cria_p

* exact asta spuneam si eu frate ateist! dupa cumn vezi eu nu am combatut ateismul, doar am sustinut ca religia nu e bull shit, asa cum, evidnet, declara toti ateii din banca a treia. see ya!

* tu ai atins un punct sensibil. in general, nu doar in ce priveste credinta (sau lipsa ei). copilaria... din ce vad pe aici, multi dintre "combatanti" s-au nascut din parinti care habar nu aveau despre vreo religie, adica nu au putut primi educatie religioasa (ptr. cultura macar) in copilaria lor. imi iese iarasi matematic, ptr. ca parintii acestor copii s-au nascut si maturizat in societatea comunista, in circumstante de ateism "socialist-stiintific". cu alte cuvinte ei habar nu aveau de ce si la ce e buna religia (sau daca e buna la ceva). faptul ca pe unii i-au dus bunicii la biserica si i-au pus sa pupe cruci si sa se inchine in fata altarului, sa spuna Tatal Nostru (poate) si sa dea cu "bogda-proste" cand primesc un colac, un mar sau coliva, faptul ca parintii lor se duceau sa se cunune (si) in biserica, ca taiau un porc la Craciun si la inmormantari puneau banutzi in batiste si chemau bocitoarele, ..toate astea zic, nu tin loc de educatie religioasa. asa ca baietii (copiii) si-au facut-o ei singuri, dupa '89 cand au avut acces la informatie de-a valma. fara nici un fel de indrumare, fara discernamant, fara interes macar de a "elucida" vreun mister. s-au trezit ca la revolutia sexuala din anii '60, gata de a imbratisa orice vine din alta directie decat aia de care stiau ei de la bunici. eu nu zic ca nu poti invata engleza fara profesor, ...dar fizica si chimia, matematica, ca si religia dealtfel nu sunt pentru orice autodidact. sa inveti despre religie dupa ureche, asta e prima greseala pe care o fac multi copii in drumul lor spre maturizare. sa citesti fara sa stii care sunt scrierile religioase de capatai (si nu ma refer doar la Biblie aici, Coran sau Upanishade) si sa incerci apoi sa descoperi adevarul absolut in "logica", e doar o joaca ...de copii , desigur. decat sa iesi afara la fotbal sau sa mergi la film cu alti copii, stai mai bine in casa si te joci "de-a religia" cu Condrell & Co. adica inveti despre religie cu un ateu(!) in anii comunismului multi oameni au fost prigoniti ptr. credinta lor. a romanilor adica. ptr. ca erau ortodocsi. adica ateii au prigonit crestini! i-au bagat in inchisori si i-au omorat. asta nu stiu baietii de aici, ca ei erau fie prea mici in vremurile alea, fie n-au avut interes sa afle (cand au inceput ei sa citeasca despre religie, istorie, etc.). in schimb, o tot dau cu istoria inchizitiei & stuff. si cu arabii care omoara oameni care n-au nici o vina. ciudat ca in intelijenta lor nu pot sa faca deosebirea intre politica si religie. intre manipulare si spiritualitate. sa le dea Dumnezeu mintea cea de pe urma! stiu un preot care a facut inchisoare, alaturi de multi altii, ptr. ca in biserica spunea ca NU Dumnezeu l-a pus presedinte pe Gheorgiu Dej si nici patriarh pe ala, Preasfintitul vremii, si nici nu se ruga (cu toti enoriasii) ptr. sanatatea lor ("a bravilor conducatori"). ba chiar a ajutat niste luptatori sa fuga in rezistenta . asta nu l-a impiedicat sa fie un bun crestin si cand au venit sa-l aresteze sa le spuna "va iert! nu stiti ce faceti." se pare ca oamenii astia de tot ironizeasa pe aici nu au cunoscut religia in esenta, insa o combat cu tarie. au avut cateva "intaniri" habotnice cu ea si considera ca au aflat totul despre temeiurile religiei. nu doar ale aleia ortodoxe (care sa zicem, le-a fost mai la indemana), ci in general, ale tuturor religiilor lumii. niste mici Eliad-zi cu totii, astia mici!

