lucacelnebun

Un post bun si de bun simt! Intr-adevar daca e sa protestam atunci mai bine protestam in strada alaturi de pensionari, bugetari, politisti, iar asta are mai multa legatura cu topicul decat credeti. O sa incerc sa explic, daca n-o sa reusesc atunci n-aveti decat sa ma injurati. Fara a scapa din vedere lucrurile concrete ce s-au intamplat (cum ar fi faptul ca Adrian a murit nevinovat si ca Uzunoava trebuie sa plateasca), nu uitati ca daca nemernica va scapa, atunci va scapa nu datorita faptului ca nu s-a reusit acel protest din 03 octombrie sau mai stiu eu ce, ci Incercati sa nu mai aveti impresia ca lumea muritorilor de rand se invarte in jurul motociclistilor si intelegeti ca lumea oricui (mobrist, conservar, pieton, bogat, sarac) se invarte in jurul propriilor nevoi. Mai ales intr-o tara saraca, frustrata si dezorganizata ca Romania. Doar cand isi va vedea propriile nevoi primare satisfacute, UN OM oarecare va incepe sa fie interesat de educatie. Iar educatie inseamna bun-simt. Iar bunul-simt inseamna, printre multe altele, si comportament civilizat in trafic, fie ca esti cu moto fie cu auto. Iar comportament civilizat in trafic inseamna mai putine vieti pierdute, indiferent ca sint motociclisti sau automobilisti. Frumos, nu? Pe bune, asta e parerea mea! Pacat ca nu se va intampla prea curind in Romania, deoarece tot lantul asta (nevoi personale satisfacute -> educatie -> comportament civilizat -> mai putine accidente) este erodat grav chiar la baza, acolo la nevoile alea personale. Asa ca am putea incerca alta abordare, cea cu protestul. Dar nu protest moto, pentru ca inainte de a fi motociclisti sinteti oameni, cetateni, platitori de impozite, parinti etc. Hai sa fim sinceri, e cineva printre voi care chiar crede ca protestul face vreo diferenta? Ce dracu, stiti foarte bine chiar daca unii nu o recunosc, un astfel de protest va atrage nervii soferilor, in cel mai rau caz, sau va atrage niste priviri curioase-admirative, in cel mai bun caz. Ci protest generalizat impotriva a tot ceea ce e putred in tara asta: legi proaste. Legi permisive. Legi proaste care nici macar alea nu se aplica. Guvernanti care emit aceste legi proaste si permisive. Valorile putrede si imputite care fac ca Uzunovii & Co sa se creada mai presus de legea bunului-simt, aceleasi valori care fac ca Uzunovii, Becalii, Irineii, Serghei Mizilii, Botezatii sa devina modele de comportament (hai spuneti sincer cati dintre utilizatorii acestui forum nu ati salivat dupa toate gipanele pe care aici le incriminati?! Nu generalizez la 100%, dar stiti bine ca muuulti...) De-asta zic ca ce a spus mai sus Africa Korps e corect: mai bine protestati impotriva cauzelor principale si reale care fac ca toate relele astea sa se intample. Si daca vreodata se vor rezolva alea, o sa vedeti ca o sa moara mai putini in accidente. Nici nu conteaza ca e vorba de motociclisti, de automobilisti sau de carutasi, ci de oameni. In fine, am prea multe de spus si poate de-asta sint aiuristic in exprimare, ar trebuie sa ma opresc. Doar atat: - daca exista, Dumnezeu sa-l odihneasca in pace pe Adrian (nu RIP si alte prostii) - a murit un copil, un frate si un prieten, iar durerea adevarata este doar a familiei si a prietenilor lui. - pentru motociclisti: decat sa vorbiti mesianic si pompos, cum spunea cineva mai sus, mai bine aveti grija de voi si mergeti preventiv. Fiecare sa inteleaga din asta ce poate.

Prietene nenormal in gandire si in tot ceea ce spui, nu exista "voi conservarii, si noi motociclistii", e idioata clasificarea asta! Si vezi ca ai si niste probleme cu gramatica, nici nu mai conteaza care anume.

