regulatorul LM2937ET-5.0 care este indicat pentru aplicatii auto. El este folosit si de un ECU-EFI comercial , si anume MegaSquirt-II.

3. cu regulatorul LM2575HVT - care este diferit de cele precedente deoarece este "switched source". Nu stiu daca este cea mai buna varianta , dar in cazul in care celelalte imi vor creea probleme o voi incerca.

4. varianta asta este cea la care am ramas. Este conceputa de mine pe baza cunostintelor acumulate tot cautand surse stabilizate.

Folosesc un regulator: LM2940T-5.0 precedat de doua diode ZENER, una de 36V si cealalata de 12V, ambele a 5W.

Regulatorul rezista

- la un impuls de maxim 60V timp de 100ms.

- la un interval de temperatura intre -40grade si +125grade celsius

- Imax = 1A.

Atasez schema.

Pe schema se pot observa o siguranta si un releu care va fi conectat pe circuitul de la contact. Mai sunt si cativa condensatori. Din cate imi dau seama cred ca voi avea nevoie si de un condensator ceramic de valoare mic si de o bobina in cazul in care vreau sa atenuez acele "spike"-uri de 120V care ar putea sa apara ....

Salutare tuturor. Am reusit pana la urma sa improvizez fostul robinet de benzina astfel incat sa vina benzina prin cadere libera , partea naspa e ca acuma tot timpul mi se ineaca motorul ,iar pe la garnitura care merge de la carburator la cilindru picura putina benzina si mai curge si pe sub motor pe undeva , da nu pot sa imi dau seama de unde vine de undeva de dedesupt... prin ceva gaura habar nu am exact intr-un drept cu baia de ulei , da nu pot sa imi dau seama de unde curge... ceva pareri ?

Robinetul original are un sistem de blocare cand motorul este oprit. Probabil ca acel sistem impiedica sa apara tocmai problema pe care o ai tu.

E destul de alarmanta problema daca mergi cu ea asa. Cred ca iti dai seama ca o sa iti consume mult , sau o sa se inece , sau mai rau sa se aprinda ceva pe acolo.

O alta problema este ca daca intra prea multa benzina in cilindru , aceasta spala pelicula de ulei si va avea o uzura mai mare (asa spune teoria).

Benzina pe sub motor poate sa curga pe un furtunas special facut pentru asa ceva. Atunci cand in carburatoare intra prea multa benzina si plutitorul nu mai isi face treaba (cred ca la tine plutitoarele si "cuiul" acela nu mai opreste benzina) benzina este trimisa pe un furtun sub motocicleta.

pentru protectia la varfurile alea de 30 - 40 v exista diode de protectie .

 

l-am mai intrebat pe batranu una alta legat de proiectul tau si avea cate ceva de comentat, iar eu ma uitam la el ca la avioane, iar daca vrei a zis ca itzi da el dioda si te invita si la o discutie legat de microcontrolere si cam ce vrei tu sa faci ...

0723 491 241 lucian... da`mi un tel si vedem cum facem sa itzi dau dioda aia de protectie

multumesc. Mi-am notat numarul.

Drept urmare a faptului ca majoritatea celor care au postat , au venit cu probleme pertinente, trebuie sa tin cont de ele in proiectarea circuitului si am amanat putin executia. Vreau ca proiectul circuitului sa elimine o mare parte din "surprize".

- Intentionez sa folosesc un etaj de alimentare mult mai stabil.In loc de LM7805 voi folosi LM2940-5.0 care se spune ca este mult mai indicat pentru vehicule. Ma voi gandi si la un filtru pentru "spike"-uri (inca nu stiu exact cum arata unul).

- Voi imparti montajul in doua: 1. partea de logica in care voi pune controller-ul / LCD-ul / si etajele de preluare de semnale . 2. partea de putere care va contine etajul de alimentare / etajul pentru motorul pas cu pas si etajul de putere pentru comanda injectoarelor.

