Silver Arrow

Ce minunat! Sa incalci regulile de circulatie este un act de mandrie, pentru ca inseamna ca ai koaye, si in plus talent si curaj.

Banuiesc ca in mintea voastra militianul care va amendeaza este un nemernic care vrea sa va castreze si sa va suprime talentul si curajul.

Au ce invata de pe aici tinerii motociclisti.

Se poate face rapid o lista destul de consistenta de oameni (cu moto sau auto) care au facut dovada acestor caracteristici minunate invocate de voi si care au reusit sa trimita pe lumea cealalta o gramada de oameni nevinovati. Dar ce conteaza cand ai talent si curaj ....

Sa va vad pe astia koyosi si curajosi cat de mandrii veti fi de cel care va va baga in spital sau si mai rau va lua de linga voi pe cineva drag.

Poate doar atunci veti intelege cat de stramba este gandirea voastra.

Te-ai gandit ca poate chiar e, dar nu-si da seama?

Cat despre respectatul legii...asta e ipocrizia maxima cel mai des intalnita pe forumul asta si intre motociclisti in general. Sa te vad eu mergand prin oras cu ochii in vitezometru ca sa nu depasesti 50 la ora, sa te vad semnalizand cu 50 de metri inainte de a schimba banda in oras, sa te vadcum stai la coada pe banda fara sa te bagi printre masini cand e coada de 3 km la Unirii, etc, etc, etc. Si dupa aia mai stam de vorba despre a respecta legea vs. a merge cu mobra in oras.

» Post actualizat in 02 Jul 2015 11:01

Relax, ii raspund doar ca sa ma mai amuz.

» Post actualizat in 02 Jul 2015 11:05

Confunzi utilajele. Mai studiaza.

» Post actualizat in 02 Jul 2015 11:13

Hai ca m-am plictisit si pauza de masa mi s-a terminat.

 

Ca sa concluzionam si sa stiti pe viitor:

* pe mine ma doare-n plua de lege, atata timp cat nu-mi ia gaboru' permisu'

* merg asa cum vrea plua mea, cum crede ea ca e safe; in niciun caz cum zic forumistii ca e bine

* cand mi-oi lua-o, daca mi-oi lua-o, n-o sa va chem pe niciuni din marii experti si proslavitori ai legii (proaste in multe aspecte dupa parerea pemea) sa ma scoateti din cakat

* reversul medaliei: caz concret de mare iubitor de lege, moralitate, echipament full si mers incet prin Bucuresti cu care am avut cam acelasi gen de divergenta si pe care, mai apoi, l-am adunat cu ambulanta de pe jos dintr-o intersectie.

* acestea fiind zise, cui nu-i convine ce spun sau cum merg n-are decat sa lase o cere la secretara mea pe birou

* pana o sa aiba secretara timp sa citeasca cererea, va pupa Jean

Pai atunci nu avem absolut nici un motiv de suparare pe consevarii care circula cum vrea plua lor (ca sa te citez).

Liber la rosu prin intersectii, viteza fara limite, intors peste linia continua fara numar, si scapa cine poate.

In acest caz, cand te infigi intr-o masina nu se va mai numi accident, ci pur si simplu ai avut ghinion. Corect?

Dar pe linga gandirea ta de un egoism exemplar, te rog ca intr-un moment cand nu ai ce face (si nu spun asta la misto) sa te gandesti la urmatoarele: cati oameni vor suferi daca tu patesti ceva, cati oameni depind de tine, si in general cum va fi afectata viata ALTORA daca tu patesti ceva. Si ca sa iti fie mai clar, nu vorbesc doar de apropiati, sau oameni cu care esti in legatura, ma gandesc si la acei anonimi care ar putea avea de suferit din cauza faptului ca ''* pe mine ma doare-n plua de lege, atata timp cat nu-mi ia gaboru' permisu' ''. Sa stii ca si pe Huidu l-a durut (si sunt convins ca inca il mai doare) drept in plua de lege, si a bagat 3 oameni in mormant.

Înțeleg de aici că erai în conservă, primul la semafor. A venit mobristul lângă tine, s-a făcut verde, ai băgat-o în viteză și ai călcat accelerația. Mobristul face o dreapta meseriașă prin fața ta (tu aveai cam 5 kmh) și vezi doamne a fost un efort ptr tine să calci accelerația a doua oară. Așa de mare a fost efortul ăsta că ai deschis topic la accidente.

 

Las-o mai moale colegu, ia o vacanță, ceva până nu îți pleznește o venă!

La fel te rog sa postezi si data viitoare cand mai intra un mobrist in cate un bizon care gandeste ca tine: ce frate, cand a luat conservarul dreapta meseriasa nu puteai sa lasi gazul si sa mai faci un efort sa accelerezi a doua oara?

CeReBralF3 a dorit sa ne arate cat de usor te expui unui risc pina la urma inutil, doar ca sa luam ''o dreapta meseriasa''. Si vacanta (fortata) si-o va lua intotdeauna mobristul.

Iar postarea la Accidente este exact unde trebuie, caci se spune ''Sa invatam din greselile altora''.

Cine doreste invata, cine nu are liber la ''drepte meseriase''

Nu consider ca linia continua e degeaba sau semaforul rosu.aici nu e vb de taiat linia continua sau trecut pe rosu, e o situatie de incadrare pt a face dreapta.

unde i lege nu i tocmeala.Daca ala te agata si te pune jos, suporti,platesti...si ai putea sa i sari putin in cap ca nu casca ochii la ceilalti participanti la trafic

De bun simt ar fi sa respecti legea,dar nimeni nu o face.

Daca esti in stinga masinii si faci dreapta si ala te pune jos se numeste ca nu te-ai asigurat la schimbarea directiei de mers. Adica ai incalcat legea.

Si cand tai linia continua si cand nu te-ai incadrat cum trebuie se numeste ca ai incalcat legea. Si tocmai asta spuneam ca legea nu are articole care pot fi incalcate pentru ca nu este grav si altele nu pentru ca sunt grave. Dar pentru ca aceasta este optica acestui popor - ce domne, ce a facut, a omorat pe cineva? a taiat si el o linie dubla, mai greseste omul iar tu stai 3 luni prin spitale - ca legea se respecta doar unde este de bun simt, noi vom fi mereu coada civilizatiei europene.