"Adio prioritate" ..? E trist daca sint mai multi care gandesc asa. Iata o situatie reala, simpla si banala, in care vii de pe prioritate, faci stanga, dar nu esti obligat sa cedezi trecerea tuturor. Banala intersectie in cruce: venind de pe drum cu prioritate, faci stanga, iar singurii in fata carora ti-ai pierdut prioritatea sint cei care iti vin din contrasens. Fata de cei care iti vin din stanga si din dreapta ai in continuare prioritate. Dar cred ca stiai asta (nu sint ironic), si cand ai afirmat ce-ai afirmat mai devreme erai doar orbit de dorinta de a sustine principiul, devenit deja un etalon aici la sectiunea Accidente, ca "motociclistul a procedat ok, conservarul e de vina, conservarul sa moara, ia-i in instanta tot ce are".

Poate mi se va sterge postul, dar nu ma pot abtine, e vorba de un mod de gandire de-a dreptul bolnav (si inca incerc sa-mi mentin un limbaj civilizat, desi nu meriti): 1. "baba si-a trait viata"?!? - tu chiar existi sau esti de pe alta planeta?!? 2. "pe acest forum exista cel putin un user care face pe corectul, care tot timpul merge cu viteza legala si respecta legea si se ia de ceilalti" - acest user este singurul user pentru care am respect si caruia as putea, moral, sa-i iert o eventuala greseala. Tocmai de-aia as putea sa-i gasesc circumstante atenuante, pentru ca este "prost" si respecta legea. Bai frate, dar unde s-a ajuns?!? Pastreaza macar o urma de decenta si nu te lua, pe fata, de cei care respecta legea si merg regulamentar. Si apoi poti face misto de ei cat vrei cand esti impreuna cu prietenii tai probabil la fel de responsabili ca tine. Un user care merge cu viteza legala si nu-si cere scuze pentru asta!

Futtu-i... bine ca am intrebat atunci, ca eram sigur ca e legal... sa vezi ce mi-o luam Mersi tuturor de raspunsuri! Alte lucruri pe care ar trebui sa le mai stiu, in mod special..? Avind in vedere ca ies prima data cu masina din tara?

Salut, Sambata o sa plec cu masina afara din tara, pe ruta Ungaria - Austria - Germania - Franta apoi retur. Am si eu doua intrebari pentru cei care au mai fost pe acest traseu: 1. Folosirea detectorului radar e permisa in aceste tari? 2. Cat de tare te "ard" militienii daca depasesti viteza legala? Se poate lasa cu luatul permisului sau se limiteaza la amenda? Intreb asta pentru ca am auzit de la cunostinte ca "ba, imediat ce-am iesit din Romanica i-am dat numai 170-180 pe autostrada"... ceea ce mi se pare ok, adica as vrea si eu sa merg cat mai repede pentru ca sint limitat ca timp, dar totusi... aia inchid ochii la viteze de-astea sau pur si simplu mergi pe riscul tau..? Multam fain.

Mai oameni buni, cei care sustineti intr-una ca ce mare (cuvant urat) e scoala moto si prin urmare nu e mare problema daca n-ai carnet... ca vezi Doamne sint unii fara permis care merg mai bine decat cei cu permis etc etc... sinteti intr-un mare fel.. ma abtin de la cuvinte urate ca n-are sens... cum dracu puteti sa sustineti asa ceva?? ok, intr-adevar la scoala A nu se invata mare lucru... parerea mea e ca nici la B nu se invata mare lucru.. adevarata invatare o faci dupa ce iei permisul si iesi singur singurel in trafic... DAR... daca alte argumente nu merg la voi.. macar sa mearga argumentul ca asta e legea. Punct. Ca o fi buna, ca o fi proasta, asta e legea. Parerea mea e ca asta e o mare problema a romanilor, un dispret total, ostentativ, si care imi provoaca scarba, fata de lege. Chiar daca o lege e proasta, trebuie s-o respecti, trebuie sa avem un sistem de referinta, ceva la care sa ne raportam, ceva de la care sa pornim atunci cand vrem sa imbunatatim ceva!. Consideri ca o lege e proasta? OK, atunci fa ceva in privinta asta, strange semnaturi pentru o initiativa legislativa, si propune tu, cel ce spui ca scoala e proasta si ca deci permisul nu e asa important, o varianta mai buna! Cam atat, si scuze de offtopic, desi poate ca n-am fost chiar asa de offtopic. Cat despre cazul de fata.. a zis bine R3KIN.. si repet si eu ce am mai spus si in alte dati... forumul de accidente devine din ce in mai mult un forum de priveghi... nu mai poti sa spui ca accidentatul a gresit, ca gata iti sar in cap toti prietenii, si in unele cazuri, rudele, ca dom'ne nu il mai judecati voi ca nu stiti ce s-a intamplat si alte cacaturi... Pentru toti acestia am si eu un mesaj: aici se judeca, nu e priveghi... priveghiul il faceti voi, cei care l-ati cunoscut, alaturi de familia respectivului (in loc sa stati pe forum si sa-i injurati pe cei care-l dezaproba), si atat!! Priveghiul nu trebuie sa il fac eu, aici, pe un forum public, si sa fiu ipocrit, si sa zic mama ce rau imi pare... saracul..avea 200, dar avea prioritate... Pentru baiatul care a murit imi pare, si Dumnezeu sa-l odihneasca (nu RIP) - dar nu sint ipocrit, imi pare rau asa cum imi pare rau de orice viata sfarsita prea devreme, fie el motociclist sau nu... si atat...