- Vreau sa folosesc pentru achizitia de date doar conductori ectanati. Nu am cautat dar sper sa gasesc ce imi trebuie.

Cand va fi gata schema o voi posta si sper ca "brain storming-ul" de pe topicul asta sa scoata ceva bun.

Multumesc pentru sfaturi.

In concediu omu se distreaza si se da cu motoru

 

Sursa: http://www.edn.com/article/CA6594094.html

 

Etajul de putere nu are ce sa caute in apropierea microcontrollerului.

Ai dreptate. Initial vroiam sa pun totul pe o placa si sa incapa totul in locul ceasului de turometru. M-am gandit mai bine si cred ca voi separa montajul.

Trebuie sa schimb putin designul schemei deoarece sunt nevoit sa adaug un etaj de filtrare pe alimentare mai serios + etajul de putere pentru controllerul motorului pas cu pas + etajul de putere pentru injectoare. Asa ca va trebui sa separ "partea cu afisaj" de "partea de calcul". Nu au loc toate componentele in locasul in care era turometrul.

Desi sunt multe chestii de care trebuie sa tin cont, dar daca le iau pe rand sper sa le rezolv. Cu timpul liber am probleme, dar cu un concediu sper sa se rezolve.

Oricum mai e pana atunci.

Sper ca n-o lasi balta.

Uite niste alte probleme la care m-am gindit, de data asta nelegate neaparat de controllerul in sine. O sa ai foarte mult de experimentat pina o sa ajungi la un rezultat cit de cit. Cum o sa faci exact asta? Varianta mers in casa, programat PIC-ul, intors cu el la motor si experimentat din nou? Nu prea cred. Ce-as face eu in locul tau... As lasa implementarea cu microcontroller pt. sfirsit. Pina atunci, m-as gindi la o varianta de a controla injectia prin PC, laptop evident, ca sa poti ajusta parametrii "on site", adica in garaj. E mult mai flexibil si mult mai usor de experimentat. O sa-ti trebuiasca cumva niste circuite externe, pentru ca nu vad prin ce interfata a laptopului o sa comanzi direct injectia, dar o sa fie ceva temporar. In felul asta nu o sa trebuiasca nici sa ai griji legate de alimentare (ai putea sa folosesti o alimentare externa care nu e asa de "jegoasa" ca cea de la baterie). Dupa ce o sa reusesti sa ajungi la ceva functional o sa te poti gindi la implementarea finala. Si aici mai e o durere. Tu o sa obtii o mapare "valabila" la mersul in gol, dar in sarcina treaba o sa fie alta. O sa ai iar de umblat la mapare si nu prea stiu cum o sa rezolvi asta "din mers".

Gindeste-te ca e posibil sa-ti *uti o parte buna de sezon. Apuca-te de acuma de treaba, sfatul meu...

Cand am ales controller-ul am avut in vedere si partea asta. 16F876 are interfata pentru RS232 care se poate conecta prin circuitul MAX232 la portul serial al unui PC. Inca nu am testat daca functioneaza, iar circuitul demonstrativ pe care l-am realizat nu contine si aceasta functie.

Patrea cu testatul in timpul mersului va fi mai dificila, recunosc. Dar pentru orice problema exista o rezolvare.

"De ce nu ash putea sa folosesc informatia de la senzorul de temperatura ca sa stiu daca trebuie "shocul tras" sau nu ? Logica mea (de incepator) imi spune ca trebuie sa ma uit pe senzor => si daca e motorul rece tin injectoarele putin mai mult deschise , astfel incat sa fie amestecul mai bogat.

Ca pompa de presiune mai mult ca sigur voi folosi un model MSD 2225 - electric inline high pressure fuel pump. Din informatiile pe care le am stiu ca exista sisteme cu regulator si sisteme fara regulator de presiune."