Pentru a fi in siguranta consider (nu este obligatoriu corect cum gandesc) ca atunci cand masinile se pun in miscare sa stai cuminte la rand cu ele. Cat timp ele stau la semafor te poti strecura printre ele cu grija sa nu iei vreun pieton visator in brate sau o usa in dinti.

Sa faci socoteli cati CP are motorul si ca tu o iei repede din loc, si masina nu te prinde etc inseamna ca iti pui in mainile altora soarta ta: sa nu dea motorul in nas, sa nu demareze soferul mai repede, sa..., sa... etc. Eu zic (din 1988 de cand am carnetul) ca mai bine este sa judeci invers: poate da motorul in nas, poate demareaza soferul ca nebunul, poate ceva ma impiedica sa execut manevra si decat sa mi-o incasez stau cuminte pentru ca in afara da a ma da eu rotund cum plec ca zmeul de la semafor nu rezolv absolut nimica. Economia de timp este zero. Este suficient cat economisesti strecurandu-te printre masini.

eu nu ma supar ca n am de ce.am si completat in posturile urmatoare cum ar fi de bun simt si legal, dar...dar. nimeni de pe forumul asta nu circula ca la carte, ca in legislatie.Corect mi s a parut ce a zis Kollar in ceea ce priveste faptul ca e discutabil in fct de situatie.

Deci consideri ca pot sa intorc peste linia continua daca situatia imi premite? Sau sa trec pe rosu?

Legea se aplica cum ar fi de bun simt sau se aplica ad litteram?

Si inca o intrebare: daca soferul pleaca suficient de repede ca sa te agate si sa te puna jos tu ce vei face: iti ceri scuze ca ai fortat sa ii tai fata sau ii sari beregata ca nu casca ochii si te-a vazut si tot tacamul aferent?

Corect

Tocmai ca nu se numeste corect. Ceea ce a facut este incorect. Asa face si taximetristul care intoarce peste linia continua, si cel care schimba banda fara sa se asigure, si cel care intre pe sens interzis ''doar 20 m ca uite locuiesc aici'' etc.

In Romania lege a se intelege ''cu titlu informativ'' si de aceea nu vom mai evolua cu nivelul de civilizatie. Si acesta ''flexibilitate a legii'' pleaca de la capul pestelui - vezi decizia senzationala a Curtii Constitutionale care a zis ca ''Presedintele (Basescu) a incalcat legea dar nu grav'' si se duce pina la baza societatii.

Si uite asa, pe acest principiu, intra pietonii, motociclistii, soferii in spitale sau cimitire pentru ca exista unii care incalca legea dar nu grav.

Kollar spune ca ''este discutabil in functie de situatie''. Pai cand o sa intelegem cu totii ca unde-i lege nu-i tocmeala, adica tocmai ca nu este discutabil atunci Romania nu va mai fi lider de necontestat in UE la nr. de raniti si decese in accidente auto.

Gandirea asta ca este discutabil in functie de situatie se regaseste peste tot in societate: cum se construieste, cum se face politica economica (vezi replica lui Ponta ''lasati domnule Presedinte ca ne descurcam noi''), cum esti tratat pe la diverse ghisee din administratie etc.

Sper ca SheriffC si Kollar sa nu se supere. Faptul ca nu sunt de acord cu ei nu inseamna ca am dreptate, mi-am spus doar cum inteleg eu situatia.

Au, ochiul!

Stai sa vezi daca treci pe acolo cand nu trebuie: au nasul si au urechile...

le-am vizitat pe toate. imi place ca dobrogea inca este mai putin umblata si inca gasesti paduri fara peturi si fara grataristi, drumuri inguste si virajate, preturi ieftine si peisaje veritabile.

la mobra, cum iti scriam pe sms, dac aii pun un parbriz mai inalt si o protectie la carene sunt multumit de ea. nu ma astetam sa fie mari schimbari fata de vstrom, insa e alta mobra total.

» Post actualizat in 29 Jun 2015 07:54

o mai aranjez prin august putin, acum sunt in pana de bani, si poate in sept plec vreo 7-10 zile pe undeva. nu am o tinta precisa, dar e f probabil sa scot vreo 10 zile concediu

Ai prins un moment bun. Sa vezi cum arata Cheile Dobrogei de 1 Mai. Ia de colea un articol cu poza cu tot: http://www.urbanexpress.ro/cheile-dobrogei-paradisul-ascuns/

In rest din fericire cat inca sunt drumurile sparte nu o sa apara romanul pe acolo. Cand vor fi asfaltate ca lumea o sa apara si PET-urile......

Intr-adevar peisajele sunt frumoase si inca putin umblate.

merci :-)

Salut,

Dobrogea are multe multe de vizitat, atit istoric cat si geografic.

- Adamclisi: monumentul si cetatea

- apoi pleci spre Targusor

- intre Tragusor si Cheia se afla Cheile Dobrogei. Foarte frumoase. Pe acolo a trecut si Margelatu' cu Marga Barbu

- de acolo poti pleca spre diverse directii:

- pe linga Statia CF Targusor spre Gura Dobrogei. Este drum de pamint. Niste poduri de cale ferata frumoase (Epoca de Aur )

- mai departe spre Histria

- sau din Cheia mergi la Manastiria Colilia. Ceva minunat si spectaculos. Culmea tot Gigi Becali i-a ajutat cu refacut manastirea.

- frumos de trecut prin Muntii Macin (drum 222A). Plecat din Tulcea spre Luncavita pe DN22

- ruinele cetatii Enisala

Astea sunt cateva repere interesante. Mai sunt destule.

Fa-ti tu un traseu si vezi daca aloci 1 zi sau 2 zile. Discuta cu goagal

Deci vorbi gura fara tine, ai emis o parere cum ca s-ar arde sub sarcina neavand habar de cum functioneaza.