* in spiritul caii pe care o urmeaza fanny (cauta si vei gasi, cere si ti se va da - mie asta mi se pare ca face fata, caci ea nu a fost nascuta in religia islamica, deci isi cauta o cale printre altele), continui sa comentez unele aspecte. mai ales ca vad ca am ramas singura crestina (si femeie!) de aici, cu o cohorta de soricei de biblioteca (sau de internet mai precis), unii mai "sterili" decat altii. ce intelegeti voi prin logica? mie logica voastra mi se pare redusa lucruri fizice, tangibile, mai ales ca apelati la ea doar cand vine vorba de religie, vad. unii dintre voi cred ca au inteles logica asa: stateau ca niste muste pe un rahat imens, proaspat si se intrebau "oare noi ..pe ce stam? stam pe ceva moale/tare, colorat/incolor, mirositor/inodor, etc.?" "sa vedem!" a zis una din muste. "hai sa gustam intai, sa vedem ce gust are." "ok!" au zis celelalte muste. si au gustat. apoi s-au uitat la culoare si au vazut ca "chestia" e maro. "hm, eu cred ca stam pe un rahat!" a declartat o musca. iar celelalte au spus in cor "logic! ...uite cum pute!!!" cam asta e logica voastra mai baieti. cine v-a spus voua ca un credincios e irational, ilgic? astea sunt avioane in capetele voastre. reminescentele unor imagini din copilaria voastra , cand va duceati cu forta la biserica si ce vedeati acolo? babe si mosi nespalati care pupau poala popii. la icoane v-ati uitat vreodata? ati intrebat vreun iconar de ce se picteaza sfintii asa si nu altfel? pai nu cred ca v-a interesat, ca voi oricum le stiti pe toate. va pot da exemple de mari ganditori, oameni de stat si oameni de cultura care au fost si au murit crestini (sau ce religie or fi avut ei), iar voi o sa veniti din nou cu Darwin, cu Condell si cu youtube si wikipedia. deci nu ma mai obosesc... ia mai bine sa vedem cate din capetele desptepte de aici cunosc citatul de mai jos. mai precis daca stiti cine a spus asta. ptr. mine e evident ca a spus-o un mare om de stiinta, dar la voi mai greu cu deductia..., la voi trebuie sa puta rahatul ca sa intelegeti ceva. “Man tries to make for himself in the fashion that suits him best a simplified and intelligible picture of the world. He then tries to some extent to substitute this cosmos of his for the world of experience, and thus to overcome it.He makes this cosmos and its construction the pivot of his emotional life in order to find in this way the peace and serenity which he cannot find in the narrow whirlpool of personal experience.The supreme task—is to arrive at those universal elementary laws from which the cosmos can be built up by pure deduction. There is no logical path to these laws; only intuition, resting on sympathetic understanding of experience, can reach them.”

old song man singin'

* da-mi un motiv serios sa ma uit la filmul asta de 59 de minute! adica un motiv care sa corespunda valoric si moral cu ceea ce sunt eu. si cu ceea ce as putea deveni. cine crezi tu ca isi pierde vremea pentru a intra in jocul asta...? in afara de mine si fanny, mai ai alt target? pe fanny n-ai s-o prinzi ca ea deja imbratiseaza doctrina islamica, te-ai prins, nu? e ca si cum te-as pune eu sa te uiti la un documentar cu Isus rastignit, varianta crestina