 

Pai exact informatia aia o folosesti dar nu ai citit atent ce am scris . Cand tragi socul la un carburator normal cu clapeta de sok nu cu depresiune atunci cand tragi de soc tragi un pic si de clapeta de acceleratie tocmai aia face motorul ala step by step deschide un pic acceleratia si o tine asa pana temperatura aia creste si nu mai e nevoie de soc . La TBI-ul tau astea sunt legate inte ele tps temp sensor and Oxigen sensor plaus ca daca are vacum port pt MAP sensor si ala are o mare influenta sa stii ca este mare diferenta intre open loop si closed loop unde daca nu ai oxigen sensor choke time will be more great than the choke time with oxigen sensor unde oxigen sensor regleaza amestecul instant . Oricum ar fi eu nu vreau sa te descurajez tu incearca si daca nu-ti iese ne mai consultam . Vroiam doar sa-ti aduc in atentie ce dificultati poti intampina pt ca daca nu esti perfect reglat cu fueling mapul singura chestie pe care o sa o obtii este o mare durere de cap.

Dupa ce mi-ai spus asta ma mai gandesc .... cred ca voi folosi acel sistem cu motoras pentru shoc.

M-am gandit si la varianta sa nu-mi mearga dar sper sa minimizez pierderile. Ca sa prind curaj , imi repet avantajele :

- Voi invata sa programez si realizez controllere (circuite cu LCD + controllere + senzori analogici si digitali + actuatori etc...)

- Probabil ca voi avea ori putere mai mare ori consum mai mic la motor.

- In cel mai rau caz cred ca voi ramane cu afizaj electronic pentru vitezometru, turometru si temperatura.

- Throttle Body l-am cumparat cu 50$ si in starea care este cred ca face mult mai mult.

- Pompa o voi vinde tot pe ebay, si sunt convins ca voi pierde putin la ea.

mai atasez cateva imagini cu schema de alimentate si cea care "culege" semnalul de la bobine.

DCSAN: am montat motorul acum un an. Nici nu stii ce satisfactie am ca merge. Am avut probleme cu chiulasa (si cred ca i-a daunat acea curatare pe care au facuto mecanicii aceeia la care am fost) deoarece , doar uneori, cand era motorul cald incepea sa aiba o bataie metalica. Avand la dispozitie o chiulasa identica am schimbato si a disparut acel zgomot. Drept concluzie motorul trage bine si nu mai consuma ulei.

M-am uitat acum pe linkul postat de tine mai sus. Sugestiile de acolo sint binevenite, dar se pare ca initiatorul acelui thread nu si-a rezolvat inca problema complet. E posibil sa am din pacate dreptate si ca PIC-ul sa fie mult mai instabil si sensibil decit alte microcontrollere. Pina atunci trebuie sa dai mare atentie la implementarea sursei de alimentare. Daca ai cumva posibilitatea, ar fi interesant de vazut cum sint rezolvate pronblemele astea intr-un computer de bord comercial.

Da, e posibil sa am probleme. Pentru inceput o sa scot motocicleta la plimbare cu carburatoarele ei, si voi testa montajul pe post de turometru si vitezometru (si senzor de temperatura etc...) . Eventual (si chiar obligatoriu) o sa pun si un oschiloscop pe iesirile pentru comanda injectoarelor ca sa verific raspunsul in mod real.

Deoarece am investit timp si bani in "microcip"=PIC prefer sa continui asa. Trebuie sa existe o cale sa filtrez tensiunea de alimentare. Intre timp am facut ceva optimizari la soft si am renuntat la intentia de a folosi un quartz de 16.384MHz. Am ramas tot la 4.096MHz. Cred ca o frecventa mai mica ajuta la stabilitatea controllerului.

Legat de schema de alimentare, cred ca voi folosi un circuit LM7812 pus inainte de LM7805. Am vazut pe un circuit de alimentare intr-un montaj care folosea un PIC.