Hotaraste-te la ce temperatura coaguleaza nenorocitele alea de proteine.

Ignora super lumenii de pe forum ca astia nu stiu decat sa ude lalele si sa bage strambe.

Termometre avem si noi (eu cel putin).

Nu ne intelegem:

Orice echipament electric se strica daca ii depasesti valorile nominale. Da regulatorul se arde daca ii pui prea multi consumatori. Nu se arde in gol. Vorbim de cel din link.

Ti-am spus: daca depasesti o anumita temperatura a corpului sau daca pui mana pe ceva cald ce se intampla. Si ti-am dat valorile, care normal ca difera.

Pentru a masura ceva se foloseste un aparat de masura. Nu mana, nu limba , nu nasul.

Vrei tu ca regulatorul din poza sa fie cu shunt atunci asa sa fie.

Nu stau eu sa te conving te ceva anume. Tu iti repari moto "bio"= masori temperaturi cu mana, noxele cu nasul si cotele cu halatul -foarte bine.

Poti sa pui consumatori cati vrei daca tu crezi ca nu se strica nimica.

Vrei tu sa spui ca un surub de metric 8 este "vorba vine M8" foarte bine.

Gata ca am lucruri mai bune de facut decat sa port o discutie inutila. Si probabil ca si tu la fel.

Dar sa nu mai fi suparat data viitoare cand un bou iti intoarce pe linua continua in fata ta. Caci in mintea lui va fi ca in ta" vorba vine ca nu poti intoarce".

I l-am citit eu...

De cele mai multe ori, limbajul tehnic nu se citește/traduce mot-a-mot. Shunt regulator e o expresie care face referire la modul de funcționare; acesta este practic un regulator de tensiune liniar paralel - funcționează ca dioda aia zenner pusă între ramurile + și -

Nu mai confunda tiristorul cu tranzistorul unipolar cu efect de câmp - adică MOS-FET.

Marea majoritate a regulatoarelor de pe moto sunt shunt regulator și funcționează pe principiul descris (dau la masă ce-i în plus). Cele mai noi, inlocuiesc într-adevăr elementele de comutație „tradiționale”, adică tiristor, cu MOS-FET, din anumite motive... Dar principiul este același, de regulator șunt.

Ce e prezentat în acel material, e o abordare personală a autorului, care are evident anumite avantaje comparativ cu metoda tradițională folosită de producătorii moto. Cel mai important criteriu în proiectarea și exploatarea acelor regulatoare este simplitatea și fiabilitatea! Și crede-mă că 3 tiristori (da, sunt 3, pe fiecare fază a generatorului, nu cum credeai tu, pe partea de DC) sunt mai fiabili/robuști/ieftini/etc decât un OP-AMP + MOS-FET.

Sigur, există modele moto care au regulatoare după principiul celui din articol, dar sunt excepția de la regulă, mult mai rar întâlnite decâ clasicele RT-uri.

 

Legat de pisică și calorifer... ia în considerare rezistența termică și conductivitatea termică; si întreabă-te cum merg unii pe jar/cărbuni încinși (nu are de a face cu yoga sau băut licori magice).

Desi am spus ca nu mai revin, am o mica precizare cu caracter general: limbajul tehnic, spre deosebire de cel literar, nu este metaforic, este o chestiune precisa. Cand spui ''shunt'', orice om tehnic (nu conteaza din ce tara) trebuie sa inteleaga acelasi lucru. Nu exista ''vorba vine...''

Atita, nu mai despicam firul in patru cu reglajele serie sau paralel, dar iti promit ca voi studia cu atentie regulatoarele moto. Sa ma mai luminez un pic.

Legat de pisici, centrale termice etc, iti promit ca iti voi face cadou un termometru industrial sa faci singur experimente. Nu spun asta ca sa te iau la misto, o spun serios. Cand o sa il am, am sa iti dau un PM. O sa iti fie util chiar si la moto.

Daca mai vrei inca un argument in plus cu temperatura: intrucat incepind cu circa 42 grade celsius incep sa coaguleze proteinele din singe, trebuie sa avem grija cand avem febra sa o tinem sub control, sa nu sara de 40 grade.

@Silver Arrow, nici nu-ti dai seama ca bati campii? Toate regulatoarele pentru mobrele echipate cu generator cu magneti permanenti (la care astia mai batrani le zicem magnetouri) au regulator sunt fie ca sunt cu tiristoare fie cu MOSFET adica tot ce depaseste necesitatile de consum este disipat pe ele, nu au nicio legatura cu batrana Dacie. Daca esti inginer electronist si nu ai inteles principiul de functionare al acestui regulator imi pare sincer rau pentru tine, cat despre pisica mea garantez pentru cei 55 de grade indicati si de centrala mea Saunier Duval.

Apropo de Dacie vezi ca ce ai descris tu este releul de semnalizare.

La fel ca si @binox consider postul tau scris la misto sau din plictiseala.

Imi pare rau, cer scuze pentru ce am scris, imi asum orice greseala. Eu nu am zis ca nu sunt regulatoare cu sunt.

high_voltage mi-a dat acest link sa vad cum arat in detaliu un regulator cu sunt: http://www.homemade-circuits.com/2012/10/motorcycle-full-wave-shunt-regulator.html

Daca este cu sunt imi cer scuze pentru nestiinta dar te rog spune-mi si mie care este suntul.

I-am povestit omului cum functioneaza regulatorul, poate prea amanuntit.

Promit ca nu mai raspund. Am iesit din discutie.

Inca o data scuze daca am inteles gresit.

In postul initiatorului despre alea era vorba, credeam ca vorbesti la obiect.

Sunt la dispozitie la majoritatea regulatoarelor.

Sa-i spui pisicii mele ca nu e bine sa doarma iarna pe calorifer cand am si 55 grade, in rest oi fi eu fachir de nu ma frige la 60.

Daca nu te-a lamurit postul de mai sus si ai niscaiva cunostiinte in domenuiu iti spun pe scurt.

Regulator incarcat la maxim 6 diode ce disipa.

