digitallysane

Se gasesc si ture lungi cu HP2, si cu SuperEnduro. Sunt in principiu de acord cu tine, dar sunt multi care nu tin cont de asta si se duc cu ele prin tot felul de locuri. Bravo lor. Majoritatea posesorilor lucreaza mult pe HP2 sa il faca OK. De ex suspensia spate. AT nu va ajunge la capabilitatile off ale lui HP2, dar nu pentru asta a fost facuta. Are rezervor mai mare, ABS, traction control, e facuta sa duca bagaje. Oricum, intrebarea e lipsita de sens cat timp nu pui in balanta si pretul. HP2 era scump, de banii respectivi poti transforma o motocicleta de serie in ceva interesant. In rest, vorbiti de 2 lucruri diferite: Paris Dakarul de pe vremea in care castiga boxerul (anii 80) nu are nimic cu notiunea de enduro. O cursa rapida in spatii deschise. Sigur, e de discutat daca are ce cauta notiunea de enduro in zona unui motor de 1000cmc. Daca vorbesti de motociclete minimaliste si focusate ca HP2 sau SuperEnduro, fara nici un fel de calitati de touring, poate. In anii 90-2000 cand Dakarul era deja o cursa profesionalizata, boxerul nu a mai castigat niciodata (desi a participat). Tot ce a castigat BMW in perioada aia a fost cu monocilindre.

Am mers cu 180-190 constant pe autobahn, cu bagaje (grele), fara nici o problema. Dar folosesc bagaj soft, pe care il tin cat mai aproape de mine, atat pentru echilibru cat si pentru aerodinamica. Nu as merge cu vitezele respective cu niste cutii de aluminiu pe rack-uri+topbox, solo.

Bai nene sa le spui celor cu care te joci tu in spatele blocului. Concurenta se face pe segment de pret. Au aceeasi cilindree, approx aceeasi putere si approx acelasi pret. Orientare diferita, scop diferit, exact ca si BMW vs KTM. E remarcabil cum reusesti la fiecare postare sa demonstrezi doar ca esti un ignorant guraliv. Foarte inteligent sa zici asta vorbind de o motocicleta cu suspensii WP excelente, frane Brembo si cel mai performant ABS din clasa ei. Vezi mai sus, partea despre ignoranta agresiva.

Unde? M-am uitat pe thread-ul lui si nu am vazut nimic negativ. Mi-a scapat poate ceva?

Fiecare are o poveste cu un cunoscut care... Eu prefer sa ma raportez la experientele proprii, sunt la al doilea KTM si nici primul (un 640 Adventure din 2005) nici cel de acum (1190 Adv R 2014) nu mi-au dat probleme. Dar am fost si sunt atent la intretinere. Singurul sunet care ma enerveaza la KTM (si singurul pe care il aud) este cricul central care bate cand te dai mai tare offroad. As fi curios sa stiu ce sunete auzea prietenul tau. E o problema de perspectiva aici. Intrebarea nu are tehnic sens, in 1988 KTM nici nu exista (ma refer la ceea ce este KTM acum, o firma care a luat fiinta in 1994 sau 95). AfricaTwin au avut si ele probleme la inceput, s-au rezolvat si acum oamenii isi amintesc partea buna a lucrurilor. Sunt componente care erau identice la KTM 950 si AfricaTwin, dar cumva pe net se pomeneste doar de problemele la KTM. De cadrul care se rupea la GoldWing acum cativa ani nu zice nimeni nimic. De VFR-urile care rugineau, la fel. Din nou, de problemele AT-ului de prima generatie: liniste. Toti cei care lauda "legendara fiabilitate Honda" vor avea niste surprize intresante cu acest AT in primii ani, cred eu. 950 a fost primul motor bicilindru de la KTM. A avut niste boli ale copilariei, dar daca pui in perspectiva, viteza cu care cei de la KTM le-au rezolvat a fost foarte mare. 990 si versiunile de la sfarsit de generatie erau deja foarte solide. Din acest punct de vedere, eu zic ca e de admirat la KTM viteza si focus-ul cu care au ajuns de la o firma europeana tipica (sfarsit de ani '90), care producea doar monocilindre, la un producator fiabil. 1190 a avut cateva probleme in primul an (airbox-ul ne-etansat fiind chiar jenant), dar nimic "catastrofic" (vezi cadrul de GoldWing), si toate rezolvabile usor (cu conditia sa stii de existenta lor). Iar acum, oricat nu le convine unora, 1190 este o motocicleta foarte solida si fara probleme. Motorul RC8 in sine este extrem de solid si nu are probleme de fiabilitate (a fost un test Motorrad de 50K Km foarte ilustrativ). Adica o firma europeana poate face un motor sport care sa fie si fiabil si sa ofere 150 CP fara probleme multi ani. Chestia asta cu cei 100 de CP ca sa nu ai probleme nu o prea inteleg. Este abordarea tipic japoneza: motoare sub-tunate, si apoi le zicem "fiabile". Pai ce e asa impresionant sa fii fiabil in conditiile astea. Fiabil pt mine inseamna sa ai aceeasi performanta cu concurenta si sa fii mai fiabil. Din nou, povestile astea cu fiabilitatea s-au cam fumat. Realitatea este ca europenii (Ducati, KTM, Triumph, BMW) fac motociclete la un nivel mare de performanta, care sunt fiabile. Singura problema este pretul, si aici va fi de fapt singura diferenta la AT. Pentru ca in realitate AT-ul asta concureaza direct V-Strom-ul de 1000. Exact cum la BMW vs KTM decizia se ia de multe ori in functie de capacitatile offroad, si in zona de 1000 si segmentul corespunzator de pret se vor bate Honda si Suzuki. E adevarat, pt cei care sunt interesati doar de partea offroad, noul AT poate fi foarte bine o alegere in loc de KTM 1190 Adv R. E exact motocicleta pe care o vroiam acum un an, cand stateam si oscilam intre un 990 Adv second hand si un 1190 Adv R nou. Ce vroiam eu de fapt era un 990 Adv cu ABS modern si electronica de pe 1190. Eram, ca si tine, convins ca 150 de cai sunt o prostie si mi se parea ca cei de la KTM merg intr-o directie gresita. Daca AT-ul ar fi existat atunci, ar fi fost cap de lista. Am ales 1190 pt siguranta, mai ales ca merg mult si cu pasager. Si dupa ce am mers (adica am avut o experienta concreta in loc de speculatii de net), am trecut in tabara cealalta. E foarte placut sa ai putere de sport-tourer pe sosea.