Man bag de seama ca te mamaca tare de tot. Te scarpini cu stanga la urechea dreapta. Daca tot vrei si ai ambitie eu te sfatuiesc sa te documentezi si sa vezi exact cum functioneaza TBI -ul de la Kawa si ce senzori are exact ce presiune scoate pompa de benzina ca nu vad nici un fuel pressure regulator (ca sa stii ce cauti le scriu in en),penrtu ca pompa aia scoate o presiune fixa indiferent de ce face motorul tau care este regulata de o valva (vezi mai sus) si care are o linie de retur pt benzina nefolosita. (nu prea vad bine in ce photos ai facut) Iar daca pui tu o pompa care ai tu chef sau de care gasesti sigur ala nu o sa porneasca sau daca o sa porneasca sigur o sa se inece la relati.Am vazut ca nu vrei sa folosesti "motorasul ala suplimentar" ala este pt fast idle cand pornesti la rece trage de acceleratie un pic ca un choke (este impropriu spus) Plus ca daca nu folosesti (asta daca are) MAP {(Manifold Absolute Pressure) asta citeste depresiunea care se creeeaza cand actionezi throtlle} si lucreaza corelat cu TPS si Oxigen sensor, (daca are) si nu-l folosesti cand dai gaze Oxigen sensor (care este un sensor de temperatura)citeste ca ai amestec prea bogat din cauza de gaze fierbinti adica temperatura si o sa-ti taie benzina asta daca MAP sensor nu-i zice ca e OK si ca ai atata deperesine (de la 0 la +5 V sau cat o fi )in glaeria de admisie la 50% TPS opening. In practica ar merge si fara toate astea dar tre sa fii capabil sa-ti modifici fueling map pt ca este o foarte mare diferenta in special la un motor de cilindree mica. DUpa cum zici tu intradevar dieselurile de acum 20 de ani nu aveau ECM-uri dar nici fuel efficient nu erau asa ca daca te gandesti mai bine pui la la loc carbul ei. Nu vreau sa te descurajez se poate face dar e de munca nu jucarie. Apropo tot cu motorul desfacut esti? Sa ne tii la curent ca sunt tare curios. Maxima Sanatate!

 

Sa stii ca eu am pus TBI pe un V 8 la Gran Torino al meu dar am folosit numai de la Holley si tot m-am scremut vreo 3 zile.Si 5 pana l-am reglat pt ca tebuie sa stii cat sa reglezi tps plus ca ECM-ul de la aia avea reglaje pt idle,accel,main,high rpm,choke.Plus ca erau reglaje diferite la open loop si altele la closed loop

De ce nu ash putea sa folosesc informatia de la senzorul de temperatura ca sa stiu daca trebuie "shocul tras" sau nu ? Logica mea (de incepator) imi spune ca trebuie sa ma uit pe senzor => si daca e motorul rece tin injectoarele putin mai mult deschise , astfel incat sa fie amestecul mai bogat.

Ca pompa de presiune mai mult ca sigur voi folosi un model MSD 2225 - electric inline high pressure fuel pump. Din informatiile pe care le am stiu ca exista sisteme cu regulator si sisteme fara regulator de presiune.

PS: daca in scheme opservati vreo eroare , va rog sa nu ezitati sa-mi spuneti. Observatiile chiar ma vor ajuta. Mentionez ca am facut un test cu schemele astea (alimentarea a fost de la o sursa separata) si pe afizsaj imi arata turatia motorului invartit de demaror (inca nu am testat cu motorul pornit deoarece nu il pot porni pe palier la etajul 3 in blocul unde locuiesc ), Turatia maxima aratata era de 300rpm cu bujiile scoase.

Cum sint comandate electronic injectoarele?

Pentru partea asta am facut ceva cercetari si cred ca voi folosi un tranzistor de putere (exemplu: TIP125 - COMPLEMENTARY SILICON POWER

DARLINGTON TRANSISTORS). Am vazut ceva scheme pe megasquirt (megasquirt este un ECU comercial universal).