Regulator incarcat la minim 6 diode plus 3 tiristoare.

In ambele cazuri circula acelasi curent prin componente.

Bun. Am vazut schema de principiu si iti confirm ca o inteleg. Sunt inginer electronist.

Imi dau seama ca ai citit articolul dar pe diagonala. Tocmai asta spune omul ca la modelul prezentat, care este un regulator modern, se evita mutarea supratensiunii la masa, printr-un consumator, mai precis sa blocheaza iesirea tensiunilor mai mari decit valoarea maxim reglata printr-o rezistenta la masa.

Haide sa iti spun pe scurt cum functioneaza: tiristorul este ca un fel de intrerupator comandat in tensiune. Cand tensiunea de iesire depaseste valoarea de 14,4 V sa zicem (cat trebuie sa regleze dansul), se taie iesirea prin blocarea tiristorului, si automat scade instantaneu tensiunea dar cum scade sub 14,4 V il deschide si iar creste tensiunea si uite asa il tii pe la 14,4 V prin inchis/deschis succesive si foarte rapide.

Principiul este identic cu cel de la vechea Dacie 1300, cu deosebirea ca acolo era mecanic si cu un fir care se incalzea, se lungea si un arc care tragea de un contact pe care il intrerupea. Cand se desfacea contactul nu mai trecea curent prin fir, se racea, se scurta si iar inchidea contactul. Si se relua ciclul.

Am folosit mai jos prescurtarea OPAMP = amplificator operational (pentru cei care nu sunt electronisti este piesa aceea in forma de triunghi din schema data in link. El este folosit aici ca sa compare doua tensiuni: una de pe intrarea cu - si una de pre intrarea cu +)

Nu exista nici o legatura intre consumatori si eficienta reglarii. Si nici intre turatia motorului si eficienta reglarii.

Poate la relanti motorul sa nu dezvolte suficienta putere si atunci cand pornesti lumina sa scada un pic turatia acestuia. La motoarele cu ''computer'' nu scade turatia pentru ca are grija calculatorul de asta. Dar tensiunea nu are voie sa scada.

Tensiunea scade daca divizorul de tensiune R2/Z1 (din schema la care mi-ai dat link) da pe borma (-) a amplificatorului operational o tensiune mai mica decat caderea de tensiunea de pe zenner-ul Z1, care aici trebuie sa lucreze ca referinta de tensiune. Cauzele pot fi diverse.

(pentru neelectronisti: dioda Zenner daca pui la bornele ei o tensiune mai mare decat cea data in datele tehnice, nici de a dracu nu lasa tensiunea sa creasca. De exemplu daca in schema prezentata am un zenner sa zicem de 5 V, indiferent ce tesniune ajunge pe borna (-) de la OPAMP, ea va fi mereu 5 V. De aceea ea va fi tensiunea de referinta)

De altfel sa stii ca reglajul se poate face si direct, punind un zenner paralel pe iesire, si asta se numeste ca faci reglajul ''punind'' surplusul de tensiune la masa, si atunci da, cu cat scade curentul prin consumatori creste prin zenner, care nu suporta curenti prea mari si se duce. Lucru despre care poveste autorul in articolul indicat de tine, chiar in prima parte a articolului.

Si atunci s-a inventat schema cu un amplificator operational, unde bagi referinta de tensiune pe intrarea (-) iar pe intrarea (+) bagi ce iese din regulator (adica faci o reactie inversa. zisa feedback pe engleza), de obicei printr-un divizor de tensiune, cum in schema ta este R3-R4.

Si atunci muti ''greul'' de pe zenner pe tiristor (schimbind principiul de functionare), care pentru asa ceva este gandit, sa poata rezista la puteri mari (cu conditia sa il pui pe un radiator)

Cum functioneaza dispozitivul asta cu tiristor din schema indicata de tine:

Cand tensiunea de iesire creste, atunci creste tensiunea pe intrarea (+) si cand aceasta este mai mare decit intrarea (-) nu mai avem tensiune de comanda in fundul tiristorului care se inchide si nu mai am tensiune de iesire. Cum nu mai am tensiune de iesire pac deschidem tiristorul dar cum? Aici este motivul pentru care exista rezistenta R1 - aia rosie, fara ea masinaria nu functioneaza. Dansa alimenteaza tiristorul cand nu am iesire din OPAMP. Daca te uiti cu atentie o sa vezi ca ai si o dioda pe linga R1, pusa pe iesirea OPAMP-ului care are grija sa nu intre tensiunea de comanda din fundul tiristorului in OPAMP.

De ce au folosit un tiristor MOSFET si nu unul normal? Simplu: pentru ca acestia au timp de comutatie foarte mici, adica repede inchid si repede deschid.

Daca pui consumatori mai mari decat a fost dimensionat regulatorul, respectiv depasesti curentul nominal al tiristorului, acesta se va incalzii si va crapa. Nu pui consumatori, nu trece curent prin el, si sta rece. Ma rog trece un curent mic de tot dat de R1 dar care este de ordinul zeci de mA. Adica mic rau pe linga vreo 10 A sau mai mult cand ai consumatori.

Nu inteleg treaba ''elementele de comutatie lucreaza mai din greu''. Ele sunt dimensionate pentru a lucra astfel. Cat timp nu le depasesti valorile nominale ele lucreaza bine si nu se distrug. De accea merg televizoarele si radiourile zeci de ani. La ele nu apar uzuri precum in dispozitivele mecanice, apar probleme legate de imbatrinirea izolatorilor, oxidari la contactele electrice, oxidari ale suprafetelor de contact pe radiatorele de racire si nu se mai raceste piesa si atunci POC!

Pentru treaba cu regulator incarcat la minim sau maxim:

Regulator incarcat la minim: 6 diode redresoare si 1 tiristor nu disipa nimica cand tiristorul este blocat si disipa curentul dat de de consumatori cand tiristorul este deschis

Regulator incarcat la maxim: 6 diode redresoare si 1 tiristor nu disipa nimica cand tiristorul este blocat si disipa curentul dat de de consumatori cand tiristorul este deschis

Am zis ca tine dar de fapt ele nu disipa curentul ci disipa caldura data de circulatia curentului prin ele.