Cand afli de asemenea lucruri nefiresti, precum un copil care se duce inaintea parintelui... ma intreb daca exista un Dumnezeu acolo sus... sau poate ca din contra, ma rog si sper sa existe, nu mai stiu... Nu stiu decat ca am plans si eu, la simpla incercare de a-mi imagina, ca tata, ce trebuie sa fie in sufletul parintilor... Dumnezeu s-o odihneasca pe mica Irina!

In sfarsit un topic in sectiunea Accidente in care am mai vazut si posturi rationale, de oameni maturi si cu capul pe umeri. Am vazut undeva (nu mai stiu exact unde, cred ca in ceva campanii ecologiste), expresia "the power of one" - mi se pare geniala ca slogan, si cred ca poate fi aplicata inclusiv motociclistilor. Ce vreau sa spun prin asta? Ca tine de principialitatea fiecaruia sa mearga ok in trafic, eventual sa multumeasca atunci cand i se face loc, sa nu tureze ostentativ motorul atunci cand nu are loc sa treaca. De asemenea sa renunte idei infantile de genul "sa aruncam cu bile, magneti, ulei nu stiu de care etc etc", cum ziceau niste zmei mai sus, asta nu denota decat prostie crunta si nu face decat sa alimenteze atitudinea soferilor fata de motociclisti. Iar clasificarea participantilor la trafic in doua tabere adverse, soferi si motociclisti... asta e o alta gogomanie - incercati mai bine sa-i clasificati in oameni ok (aici intra atat motociclistii cat si soferii) si oameni dobitoci (de asemenea, si aici intra atat motociclistii cat si soferii). Eu sint incepator si merg in jungla din Bucuresti, si pot sa spun ca majoritatea soferilor sint ok si imi fac loc sa trec, desi sint si cateva uscaturi, fara discutie. Ei si ce? Asta inseamna ca pe aia care ma incurca trebuie sa-i iau la bataie, iar apoi sa ma astept la o atitudine protectoare din partea lor?? Ei bine, nu, am hatarat sa nu-i bag in seama si sa merg eu ok, cu atat mai mult cu cat am ales sa merg legal, preventiv si anticipativ. Asta inteleg eu prin "the power of one", si cred ca e singura varianta de responsabilizare a soferilor fata de noi, impreuna bineinteles cu alte campanii specializate, de genul mars pe ruta X-Y cu viteza legala etc. Nu stiu daca sint off-topic sau nu, dar intrucat topicul se numeste "sa ne organizam si sa facem ceva", inclin sa cred ca nu am fost off-topic si mi-am exprimat o parere, si sper sa nu se trezeasca zmeii sa-mi spuna sa ma duc la gara cu sfaturile mele. Cine a vrut sa inteleaga ce-am vrut sa spun a inteles. PS - pentru o initiativa legislativa sint necesare 100.000 de semnaturi

Multumesc tuturor pentru raspunsuri... n-a fost un raspuns omogen, cum ma asteptam, dar o sa incerc sa retin cate ceva din fiecare @IcemaN: pana la urma, cred ca pozele postate de tine au fost cele mai relevante , macar asa mi-am dat seama ca tipul de motor care imi place mie se numeste de fapt cruiser, nu chopper asa cum credeam.

Salut, Poate e o intrebare stupida pentru unii dar din pacate chiar nu stiu, am cautat si aici pe forum si nu am gasit. Cine stie... il rog sa ma lumineze si pe mine. multumesc.