Atasez cateva imagini cu Throttle Body si chiulasa.

Se poate opserva ca exista o mica diferenta de aliniament intre throttle body si chiulasa. Sper sa rezolv problema cu niste cilindri din cauciuc sau plastic ce vor face legatura intre piese.

Pai daca renunti la bucla ce-ti mai garanteaza scaderea consumului? Simpla utilizare a injectorului in locul carburatorului? Aici chiar nu ma mai pricep.

 

In alta ordine de idei, am vorbit cu baiatul care mi-a facut acele cablaje, si asa cum banuiam, a renuntat la "afacere". Arunca totusi o privire aici, eu asa am dat de el.

 

Sau, cu ajutorul lui Google am gasit asta, de exemplu: http://www.dforum.ro/execut-cablaje-pe-pcb-t316.html Sint sigur ca mai gasesti si altii.

Vroiam sa spun ca in prima faza vreau doar sa o vad (pe suza mea) functionand. Dupa care o sa ii adaug si senzorul de oxigen si voi face modificari la soft.

Recomand sa citesti aici: http://www.automotivedesignline.com/showAr...yText=microchip

 

Un preview:

"In automotive designs, the battery voltage generally runs a 10-13 VDC, with load-dump spikes as high as 40-50V. Load dump is the voltage spike out of the alternator, when the headlights or some other high-draw load is turned off.

 

There are regulators that are designed to handle this high voltage spike, but they are not cheap, and they are typically designed for 1 or more Amps of load current."

Multumesc mult pentru link.

Eu am gasit link-ul asta PIC pe motocicleta unde sunt prezentate chiar problmele majore pe care le voi avea: pic-ul se rebooteaza cand este alimentat de la bateria motocicletei si mai ales cand se foloseste clacsonul. O parte din probleme au si rezolvare.

Pentru piese recomand farnell.com. Am comandat de la ei, au sediul in UK si piesele iti ajung intr-o zi, maxim doua.

merci. nu prea am avut timp sa stau pe acel site. Ar fi interesant daca NU sunt chinezarii.

Nu la asta ma refeream, debitmetrul masoara cantitatea de aer care trece de filtru,(air flow meter parca-i spune in eng)la masini se foloseste sigur dar la moto nu stiu....

Am renuntat la el. In principiu acel debitmetru pentru aer este folosit pentru a doza cat mai corect amestecul de benzina cu aer. Ca senzor pentru amestec voi folosi o sonda lambda (montata pe evacuare) . Reactia buclei astfel formate va fi mai lenta dar va fi.....

Ma gandesc pentru inceput sa nici nu folosesc un sistem cu "bubla inchisa" (adica sa renunt la feedback). Daca ma gandesc bine motoarele diesel de acum 10 ani nici nu aveau calculator, ce sa mai vorbim de bucla inchisa .....

Pina acum nu am lucrat decit in IT, dar IT adiacent cu electronica. Plus ca stiam codurile de culori la rezistente de pe la vreo 10 ani, deci sa zicem ca-s oleaca pasionat

Ultima data cind am avut nevoie de un circuit imprimat mi-a fost mult prea lene sa-l fac singur (am facut de zeci de ori prin mai toate metodele existente dar e prea time-consuming). Am gasit pe un forum un baiat din Bucuresti care mi le-a facut contra cost. I-am trimis fisierele in format Protel si el mi-a trimis prin posta cablajele, erau pina si gaurite.

poti sa-mi spui cum dau de el ? Chiar este chinuitor sa mesteresc la cablaj ...

Alt sfat ar fi sa lucrezi cu componente cu specificatii industriale sau chiar militare, care sint concepute sa functioneze in regimuri mai "vitrege" de temperatura, variatii ale tensiunii de alimentare etc. Facilitatile gen brown-out reset nu trebuie nici ele ignorate. Cum zicea si binox, ecranarea e si ea o idee buna.