Nu cred ca in regulator sunt 3 tiristori ca nu are ce face cu ei: are un punte trifazata care redreseaza cele trei tensiuni (sunt 3 fazori decalati de 120 grade - ca la priza trifazica de 400 V) si le insumeaza si iese o tensiune redresata dar nefiltrata si nestabilizata, dupa care se face stabilizarea acesteia cu un tiristor comandat cu un OPAMP cu referinta de tensiune cu dioda Zenner.

Legat de pisica: am si eu. Si am vazut cum se comporta cu caldura. Iti voi da cu imprumut un termometru industrial, din acela zis 'cu laser'' si sa verifici temperatura caloriferului. Faci 60 grade si pui mana (sau pisica, desi ea nu are nici o vina).

Sper ca raspunsul meu cu regulatorul sa fie suficient argumentat.

Am vazut ca la partea cu temperatura nu ma crezi cu coagularea proteinelor .....

Ai senzatia ca frige cam de la 60 de grade in sus (eu tin fara nicio jena mana la 60)

Cablul electric nu se simte asa bine pentru ca i se inmoaie izolatia, la 70 grade ar cam fi limita.

La ralanti are voie sa scada, valorile masurate sunt foarte bune.

Cele mai propice conditii de ardere ale releului sunt atunci cand nu ai consumatori, nu stau sa-ti explic de ce, sapa tu.

Masuratoarea asta, pe firele ce vin de la stator, se face cu un cleste de curent.

 

Pentru initiator

Stai linistit, pe conductoarele ale iti circula in permanent un curent destul de mare raportat la sectiunea lor, dar daca au rezistat pana acum o sa reziste si in continuare.

Asa cum s-a mai spus fi cu ochii pe mufe ca alea fac probleme.

Eu nu m-am referit la masuratoarea curentului din magnetou pina la redresor-regulator. Acolo normal ca se masoara cu un cleste de curent, cu conditia sa aiba firele individuale la dispozitie sa le poate masura cate unul.

Nu doresc sa fiu arogant dar nu am sa pierd vremea sa caut pe net cai verzi pe pereti. Totusi daca doresti sa im scrii de ce se arde un dispozitiv redresor-regulator cu consumatori mai putini sunt deschis sa citesc.

Am sa iti dau si o explicatie medicala la treaba cu masuratul temperaturii cu mana (nu te pun sa cauti pe net, cand fac o afirmatie sunt gata sa prezint si argumentul, nu imi place sa ma dau interesant ''sapa tu''): la 60 de grade coaguleaza proteinele celulare si celulele se deterioreaza iremediabil si asta se numeste arsura. Daca tu la 60 de grade tii mana fara probleme felicitari.

Esti tu asa sigur pe tine de ce ai vazut?...te pot contrazice la infinit...si de obicei nu prea ai ce cauta ca si client in spatiul unde se lucreaza din motive de siguranta si s ar putea sa incurci...totusi daca ai un preferat asteapta pana te poate servi...ce e asa complicat

.

Service Renault in Krakow, Polonia, anul trecut in vara, aici era un loc linga masina

Service Renault in Viena, acuma 2, 3 si 4 ani (adica de mai multe ori pe la revizii), aici este un geam care da in service si te uiti ce face omul la masina ta

Asa cum am zis, nu stai unde vrei, doar unde este permis, dar vezi ce se intampla.

Pe alte service-uri nu am ajuns pentru ca la capitolul 4 roti am Renault...

Or fi astia de la Renault mai cu motz desi ma indoiesc

Salutare tuturor.Scuze daca fac un topic total aiurea dar am o mica nelamurire.Am o Honda Cbr de 900 la care i-am schimbat releul de incarcare.L-am pus pe cel nou,imi incarca 14.4 la relanti si 13.8-9 cu farul pornit.Ce am observat e ca se incalzesc destul de bine firele care vin de la stator.Am masurat la 4.500-5000 rpm cu mufa deconectata si pe volti pus la multimetru si imi da valori de 55+ parca,egale intre ele valorile.Ma intreb e ceva normal sa se incalzeasca firele alea.Sunt un pic paranoia ca nu as vrea sa arda si releul asta.Mobra porneste la sfert si alte probleme nu am avut cu ea.Multumesc si o zi buna.

Salut,

daca vrei sa vezi ca sunt calde ar trebui sa pui un termometru industrial. Mana nu este un etalon minunat intrucat cand tu pui mana, deja de la 45-50 garde simti ca frige, dar pentru un cablu electric este o temperatura buna de functionare, se simte chiar bine .

In ceea ce priveste tensiunea aceasta nu are voie sa scada cu farul pornit. De aceea ai redresor-regulator. Inseamna ca cineva are nevoie de curent mare, si daca consumatorii tai depasesc ca putere puterea redresorului atunci scade tensiunea. Pe scurt: P = U x I, daca creste I scade U si asta este.

Releul se va arde daca depasesti curentul lui nominal vreme indelungata. Mai precis se incalzeste pina crapa.

Da o fuga la un service electro si vezi ce curenti ai pe acolo. Daca ai un ampermetru de curent mare (eventual unul electronic cu autoscalare si protectie) pui in serie pe orice fir doresti tu (ti se pare ca este fierbinte) si vezi ce curent circula prin el.

In orice instalatie electrica responsabil de incalzire este curentul electric. De aici si expresia ''s-a ars circuitul'' pentru ca acesta este fenomenul: curent mare => incalzire circuit => se arde, uneori mai ia si foc daca face caldura mare.

Am tot fost la multi mecanici prin Bucuresti. Majoritatea nu-si merita titulatura. Am plecat cu motoare zgariate, m-am dus cu o problema si m-am intors cu 7, m-am trezit cu furtune si piese montate gresit, am plecat cu mai putina benzina in rezervor, am fost jegmanit pe banii si timpul meu.

 

Cel mai grav este ca multi NU sunt in stare sa puna un diagnostic corect.

