MaxMusterman

Astea sunt doar presupuneri nefondate. Probabil in RO dai peste asa ceva, dar in DE sa sti ca sunt extrem de multe BMW-uri foarte bine intretinute, dar care sa vand la banii astia deorece asta este piata. Plus ca in DE, BMW are niste programe prin care iti iei motor nou cu un avans de 3000-4000 Euro, si apoi platesti 200-250 Euro pe luna. Automat piata second are de suferit din cauza ca multi merg si cumpara motoare noi, fara un stres financiar mare si beneficiezi de ultimu racnet in domeniu plus garantie. Ca la orice obiect second, trebuie insa mare grija.

De aceasi parere sunt si eu, dar se poate, mai ales ca e student sarac. Si eu am avut motocicleta cand eram student acuma multi ani, si idem ca initiatorul topicului, era o motocicleta din josul listei de pret. Dar m-a invatat sa ma descurc. M-a invatat sa surubaresc eu, sa caut informatii despre cum pot sa remediez o problema, sa am rabdare si sa nu sar la prima fenta etc. Azi, multi stiu doar moto in garantie, dealer si platforme. Tot raul poate sa fie si benefic, mai ales ca omu e tanar, fara prea multi bani, iar un motor de genu sigur il va pune la incercare

@45Bogdan, daca tu cauti TOURER MARE DE CAT A, nu baga in seama nimica din ce s-a scris mai sus. Colegii, ori nu au inteles pe deplin criteriile tale, ori nu stiu ceea ce este un tourer mare. Inclin la prima varianta. Uita tot ce s-a scris mai sus, inafara de ce a recomandat Piticot. Restul nu corespund criteriilor tale. Eu recomand THE KING, BMW RT. E suficient de mare pentru gabaritul tau, si suficient de comod sa faci si 500km fara sa te dai jos. Doar ca la 3000 Euro, e loterie. Uite aici un exemplu de laut in seama (nu reusesc sa incarc linkul, dar la o simpla cautare pe mobile.de gasesti anuntul) Probabil ca ajungi cu totul la 3000 euro daca aduci din DE, in RO nu stiu care este piata. Alte modele de luat in seama, Honda PanEuropean si Yamaha FJR 1300, dar alea nu cred ca le gasesti la banii astia. Ma astept sa-mi sara mult in cap, din cauza ca am spus ca RT-ul este THE KING, dar sincer nu imi pasa. Mai ales daca sunt colegii care ti-au recomandat Transalp sau F650 GS sau Bulldog . Dar atentie maxima, cand vrei A LOT OF BIKE pentru banii aia, trebuie sa fi asumat pana la capat. Poti avea noroc, sa iei una cu care sa faci 15-20k km in 2-3 ani si sa o vinzi la aceasi bani, fara probleme tehnice sau cheltuieli neasteptate, sau dimpotriva. Ma gandesc insa ca esti constient ca la pretul acela, iei cam ce-i mai ieftin de pe orice lista. Spor la cautari

Asta a fost si unul din motivele pentru care am renuntat la electrica, mai ales daca e singura masina. Cand nu merg cu moto, obisnuiesc sa merg cu masina in weekenduri. Cu electrica era dezastru, si asta in DE, in RO nici nu vreau sa am gandesc cum e. Pe langa ca mereu trebuia sa fiu atent la traseu din cauza autonomiei, nici nu eram prea flexibil in ceea ce priveste un plan cat de cat. Daca mergi cu 180, se injumatateste autonomia si atunci trebuie sa pierzi timpul la incarcat. Daca ajungi la vreun obiectiv turistic, trebuie sa vezi daca poti incarca. In weekend deobicei e mult mai aglomerat si atunci poti sa te astepti sa iei teapa. Am patit de cateva ori in pandemie, cand totul era cu programare, ca nu ma puteam baza pe masina. Acuma cand is mai multe, nici nu vreau sa ma gandesc prin ce trec unii. 5 zile pe sapt, daca incarci acasa si n-ai treaba cu statii, aplicatii, programe si altele, sunt super ok EV-urile. But that´s it. Restul este propaganda

Germania este tara, nu in Ro. Stau mai bine la capitolul service, dar degeaba. Sunt ca si toate electroniciele actuale. Imposibil de reparat. Posibil sa mai am, dar nu in momentul de fata. Cred ca is o alternativa, dar nu cred ca salveaza planeta. Mai toti pe care ii stiu cu masini electrice, stau la casa de 150-200mp+, au AC si incalzesc cu tone de gaz vilele. Nu vorbesc de piscine si alte rahaturi, chiar si garaje incalzite. Cand imi mai spun la bere, cum ei salveaza planeta cu electrica lor, imi vine sa rad. Cine are casa, poate sa incarce gratis (are solar/wind) nu are nevoie de mearga peste autonomia masinii, si mai detine si un ICE...ala prost sa fie sa nu aiba un EV in casa.