Ca sa nu mai spun ca trebuie sa fii foarte atent si la executia fizica a montajului - exfolieri etc. Gindeste-te si ca scula o sa functioneze in vibratii serioase, in aplicatii de genul asta de multe ori nici nu se folosesc circuite imprimate. Am observat c-ai optat pt. lipirea componentelor pe partea placata a cablajului dar s-ar putea sa nu fie cea mai buna varianta - citeodata se poate intimpla ca un "pad" sa se exfolieze fara sa-ti dai seama si datorita faptului ca piesele sint pe partea cablajului, combinat cu vibratiile, sa duca la un scurtcircuit sau stiu eu. Stiu, e caz extrem, dar e suficient sa se intimple o singura data...

Iar uitindu-ma pe placa ta observ ca ai omis un condensator de decuplare de 100n plasat fizic linga chip - nu-i subestima importanta. Daca am ajuns la condensatoare, fii atent si la electrolitici, preferabil sa nu fie chinezarii ordinare si tensiunea maxima sa fie mult peste cea care o sa ajunga in mod normal la bornele lui.

Pe masura ce analizezi tot apar probleme, but that's the fun part

 

LE: legat de quartz, sint multe magazine de unde poti comanda online in RO, e imposibil sa nu gasesti.

bune sfaturile. Lucrezi cumva in domeniu electronicii sau doar esti pasionat ?

Circuitul imprimat este placat placat pe ambele fete (cat m-am chinuit sa-l fac....) . Presupun ca rezistenta e mai buna asa mai ales ca piesele sunt lipite si pe o parte si pe cealalta.

Ash vrea sa adaug si faptul ca nu sunt expert in electronica. Am multe de invatzat. Sunt doar inarmat cu vointa si ceva logica.... si incerc sa fac un compromis intre "timp liber" si "bani" .

Ambitios proiect, sper sa-ti iasa. Ar fi interesat de aflat mai multe detalii. Banuiesc ca o operatiune de genul a mai fost facuta inainte, nu neaparat cu un GS. Sint curios care e algoritmul buclei de reglare. Cred ca nu faci "dupa ureche" treaba, te-ai documentat probabil serios inainte.

 

Legat de microcontrollerul ales... din cite stiu, seria PIC nu e folosita in aplicatii "automotive" pentru ca aceste microcontrollere ar fi instabile. Am cunoscuti care lucreaza in domeniu si mi-au spus ca folosesc PIC-uri pentru simulare/testare in laborator, dar in productie se folosesc alte microcontrollere. Fii foarte atent, de "gindacul" ala e posibil sa depinda viata ta, e o aplicatie destul de critica.

Fii foarte atent si la partea de alimentare, filtreaz-o cit mai bine, pot aparea "spitzuri" care sa-l bage in vreo stare interzisa si nu-ti arde de un "blue screen" la computerul de bord pe la 150 la ora In aceeasi ordine de idei, sper ca folosesti watchdog timer-ul pentru scopul in care este conceput

Nici o protectie la supratensiune nu e o idee rea.

Pe aceeasi idee, e de mentionat ca felul cum e scris flash-ul e destul de critic. Daca folosesti un programator semi-improvizat, gen JDM sau mai stiu eu, e posibil sa nu fie respectate toate nivelele de tensiune si timingurile ca la carte si astfel perioada de retentie e influentata negativ. Am citit odata un articol parca pe tema asta dar nu cred ca-l mai gasesc.

Sint multe considerente care trebuie luate in calcul, daca stii pe cineva care are experienta in domeniu ar fi cazul sa aveti o discutie, daca nu s-a intimplat deja asta.

Astept detalii daca esti dispus, m-ai facut curios

Salut.

Am cautat multe informatii pana am decis ca nu e o idee rea sa incerc. Am multe link-uri si pagini salvate in legatura cu cei care au facut asa ceva si cu modul de calcul /timing etc...