* stai tu fata linistita. asta e ca o moara stricata, repeta aceleasi replici de vreo 2-3 luni incoace, iar faptul ca il ignor cu desavarsire nu-l descurajeaza. atat e de disperat sa capete atentie. da, de mine era vorba. nu bate capul! nimeni nu-i comenteaza replicile (l-a lasat si Stana de capul lui, nu vezi?...), da' el insista, probabil ca asa e invatat de acasa. cand cere mancare la nevasta de 10 ori, poate ii da o data. iti urez bafta in demersul tau! sper ca stii ce faci, mai departe, daca as fi in locul tau (da' nu prea am cum sa fiu, teoretic zic), as intreba un preot d-ala de-al lor, imam sau cum se numeste. un specialist (cleric), sa zicem, in islamism. si care poate sa te indrume, sa-ti fie maestru sau ce-o fi. la noi (crestini) se numeste duhovnic. si inca ceva. daca pot sa-ti dau un sfat, ca de la o femeie mai batrana, nu te lega de forma. lasa vesmintele, orele de rugaciune, posturile, etc. mergi catre esenta. vezi ce vrea Alah cu adevarat, nu ce propovaduieste "scoala islamica".

* tu cu cine vorbesti acilea, bey? nu vezi ca ati ramas singuri cu mine?! iar eu chiar ca nu ma "uit in gurile" voastre, ca nu caut nimic care s-ar putea gasi acolo. vezi tu vreun religios p-aici? du-te nene si "predica" pe un forum de manastiri ceva! sau nu va mai ajunge topicul de atei...? sunteti off-topic de la inceputul pseudo-dezbaterii asteia. nici glume nu mai stiti sa faceti. crezi ca daca scrii "mnezo" si "Satan" esti mai intelijent sau ...high-tech? ia si tu o carte de istorie in mana, ai sa vezi ca si acolo se scrie Dumnezeu si Satan, adica e cultura de clasa a 5-a. ambele sunt personificari ale unor idoli, d-aia. nu ca daca imi spui mie Cria (si nu cria) ma respecti mai mult, e vorba de " informatie, formule noi pe treptele stiintei"... gramatica, in cele din urma asta cu "va las un pic" a fost de mare angajament ...multumesc, mai lasa-ma umpic, pliiiiz! (oricum nu dau click pe link-uri de pe forum, ca asa m-a invatat IT specialistul meu, sa nu intru pe orice site, ca asa ma pricopsesc cu, Doamne iarta-ma! draci, demoni, varcolaci, vrajitoare, dragobete si alti virusi.) o zi buna tuturor!

* bingo! spre deosebire de tine si de altii care butoneaza pe aici, eu chiar mai merg in locuri de pierzanie, ocazional. si nu ca sa convertesc vreo oaie ratacita. ci ptr. ca vreau sa vad/simt cum e si "on the other side". sambata noaptea am terminat cu niste "ingeri" niste sticle de jack, de bere si am mancat la "gura sobei" cu prieteni motociclisti. asta conteaza pentru mine. sunt oameni care ma cunosc si sunt oameni care vor sa ma cunoasca, dar nu vor avea ocazia, ptr. ca ii ignor asta nu ma impiedica sa raman femeie pioasa si cu frica lui Dumnezeu. slaba nu am fost si n-o sa fiu niciodata. desi sunt supla (vezi la profil)