 

Momentan vreau sa efectuez o operatiune de intretinere(reglat joc supape) plus o revizie pentru un Kawa unicat deci nu-mi permit zgarieturi sau alte probleme specifice serviceurilor mioritice.Am nevoie de un profesionist, nu de un simplu schimbator de ulei.

 

Exista vreo sansa sa gasesc in Bucuresti asa nestemata rara care sa-si faca treaba eficient?

 

Singurul om care a lucrat exemplar a fost TNG insa am impresia ca este destul de ocupat. Ultima oara cand am incercat sa duc o motocicleta la el era destul de busy.

Din acest motiv mi-am cumparat carte tehnica de service si multe reparatii prefer sa le fac singur. (De la Louis Motorrad, Editura Delius Klasing). La unele am gasit carti de service pe net, cum ar fi la Suzuki si Honda.

Multi mecanici nu au auzit de cheie dinamometrica, lucreaza murdar, neatent etc. Sunt si destui responsabili dar mai greu da gasit si normal sunt ocupati pina peste cap.

Reviziile le fac la BMW, dar ca in orce service tampit din Romania nu poti intra sa vezi ce face omul pe acolo. Prin strainate ai un geam, privesti daca vrei, ba chiar am gasit unele (e drept auto) unde daca vrei stai pe linga el intr-un loc anume stabilit.

Daca vrei sa faci ceva cum trebuie (nu doar in Romania) mai bine faci cu mana ta (din pacate nu este valabil doar pentru service moto).

Am vazut in Germania la TV un reportaj despre service-urile de pe acolo si sa stii ca nici acolo nu este situatia mult mai buna (service moto).

Poate este de dinainte , eu il am de o luna si un pic ,lam spalat cu un burete si doar clatit cu furtunul ( doar presiunea de la robinet) deocamdata imi porneste bine dar imi sta 10 secunde senzorul *service*

Din ce an este moto?

» Post actualizat in 05 Jun 2015 16:25

Oricum dat fiind ca tot apare indicatia ''service'' ar trebuie sa faci 2 lurcruri:

- primul, cel mai corect, o vizita la un service Aprilia (nu stiu daca exista, parca erau cei cu Carpati Motors) sau unul dotat corespunzator. Pune omul un tester, verifica si mai ales raspunde pentru ceea ce face.

poate afli mai multe, mai ales ca abia ti-ai luat motocicleta

- al doilea: daca tot faci incercari de remediere pe cont propriu, da un 'Aprilia RS125 wiring diagram' sau 'Aprilia RS125 Schaltplan' pe google (imagini) si vei gasi schemele electrice ale motocicletei.

Daca este cum am gasit eu, si probabil ca asa este, ai electronica suficienta care poate sa faca ce o taie capul, mai ales daca dai cu apa prin ea.

E posibil ca acel indicator sa arate o 'suferinta' a motocicletei si sa fie o coincidenta ca acuma a aparut dupa ce ai dat un spalat, mai ales daca nu ai spalat cu jet de apa sub presiune.

Succes

Putine motoare de motocicleta au acest sistem, aici se face pornire cu un rulment unisens. Eu banuiesc ca dupa splare a inceput sa i se blocheze contactul de la butonul de start, am patit-o si eu, remediu WD 40 fara sa desfac nimic.

Daca functioneaza atita de simplu e perfect.

Nu ma pricep la demaroarele moto. La BMW este varianta cu pinion comandat de electromagnet.

Asa e, dar de cand esti tu interesat de cel mai nou detergent!?

 

Salut,

La fel cred si eu ca problema nu e doar de la butonul de la ghidon și nu a aparut numai din cauza ultimei spalari, dar solutia cea mai comoda si simpla i-a dat-o yamaha yzf, s-ar putea sa-i rezolve problema.

 

O zi faina!

Cum de cand? De cand mi-a recomandat dentistul noua pasta Lacalut Activ !

Pentru jerry_mcrie: cand te prinde ploaia nu faci nimic, stringi din dinti si mergi cu atentie mai departe. Mobra nu pateste nimica daca nu dai cu ea de pamant .

Ea este gandita se mearga si pe ploaie. Poate ca face fata si la jet de apa dar depinde de presiunea apei si distanta de la care se stropeste.

Gradul de protectie se indica sub forma: IPxy unde x indica gradul de protectie la praf si y gradul de protectie la apa.

Nu am reusit in 2 minute... asta e, poate data viitoare (desi s-ar putea sa mai am unul putin mai evoluat, dar pe acelasi principiu).

Incearca sa-ti explici de ce apare oxidul (nu are relevanta ce fel de oxid, Fe, Cu, etc.) si iti dai seama unde am vrut sa ajung cu diferenta intre apa normala si cea distilata. Am incercat sa scot in evidenta ca apa e de vina, deci da, mai detaliat si in alta nuanta, solutia pentru initiatorul topicului e acelasi: de curatat contactul(ele). Asta e important!! (vorba reclamelor care ne tampesc).

 

Numai bine!

Salut DD

ma bucur ca ai simtul umorului.

Cred ca nu m-am exprimat corect (lucru normal cand esti inginer). Tocmai asta am dorit sa subliniez: spalatul cu jet de apa a dus la udarea contactelor (asta nu de acuma, ci de mai demult) si aparitia oxidului de unde si aparitia la problemelor. Oricum daca scufunzi contactul de pornire intr-o galeata cu apa de robinet, nu se actioneaza demarorul (presupunem ca exista contacte curate).

Ceea ce ma incurca este ca omului ii porneste mobra cand pune contactul dar nu ramine demarorul actionat - cel putin nu ne-a spus ca ramine cuplat demarorul. De accea mai degraba cred ca apa a mai intrat prin ceva zone sensibile, nu doar pe la butonul de la ghidon.

Oricum daca demarorul ii ramine cuplat si nu si-a dat seama, atunci si pinionul de la cuplajul electromagnetic (zis traditional bendix) si electromotorul se pot deteriora iremediabil.