X6M, G63, GLE63,Q8, Cayenne GT etc. nu sunt masini sport. Ele sunt raspunsul producatoriilor celor care isi doresc si isi permit sa fie snobi. Am avut si eu ocazia sa merg cu cateva din cele de mai sus, si imi dadea cu virgula. Nu intelegeam scopul acelei masini. Is rigide, grele, consuma extrem de mult (combustibil, gume, frane etc.) iar tot confortul este inexistent. Apreciez munca ingineriilor, care au reusit chestii extraordinare, dar acelea sunt doar pentru brosura, sau pentru a impresiona jurnalistii in teste. Masina sport e cea clasica. 2 locuri, garda la sol redusa, design sportiv. Ca nu prea is pentru buzunare subtiri, probabil. Dar e plin de ele la peste 50-60k. Megane RS si A45 etc. sunt hothatch-uri, alta categorie. In mod evident, si ele cu performante notabile, dar alta categorie. Sport dupa mine nu e neaparat timpul scos pe Nordschleife

Masina sport a disparut din 2 motive. 1. A disparut simplitatea din cauza normelor. Ceea ce a crescut pretul, greutatea dar si limitarea in ceea ce priveste utilizarea ei. 2. Inasprirea legislatiei, congestionarea oraselor etc. Inainte o masina sport era mult mai accesibila si putea sa fie si folosita. Azi, doar o anumita categorie de oameni pot folosi cu adevarat o masina sport, iar deobicei categoria aia isi permite mai mult. Dar nu e dracu chiar asa de negru. Acuma aceasi pasionati, si-au mutat focusul pe track days, sau pe rally cross. Nu va inchipuiti cat e de ieftin, simplu dar mega fun, sa cumperi o masina de 2000 euro, sa o prepari cu inca 2000, iar apoi de 4000 sa ai cea mai faina distractie ever. Mai ales la rally cross. Astia is bani echivalent cu un set de gume la ala cu X6M, care topeste un set pe Adancata in 10 ture max. Eu cred ca motorsportul accesibil nu a disparut, doar ca s-a mutat mai departe de ochii lumii. Pe de alta parte, fata de anii 70-80, vanzariile la Ferrari, Lamborghini, Porsche, Mclaren etc. cred ca is de 100X mai mari. Si alea is masini sport, doar ca alta liga.

Raspunsul este chiar aici pe topic. Automobilul sport este inteles diferit de majoritatea, de accea si piata fara "identitate" cu toate ca eu cred ca piata defapt a reactionat la cerere. Daca e sa privim in istorie, automobilul sport era caracterizat prin doua caracteristici. Greutate redusa si agilitate. Nici vorba de motoare mari, sau sisteme 4x4. Iar oglinda era in motorsport. Pana prin anii 80, motorsportul fie ca vb de F1, WRC, Anduranta etc. oglindea exact aceste caracteristici. Au fost exceptii (Ford la Mans, etc), dar in general automobilul sport era usor si agil. Apoi a aparut turbo in F1, cutie secventiala, 4x4 in WRC, Diesel in Anduranta etc. urmat de Hybrid si alte tehnolgii. Toate astea au urmat pe strada, doar ca toate au venit cu o penalizare in ceea ce priveste greutatea dar si a felului in care se conduceau acele masini. Vezi povesti cu monstii din F1 in mapare de calificare, care scoteau peste 1300 cp la 600kg. Sau Porsche 911 Turbo comercializat in anii 70, care avea porecla de Widow maker, deorece soferul obisnuit habar nu avea cum sa controleze o masina cu motor turbo amplasat in spate si tractiune spate. Acuma toate tehnologiile is in masini de strada, iar toate is vazute ca si masini sport. O fi adevarat ca toate is sport? Nu stiu. Unii vad in "sport" numarul de cai putere, altii viteza maxima, altii acceleratia, altii viteza in curbe etc. Eu sincer cred ca o masina sport e cea care o considera fiecare a fi sport pentru ei.

Asa este, dar am spus, nu am posibilitatea sa incarc acasa, asa ca experienta public charger a fost pentru mine negativa. La Tesla sa zicem ca era mai bine, dar mai mult a stat defecta decat a rulat. Posibil, probabil...daca nu erau masini produse luni dupa concediu, sa fi trecut peste partea cu incarcarea la public charger. Dar asa, hell no. Cand si daca voi ajunge sa stau la casa, sa am panouri solare etc. atunci in mod evident ca are sens.

Sunt si oameni care au avut noroc. Am prieteni cu Tesla, care nu au avut probleme. Acuma nu stiu, Model Y pe care l-am avut a fost produs in China, asa veneau Model Y pe Europa. Acuma cred ca se livreaza de la Berlin. Posibil ca la alte marci/modele sa fie mai bine, dar la Tesla totul este inhouse. Piesele de schimb, service, etc. totul este facut de ei. Nu exista "intermediari". Asta tine costul la un nivel mic, dar daca nu este scalat la nivel optim, clientii sufera. Un coleg avut accident minor cu Model X, o nimica toata dar a stat cu masina 3 luni parcata, deorece nu existau piese de schimb mai rapid. Sigur e mai bine la Mercedes/BMW, chiar si la VW cand aveam probleme cu ID.3-ule se rezolva repede.