* scuze. dar am senzatia ca ce incerci tu sa faci aici e mult mai agresiv si mai ostentativ decat ce face fannyflint si altii care isi cauta calea spre o religie/divinitate sau alta. am, la fel, senzatia ca discutiile de pe topicul ala cu ateismul s-au mutat aici, in incercarea disperata de a sublinia (evidentia) superioritatea neta a celor care nu cred in ...nimic. daca recunoastem noi, astia care credem, in ceva divin ca suntem mai prosti, mai ingusti la minte, cretini, senili si schizoizi asa, ne lasati in pace? adica putem discuta aici despre religia (islamica, in cazul de fata) lui fannyflint si despre ateism pe topicul dedicat acestui subiect? si eu m-am plictisit sa citesc explicatiile elaborate ale unora dintre voi aici (aceleasi dealtfel de pe topicul alalalt), peste care oricum dau skip acuma din reflex. nu vreau sa discut motivele care au determinat-o pe fata asta sa treaca la islamism, e dreptul ei pana la urma sa opteze pentru ce religie vrea. sau sa-si alega ce haine vrea sa poarte, cu cine vrea sa stea la masa si cu cine nu. SAU daca o sa se duca la psiholog sau nu. nu cred ca e in grija vreunuia dintre voi si nici minora nu mai e, asa ca eu chiar nu inteleg de ce va preocupa pe unii dintre voi unde isi face ea tratamentele si cu cine. am citit ce a scris mai inainte si chiar sunt dispusa sa ii acord credit in incercarea ei (de a gasi calea, whatever...) si chiar respect ptr. curajul pe care il are (si sa faca ce face, dar si sa discute deschis despre asta, fara sa puna in inferioritate celelalte religii/optiuni). daca ea a deschis topicul asta (calea EI), probabil ca avea nevoie si cauta sa discute cu oameni care ii impartasesc parerile. (imi pare rau, fanny, ca am fost uneori sarcastica, ...dar ia si tu partea amuzanta din discutiile de aici, daca poti. altceva, oricum, nu cred ca vei gasi pe forumul asta). personal, eu nu m-am simtit "afectata" in religia si credintele mele, de faptul ca ea povesteste aici despre o alta cale... cred ca un crestin/credincios adevarat, nu se opreste in asta. doar unul superficial. ma asteptam sa vad pareri care sa aiba legatura cu islamismul ca si cale catre dumnezeu, ale altora interesati de subiect (pe mine ma intereseaza, insa nu cunosc prea multe despre religia islamica. nu as schimba nimic in viata mea din cauza asta, as vrea sa stiu, de ex. daca ma intalnesc cu un musulman, sa stiu ce pot sa discut in raport cu el). ce am citit aici (99%) sunt doar atacuri la persoana (usual stuff...), incercari declarative de a "aduce lumina" si de a arata "adevarul" unor oameni presupusi idioti, tentative jalnice de polemici (fara sa se respecte nici cele mai elementare reguli de comunicare, de replica) in care lipsa de politete, de civilizatie uneori (tocmai de la cei care sunt asa de ancorati in "epoca moderna" si nu mai au nimic de "impartit" cu trecutul) concureaza doar cu trufia exacerbata (eu stiu tot!). in orice caz, nimic nou... oamenii au nevoie de divinitate si vor avea mereu. n-am sa dau acuma argumente stiintifice si aberatii dogmatice ca sa sustin parerea asta (nici nu vreau sa convertesc vreu ateu), o sa va spun doar ca matematic asa iese. la numaratoare! cati oameni care tin de o religie sau cred in Ceva acolo sus exista acum in lume? si cati care nu cred in nimic (atei)? sa spere ateii la dovezi si descoperiri fantastice care sa ateste LIPSA unui dumnezeu sau altul, (n-au decat!) la evolutia civilizatiei noastre ca in filmele SF, cu extraterestrii si tot tacamul. in timpul vietii mele sunt sigura ca asta nu se va intampla. si asta imi da asa o liniste sufleteasca... pax et bonum!

* alex, fa un topic separat si iti explic (sau iti explica altii) cum e cu drumurile lungi. adica mai departe de Ruse

* 'aide bre ca nu e asa complicat. nici eu nu credeam, adica eram sceptica, ca tine. mai ales ca sunt si comoda 3 motociclete (a mea cea mai mica) - 700 km (+ceva) - 4 vami (Ro - Moldova - Ukraina - Moldova - si iar Ukraina), la una am stat ~ 2 ore - papat la pranz la restaurant (1,5 ore) - pauze de pipi, apa, snack la benzinarii si la vami - tigari: NU - poze destule. timp: ~ 12 ore.

* bre, eu vin de la al treilea in sus. ca potol si voie buna am si aici... curaj!