Asa e, ai dreptate, oamenii au intr-adevar dreptul sa aleaga ce conduc conform propriilor gusturi. Si, mai ales, mare dreptate ai avut cand ai spus ca sintem pe strada impreuna cu alte fiinte umane pe care trebuie sa le respectam, indiferent de masinaria condusa - ar fi frumos sa gandeasca toti asa. Pacat ca atunci cand iesim in trafic, ne lovim de crunta realitate

Bine de tot spus Plus o mica completare: asa cum este oarecum "inutil" sa-ti iei masina de 200 CP intr-un oras sufocat ca Bucurestiul (din diverse motive care au fost mentionate mai sus), deoarece chiar si 100 CP ar fi arhisuficienti, oare nu putem extinde afirmatia asta si la motociclisti? De exemplu la cei care isi iau supervitezane...? Intreb si eu offtopic: Ozzy omule, dar bine le invartesti din condei!

@patraulea: dar de ce crezi ca post-ul lui Thomas e offtopic? Nu sintem pe un forum de motociclism?? Mie mi se par offtopic toate comentariile de genul "rip", "ce-a fost a fost" etc - mi se pare de la sine inteles ca toata lumea regreta ce s-a intamplat, bineinteles ca toti simpatizam cu rudele si prietenii celor decedati, totusi una peste alta astea nu sint decat niste generalitati care nu aduc nici o informatie concreta despre ceea ce ar trebui facut pe viitor. Am fost sfatuit, ca viitor motociclist incepator, sa intru pe topicul de Accidente, sa mai invat cate ceva, dar in proportie de 90% nu vad decat "rip-uri", speculatii, dat cu presupusul la greu sau certuri intre anumiti forumisti pe care deja am inceput sa-i invat. Prea putin se dau informatii clare si la obiect. Inca o data, nu vreau sa par insensibil la durerea provocata de aceste accidente, toti dorim insanatosirea celor accidentati, dar uneori se pierde din vedere ca aici e un forum pentru motociclisti, creat pentru ca incepatorii, si numai, sa invete lucruri practice, sa invete ce sa faca, ce sa nu faca sau ce ar fi trebuit sa faca!!! Asfalt uscat tuturor

Pentru tuningboy si Enduristul: bravo, ati punctat excelent cateva lucruri. Intr-adevar, si nu cred ca poate nega cineva, ponderea cea mai mare a accidentelor in care sint implicati motoristi este clar "in favoarea" celor cu sport si ss. Poate asta ar trebui sa dea de gandit celor in cauza... ATENTIE, ca sa nu primesc injuraturi in mod gratuit: afirmatia mea nu se aplica TUTUROR posesorilor de SS, bineinteles ca nu vreau sa generalizez - asa cum mi se pare o prostie la fel de mare sa generalizezi si sa spui ca toti taximetristii sint cretini, toti soferii de TIR sint cretini, toti conservarii sint cretini sau toti motociclistii sint dementi etc Hai sa lasam ipocrizia la o parte si sa recunoastem ca cea mai mare parte a accidentelor moto se petrec din cauza vitezei mult prea mari a motoristilor!! Ca a mers cu 130 sau 90, sau 80, ce conteaza?? A mers peste limita legala... atentie, este limita LEGALA, ea trebuie respectata daca vrei ca ulterior sa poti ridica pretentii cu fruntea sus. Iar daca aceasta depasire a limitei de viteza este dublata si de faptul ca nu avea A-ul.. consider ca nu mai e nimic de comentat... Ca situatie de viata este intr-adevar groaznic ce s-a intamplat, probabil ca aproape toti am pierdut pe cineva drag intr-un fel sau altul... dar strict ca situatie MOTO, cred ca Gabi a gresit: viteza mare (chiar daca a fost "doar" 80) si fara permis A (daca e adevarat ca nu are permis). A mai spus cineva in acest topic, foarte corect, oare ce se intampla daca se descoperea ca soferita nu are permis.. ma gandesc oare cate vorbe crunte s-ar fi scos, cati viteji ofensati de "campania de eradicare a motociclistilor" s-ar fi constituit ad-hoc in"potere de linsaj", cati ar fi impartit din nou oamenii in "motociclisti" si "ceilalti" si multe altele??? Un om normal, conservar de 10 ani, in curs de a obtine si A-ul, prin urmare ma astept la reply-uri de genul "tu nu ai carnet asa ca nu ai dreptul sa vorbesti" - cine vrea sa faca asta sa o faca, eu mi-am expus doar o parere.