Legat de fiebatorul cu lame de ras: sa stii ca aparuse in anii '80 o cana de fiert apa care era modelul mai evoluat al aparatului cu lame de ras. Era o cana din plastic si avea pe fund 2 placi din ceva metal dispuse una in fata celeilalte, legate frumos cu cablu electric izolat, cu stecker; puneai apa, bagai stecker-ul in priza si apa fierbea 'Inca de la prima incercare' (in reclamele tampite este 'inca de la prima aplicare')

Faina discutia.

Daca apa este sau nu conducator electric depinde ce intelegeti prin conducator electric. Daca pentru unii a fi conducator electric inseamna rezistivitate mai mica de 1 ohm x m (adica un metru din material sa aiba o rezistenta de 1 ohm) atunci nu este conducator electric, daca spunseti sa aiba macar 100 kohm x m atunci este conducator electric.

Apa distilata are in jur de 20 kohm x m (daca mai imi aduc bine aminte, facultatea a fost de mult....).

In schimb cand speli motorul nu apa de la spalat in sine este diorect problema, ci oxidul care se formeaza pe unde a fost apa si acel oxid conduce suficient de bine ca sa aiba problemele prezentate de om.

Nu stiu ce curent are nevoie starterul de la moto, dar daca presupunem ca are nevoie de 1 A, ar insemna ca apa trebuie sa faca un scurt cu o rezistenta de 12 ohm. Este pe aproape: la o distanta de 1 mm apa ar avea cam 20 ohm. Dar putin probabil sa se intample ceva pentru ca nu este doar o picatura pe contact ci apa este peste tot si o parte din curent se duce direct la masa si nu mai avem amperul ala nenorocit care ii porneste omului motorul. Dar oxidul si eventual cine stie ce au mai pus oamenii in zeama de spalat ar putea face asta. Mai ales daca era deja ceva oxid pe contact si s-a amestecat cu apa.

Oricum este clar ca spalatul a dus la acest fenomen. Acuma ca apa conduce sau nu nu prea conteaza cat timp se intampla fenomenul.

Asadar: demontata contactul de start, curatat si gata.

Totusi inca ceva: daca contactul cu apa ar determina sa porneasca electromotorul acesta ar ramine pornit si dupa ce porneste motorul ca si cum ar tine omul apasat butonul de start. Nu stiu ce electronica mai are si motocicleta aia care sa incurce treburile.

Pentru DD: daca torni apa in priza nu se intampla mare lucru. Siguranta sare pentru ca depasesti curentul suportat de aceasta, sau daca ai protectie diferentiala cand trece un curent mititel de ordinul mA spre impamintare atunci sare siguranta.

Si chestia cu bateria: daca o pui in apa incepe sa se descarce vizibil in clipa in care apare oxidul.

Apropo: nu ti-a cazut niciodata telefonul mobil in apa? Il scoti din apa, il desfaci se usca si merge. Daca apa ar conduce curentul electric asa cum crezi tu s-ar arde circuitele electrice. In apa sarata (cum este la mare) e clar: se distruge.

Vezi urmatorul paragraf:

Se vede ca nu ati facut armata pe vremea lui Ceasca. Va prezint fierbatorul de apa fabricat din 2 lame de ras, un creion din lemn si 2 conductori electrici izolati: se baga creionul prin mijlocul celor 2 lame de ras astfel incat acestea sa ajunga la o distanta de circa 10-15 mm. Se leaga de fiecare lama de ras cite un fir electric. Se scufunda creionul cu lamele de ras intr-o cana cu apa si se baga firele in priza. Apa (de robinet) va fierbe in cateva clipe. Apoi se pune un pliculet de ceai si puteti sa va savurati ceaiul in liniste.

Daca DD este mai necredincios decat Toma ii ofer cadou acest minunat aparat de fiert apa. Dar stai daca im raspunde in urmatoarele 2 minute va primi nu unul ci doua aparate de fiert (uite asa ne tampesc reclamele TV).

Ceva care nu este legat de problema dar este in acelasi registru: cineva dorea o bobina de start si psunea ca ii trebuie una destul de mare ca sa tina curentul de 100 si nu stiu cati amperi pe care ii da bateria. Curentul electric nu este ca apa care tasneste de la robinet si intra intr-un consumator. Curentul electric reprezinta raportul dintre tensiune si rezistenta. Daca la 12 V ai bateriei pun un bec de 55 W atunci curentul va fi de circa 4,58 A. Daca pun bateria in scurt teoretic obtin mii de amperi situatie in care bateria se va distruge. Acea valoare zisa traditional curentul de scurt circuit al bateriei reprezinta curenul maxim care poate sa circule prin baterie fara sa o distrugi fizic. Si acel curent este limitat in timp.

Am gresit: m-am uitat de curiozitate si apa distilata are rezistivitate de 10 ori mai mare: 200 kohm x m. Deci sa porneasca demarorul de la apa in contact nu se poate.

Merci, motorul este din 2005, al meu de anul trecut din noiembrie, bateria a fost schimbata de proprietarul anterior, nu imi aduc aminte exact cand a zis ca a facut schimbul iar pe baterie nu e notat.

 

Nici bateria cu care am incercat nu este noua, are cativa ani daca nu ma insel, in orice caz este clar mai buna ca a mea. O sa fac testul sugerat de tine, Silver Arrow, baterie noua, o tura scurta si apoi masurat.

 

Ca baterie ma gandeam la o Varta AGM, mai exact modelul acesta http://baterii-varta.ro/baterie-moto/baterie-acumulatori-moto-varta/baterie-moto-varta-funstart-a.g.m.-12v-12a-190

Buna bateria. Tot din asta am pus si eu.

Daca mergi la Nea Filimon de care ti-am spus mai sus iei bateria cu 190 Lei cu baterie la schimb, deci pretul omului este corect.

Cei de la Bumbas care vand Varta, au pravalia de montaj undeva pe strada Masina de Paine.

Salutare,

 

Am incercat cu o baterie buna de pe un alt GS500F si se pare ca merge ok, la 5000 rpm am obtinut la bornele bateriei 13.5 V, am incercat si cu un alt releu si am obtinut aceiasi valoare. Am masurat si alternatorul de pe celalalt GS si tot in jur de 63 V am obtinut.