Eu spun sincer ca m-am lasat dus de val. Anturajul, presa, guvernul etc. mi-au influentat decizia, decizie pe care nu o regret asa de tare dpdv financiar fiindca era vorba de leasing operational. Dar cred ca regretam amarnic daca dadeam 50k Euro pe Tesla, sau 30k pe ID.3. Acuma recomand tuturor sa inchirieze o masina electrica 2-3 zile inainte de lua o decizie. E foarte important sa vada cum se descurca cu autonomia, cum se descurca cu incarcatul etc. Astea depind foarte tare de nevoia fiecaruia, dar si de locatie. In zona in care locuiesc eu, e mai greu cu incarcatul. La altii poate fi mai easy. Recomand insa sa nu va lasati convinsi de x sau y. Trebuie fiecare sa vada pe pielea lui daca se potriveste. Altfel, sunt sanse sa fie o experienta neplacuta

Salut, fac parte din categoria celor care dupa mașini electrice, am trecut la ICE. Nu pot spune dacă decizia este definitivă, dar in acest moment nu găsesc avantajele electricii in viața mea. In 2020 am luat in leasing un ID.3, pe care l-am dat repede inapoi deorece mașina făcea parte din primele loturi, era o varianta Beta cel mult. Nu mi-a plăcut autonomia si felul in care acea mașina rula, mai ales pe autostrada. Oricum, cred că 5 luni am tinut-o, timp in care aveam mai mult headache, decat vreo plăcere. Am trecut bineinteles la Tesla, Model Y Long Range. Am crezut, dar am si fost convins de anturaj, ca ID.3 era varianta Beta si implicit o mizerie, iar Tesla rezolva toate neajunsuriile. Bun, dat inapoi ID.3-ul si am luat Tesla in primire. A rezolvat muuulte din problemele Volkswagenului, DAR a venit cu altele. Dupa 1 saptamana nu se mai inchidea geamul dreapta fata complet. Rămaneau 2-3mm, apa nu intra, doar vant si zgomot. Am programat mașina si surpriza...daca vroiam sa intru in Service cu ea, aveam waiting list de 6 luni!!, sau puteam alege optiunea sa vina un tehnicean Tesla acasa si sa rezolve problema. Dupa vreo 10 zile vine si tehniceanu, un baiat de 19 ani, cu un Mercedes Vito daca bine retin, oricum ceva duba diesel. Umbla baiatu cu laptopul la mașina, deschide/inchide, reseteaza, vreo 1h tot sta cu laptopul si da comenzi, ca pana la urmă sa rămana 0,5cm gap. Acuma intra si apa. Rezolvarea, trebuia sa merg totuși la Service. Bine, mașina relativ noua, mă conving singur că se întamplă. Dupa înca vreo 2-3 săptămîni, după o incarcare la Tesla Supercharger mașina nu intra in Drive. Sun la Customer Service, un tehnicean intra remote si cauta sa-i faca un Troubleshooting, doar ca nu știu ce-i face de ii da shut down complet. A venit platforma, a dus-o in service iar dupa vreo 2 sapt mi-au returnat mașina. Cu geamul inchis de data asta , dar habar nu aveau de geam. Cine stie ce au făcut. Mai trec inca vreo 2 luni, si primesc avertizare pe autostrada, ca battery heating si stop. Opresc, sun la hotline, se conecteaza unu, Troubleshooting, Car Dead. Platforma, Service, Battery Pack failure, trebuie schimbat complet. 6 sapt făra mașina. Trec si alea, iau mașina din nou în primire, și instant aud ceva zgomot la rulaj. Opresc, ma uit sub mașina si vad ca atarna ceva plasticuri. Iara da-i cu sunatul, vine mecanicu si repara acolo in parcare. Uitasera sa prinda ceva scuturi. Asta cumva a fost cireasa de pe tort. Problemele avute, pe langa faptul ca incarcarea bateriei era mereu cu cantec deorece acasa nu am posibilitatea sa incarc m-au facut sa renunt. Cred ca tehnologia precum si mașiniile sunt inca mult prea departe de nevoile mele. Toate problemele de mai sus m-au costat enorm de mult timp, a trebuit sa ma scuz de la birou, nu aveam siguranta in masina, mai ales cand eram cu copii. Cred ca inca este pentru cei care se consideră Early Adapters. Eu personal am facut in perioada de ownership a doua mașini electrice, mai mulți kilometri cu o mașina diesel de la firma, pe care o foloseam cand ele erau in service. Plus ca, in weekend-uri mereu luam familia si mergeam undeva, cand aveam electricele nu imi venea sa plec nicaieri. Cred ca trebuie lasat sa existe ambele, ICE si Electrice. Daca stai la casa, ai panouri, are sens. Pentru restul însa nefiind o optiune viabila, nici nu trebuie bagata pe gat. Momentan, in Europa cel putin sunt mari probleme la producatorii auto deorece cererea pentru automobile electrice a scazut semnificativ. Despre China nu prea stiu mare lucru, dar daca China trateaza subiectul automobile electrice, precum constructiile, ma astept sa vedem poze/filmari cu parcuri gigant pline de masini electrice produse, dar niciodata vandute.