In ceea ce priveste faptul ca PIC-urile ar fi instabile , e posibil sa ai dreptate. Totusi am gasit scheme de aprindere electronica pe baza de PIC (folosite pentru calculul avansului) -> ceea ce nu difera foarte mult de un EFI.

Sunt constient ca va trebui sa folosesc WDT-rul => il voi folosi. Macar daca se blocheaza controller-ul pe la 150 km/h sa rebooteze in cateva secunde . Sincer sa fiu m-am gandit sa folosesc inca un controller care sa il supravegheze pe acesta, dar pentru inceput voi folosi doar unul.

Partea de afisare totusi nu va ocupa procesorul atat de mult deoarece intentionez sa fac refresh pe display doar cand este nevoie si voi avea grija sa fie nevoie cat mai rar. Mai mult , cred ca nu va inchipuiti ca nu voi folosi intreruperile, asa ca oricee activitate va avea controllerul cand vine semnalul ca trebuie deschis injectorul , "lasa tot" si deschide injectorul dupa care isi reia activitatea "de zi cu zi".

Pentru a programa controllerul folosesc un montaj comercial 100% (adica nu e facut de mine ci cumparat).

Vom vedea, momentan caut quartz de 16.384MHz ....

Mai vorbim.

Ai incercat sa alimetezi montajul de la bateria motorului in timp ce acesta e pornit? Ar fi bine sa incerci de pe acum ca sa nu ai surprize mai tarziu, in unele cazuri microcontrolerul nu mai functioneaza normal si trebuie luate masuri de ecranare.

In pozele astea nu vad "partea de putere" cu care comanzi injectoarele, e pe alt cablaj sau injectoarele astea consuma mai putin decat poate suporta microcontrolerul pe porturile de iesire?

Nu stiu daca GS-ul tau are sau nu TPS in varianta originala, dar daca are ar trebui sa-l montezi si pe al lui ca altfel vei avea probleme cu aprinderea, mai exact cu avansul la aprindere.

Un debitmetru nu ti-ar trebui sau la motoare nu se foloseste? ( chiar nu stiu asta)

Ca sa economisesti si mai mult combustibil ar trebui sa montezi un microintrerupator care sa semnalizeze rapid capatul de cursa al acceleratiei (atunci cand acceleratia nu e trasa deloc) si sa implementezi o functie care sa tina seama si de turatie si sa taie comanda injectoarelor in astfel de situatie(frana de motor).

In locul tau as construi 2 module separate unul pt functiile de afisare chestii si altul strict pt injectie (ideal ar fi ca asta sa aiba integrat si modulul de aprindere , dar e mai greu). Dpdv al fiabilitatii e mai bine cu module diferite si simple decat cu unul complex.

Interesant proiectul tau si nu e deloc simplu, sper sa-ti iasa si sa ne tii la curent cu evolutia!

Salut.

Inca nu am alimentat montajul de la bateria motocicletei in timp ce aceasta functioneaza. Stiu de aceasta problema si sunt constient ca trebuie ecranat, iar tensiunea de alimentate trebuie bine filtrata. In poze inca nu este pus etajul de putere pentru injectoare. Inca nu l-am facut (e in faza de proiect si simulare).

GS-ul meu e din 1991 si nu are TPS.

Debitmetru..hmmm .... probabil te referi la cum anume voi calcula consumul instantaneu. Asta voi realiza prin calcul stiind cat timp stau deschise injectoarele si care este debitul acestora.

In frana de motor voi inchide injectoarele. Imi voi da seama ca e frana de motor din pozitia acceleratiei (TPS) si turatia motorului => si anume: atunci cand pozitia acceleratiei este la "0" dar turatia este mai mare ca cea de relanti -=> opresc injectoarele .... simplu.

Din punct de vedere al fiabilitatii poate ai dreptate oricum numai testand vom vedea.

Mai vorbim. pa.