 

Urmeaza sa ii cumpar o bateria noua zilele astea si sa sper ca nu mai apar si alte probleme cu ea.

 

Va multumesc tuturor pentru raspunsuri.

Alex

Daca mergi sa iei o baterie noua, mergi cu moto cu tot si pune-i pe cei de la magazin sa iti verifice cum incarca. Nu cred ca 13,5 V o sa fie considerat bun dar ei stiu mai bine. Si atunci sa nu ai probleme cu garantia.

Poate ca deja stii de unde sa o cumperi. Iti pot da o sugestie: un tip serios de la care am cumparat acumulatori si auto si moto. Te uiti pe www.baterii-auto.ro si poti sa gasesti adresa - sunt pe linga maternitatea Giulesti. Jupanul este dl Filimon. Tot pe site gasesti si un nr. de telefon si poti intreba daca are acumulatorul dorit, ce model cat costa etc.

» Post actualizat in 27 May 2015 08:31

Salutare,

 

Am incercat cu o baterie buna de pe un alt GS500F si se pare ca merge ok, la 5000 rpm am obtinut la bornele bateriei 13.5 V, am incercat si cu un alt releu si am obtinut aceiasi valoare. Am masurat si alternatorul de pe celalalt GS si tot in jur de 63 V am obtinut.

 

Urmeaza sa ii cumpar o bateria noua zilele astea si sa sper ca nu mai apar si alte probleme cu ea.

 

Va multumesc tuturor pentru raspunsuri.

Alex

Ca sa nu mai vorbesc fara un suport tehnic, am verificat specificatia la motocicleta ta: tensiunea de incarcare acceptata, masurata la bornele bateriei, la GS500F este intre 13,5 V si 14,5 V. Deci concluzia ta cum ca singura defecta este bateria este corecta. Felicitari!

Oricum nu strica dupa ce faci o tura cu motorul si se incalzeste bine sa verifici ce se intampla la bornele bateriei.

O intrebare: ce an de fabricatie este moto?

Primul om care isi masoara alternatorul, si inca corect. 63V c.a. intre oricare oricare 2 din cele 3 borne indica ca alternatorul scoate bine si echilibrat. Ca nu e chiar 73V o fi vreo chestie de abatere si finete. Deocamdata ia-o asa ca alternatorul e bun.

 

Testul de izolatie al statorului e cam degeaba sa-l fac cu ohmmetrul, fiindca tensiunea data de ohmmetru(6-7V) nu face arc in aer in caz ca e sarita izolatia. Un test mai cinstit s-ar putea face folosind 220V de la retea si un bec, dar NU iti recomand fiindca e periculos. Daca esti electrician, poti incerca. Nu spun cum, cine stie s-a prins, e simplu.

 

tragand linia, e 99% probabil ca alternatorul e ok.

 

Mai ai de testat doar releul de incarcare (rectifier-ul) si firele pana la baterie.

 

Releul scos din montaj poti sa-l masori partial, adica puntea redresoare trifazata din el, adica chiar rectifier-ul. Daca gasesti diode moarte, trebuie regulator nou, daca gasesti toate diodele bune inca poate fi distrus in partea de regulator, deci o interschimbare cu unul bun e mult mai clara sa vezi daca-i bulit al tau.

 

Firele de la regulator la baterie si tot ce e conectica in general sa o cureti bine-bine, si masa regulatorului. O sa sune anectodic ce spun, dar eu am dat de un caz in care nimic nu a fost stricat pana la urma si totusi se comporta exact ca la tine. Problema a fost oxidare pe traseul de la regulator la baterie, e siguranta aia mare. Curatat, rezolvat.

Poti face aceeasi masuratoare pe care am facut-o eu: legi totul in schema cum trebuie, dar masori cu voltmetrul de imediat dupa regulator. Ala iti spune daca regulatorul isi face treaba.

Bafta.

Din pacate ce spui Owene nu este deloc anectodic: in principiu in marea majoritate a cazurilor de defecte in instalatiile electrice problema o reprezinta ''contacte imperfecte''

In ceea ce priveste testul de izolatie acesta se face doar cu Ohmmetrul. Treaba cu becul nu este relevanta: iti dau un exemplu intalnit de mine: intr-o instalatie electrica se dadea o comanda pe un circuit si ca prin minune mai pornea un circuit. S-a indicat ca defect tot ce era mai fantezist: automatele programabile, calculatorul, sfintul duh, etc. Instalatia fusese verificata cu becul si ''nimica nu dadea la masa'' cum spun electricienii. Bineinteles ca era o problema de izolatie la un cablu, dar atunci cind verifici o instalatie cu becul ai nevoie de un curent destul de mare ca aprinzi becul, pe cind o izolatie stricata nu inseamna neaparat scurt-circuit care sa permita aprinderea becului, poate fi o rezistenta scazuta care permite trecerea unui curent mic (zeci de mA) care becul nu il aprinde dar este suficient sa dea peste cap functionarea oricarui echipament.

Verificarea unei izoltii cu lampa de 220 V nu este treaba inginereasca, este mestesugareala (cum spui tu uneori periculoasa). Desigur ca este comoda: se aprinde sau nu se aprinde.

Mai degraba folosesti metoda asta invers: sa vezi ca ai continuitate la un circuit sau este intrerupt.

Desi pare caraghios reparatia unei instalatii electrice se face in urmatorii pasi:

1 - se verifica daca este alimentata (bagata in priza, sigurante bune etc)

2 - se verifica orice contact posibil de a nu fi perfect (oxidat, suruburi slabite)

in cel putin 80% din cazuri dupa aceste prime 2 etape problema se rezolva

3 - verifici de la sursa de alimentare pe ''firul apei in jos'' daca ajunge tensiunea pina unde trebuie, si unde s-a intrerupt ai si piesa defecta prin zona.

Uneori (ca si la moto sau masina) ca sa nu demontezi prea multe o iei invers: de la baterie spre alternator: verifici cabluri, contacte, izolatii etc.

Succes s4ch4 !