Nu pica nici o teorie, batii campii intr-o veselie. Esti singurul troll pe thread-ul asta, unde oamenii discuta absolut rezonabil despre o motocicleta si tu te crizezi ca se spun plusuri si minusuri in loc sa fie inaltata in slavi neconditionat.

Cum se face ca unul cu AT la profil bate campii cel mai tare pe aici?

Atata prostie intr-o singura postare. Bravo.

Cand depasesti, cand mergi pe autostrada, cand esti incarcat cu bagaje si pasager. In general pe strada, pentru ca vorbim de motociclete care merg mai mult pe strada decat offroad. KTM sunt proprietarii WP, Honda sunt investitori in Nissin. Despre dotare: AfricaTwin-ul nou nu are inclus cric central si crash-bars. Si vor fi scumpe in catalogul Honda, ca optionale. Sa nu pui cric central pe o moto adventure arata a zgarcenie. Dar are aceeasi greutate cu un KTM 1190 Adv R, care are cric central, crashbars, un rezervor mai mare si peste 50 de cai in plus. A adus performanta reala pe strada, ceea ce e foarte bine, chiar daca nu te intereseaza sa mergi cu 200. Pur si simplu depasesti mai bine si esti mai putin incomodat de bagaje, pasager etc. Acestea fiind zise, nu mi se pare ca 1190R este un motor "relaxat" la 200Km/h. Ca pret se adreseaza unor segmente diferite, de acord. Dar este clar ca oameni care vor aceleasi lucruri de la o motocicleta se vor uita si la KTM si BMW. E clar ca AT-ul nou va fi bun offroad, si competitiv cu KTM 1190 R. Sunt putin surprins ca au ales sa il faca asa slab onorad, pentru ca este totusi important.

Folosesc de ceva vreme Furkot (https://trips.furkot.com , http://help.furkot.com/ ), atat pentru drumuri de mai multe zile prin Europa cat si pentru ture prin tara pe drumuri secundare sau forestiere. Are la un loc planificare-traseu, cautare de cazare, de masa, puncte de interes, exportul traseelor pt GPS etc. E foarte stufos si fara citirea help-ului te incurci rapid, dar daca ii intelegi abordarea este excelent.

Felicitari

Nu incerc sa gasesc scuze nimanui, ci eventual o explicatie. Nu e vorba de garantie aici. Motocicleta nu are un defect, ci nu a fost livrata/asamblata corect chiar de catre dealer, e obligatia dealerului de la care a fost cumparata sa rezolve livrarea, apoi omul isi poate face service la orice dealer autorizat. Cat despre dealeri, habar nu ai despre ce vorbesti. Nicaieri in lume un importator nu are voie sa isi saboteze dealerii dand discount sub ei. Nu e nici un fel de intelegere ilegala, e modul in care functioneaza o retea de distributie, altfel nu ai cum sa o construiesti. Povestea cu cumparat din Germania si facut service aici nu are nici o legatura cu discutia, e vorba de piata locala si relatia importator-dealeri la nivelul unei tari.

Banuiesc ca e vorba de ceva mai "complicat". Din ce zice Gamo, cei din Bucuresti i-au dat un pret mult redus. Ei sunt in pozitia interesanta de a fi si importator si dealer. Asta inseamna probabil ca si-au "taiat" dealerul din Sibiu ca sa faca ei o vanzare cu un profit mai mare, practica de fapt interzisa (un importator nu are voie sa dea preturi sub cele ale dealerilor). Daca este asa, cei din Sibiu au dreptate sa fie suparati, mai ales ca din ce se pare, motocicleta nu a fost livrata tocmai OK (acei 1500 sub nu vin chiar gratis). KTM Ro au mai facut astfel de faze dealerilor lor, nu ar fi prima oara.

Interesant. Am povestit cu ei la SMAEB si imi ziceau ca pot sa merg linistit sa fac service la ei, chiar daca nu e cumparata de la ei. Poate nu se baga pt ca e vorba de setup-ul initial de livrare.

@GAMO, ti-am trimis un mesaj.