* bre, io zic sa te mai gandesti tu, inainte de a posta. n-o zic in nume de rau. I love choppers too, you know da' chopperu' nu-i ca enduro-touringu' si nici iarna ca vara. nici eu nu credeam ca pot sa merg (pe drum destul de prost, ma rog, depinde de ce calaresti ) 700 km intr-o zi, cu vami si mese pe traseu (chiar am stat la restaurant la masa de pranz, adica am mancat 2 feluri de mancare, desert, cafea, hehehehe, a fost delicios!), opriri sa facem poze (chiar d-alea cu regie, cu dus-intors pe aceeasi bucata de sosea, scheme, etc.) si am zis cand am plecat "doamne fereste de vreo ploaie!" (da' am avut vant!). si uite, ca am reusit! cu bemveul, desigur.

* cred ca a meritat fiecare minut de munca se pare ca s-a trezit "monstrul" chopperitului si la noi. e de bine! sper sa nu te opresti aici, ...ar fi pacat. chiar iti priieste (vad dupa zambetul tau). bravo!

* dk = draci kilometru? adica vrei sa spui ca pe de-o parte calea catre D-zeu. trece prin islamism, dar pe de alta parte are kilometrii intregi de draci? sau esti inca cu joystick-ul in mana si te batii cu robotii si dragonii de pe monitor? ...mie asa imi pare. la asa limbaj, asa clona si asa soare afara, mai ca imi vine sa torn putin gaz pe foc si sa o scot pe Satana la o tentativa mica de convertire. intr-un loc de pierzanie, evident. Satano, call me. I'm hot!

bey, eu nu merg, tocmai ptr. ca nu mergi tu hai sa facem lista: cine NU merge in Turcia din cauza ta. (din cauza ca nu vii sau ca vi). 1. cria

eu stiam ca baietii sunt taiati in Egipt. dar si fetele?!

* sa vezi ala spre iad ce neted e

* eu cred in ceva tare. AL mai tare din parcare! hai sa-ti dau o bere sambata la party si iti dau si o busola. daca ai de gand sa pleci pe undeva, te pune pe directie. daca stai pe loc, iti arata de unde rasare soarele si unde apune. altceva nu ai nevoie

* oooo, mama! niceeeeeeeeee!

* eu am dedicatie ptr. fanny! (si ptr. toti fanny mei) si varianta originala (a lui Khaled), care-i de exceptie.

* si Cici? stiu, tu ai o problema cu femeile. dar gasesti tu o rezolvare..., sunt sigura. doar ca trebuie sa te straduiesti mai mult P.S. pun pariu ca si tu ai supt cand erai mic

* cam departe Dubai, nu stiu cat ar putea sa coste, dar merita incercat. cel mai simplu si ieftin ar fi sa o trimiti pe apa (vas), shipping cargo. incearca sa vezi la Europrim sau vreun reprezentant al companiilor mari (cum ar fi Panalpina, Maersk). oricum, in Dubai nu o sa stai vesnic, de asta sunt sigura deci si daca o lasi la un prieten si o mai sterge de praf pana vii tu, tot e mai bine decat sa o dai bafta!

* mda, a trecut Cria pe la Arc, da' nici urma de motociclist... sa speram ca la party or sa vina mai multi, altfel va trebui sa beau toata berea singura cateva fotografii din Bucuresti (nu Ruse) - iarna: (pe cele din Ruse le voi pune la primavara )

* n-ai inteles, e vorba desre razboiul dintre sexe. ce dracu...! P.S. statutul femeii determina comportamentul ei in societate (sexual, religios, moral, etc.). cum la arabi statutul femei este complet diferit de al nostru, europence, sa zicem, e normal ca si raportul de putere intre sexe sa fie altul. raportul asta determina manifestarile si mentalitatile conforme traditiilor si legilor societatii respective. cand femeia va avea si la musulmani alt statut, atunci n-o sa mai importe cum e imbracata, cum manaca si cum se fu*te, ci cata putere va avea sa influenteze mersul lucrurilor in comunitatea ei. deocamdata ele sunt acolo unde sunt, iar noi ...ne dam cu presupusul despre religia lor.