Sari la conținut

Ajutor......suzuki Gsx-r 750


Postări Recomandate

AM UN SUZUKI GSX-R750, MODEL DIN '94 SI DIN BUN SENIN MI-AU APARUT CATEVA PROBLEME SI NU STIU CE SA-I MAI FAC.....TOTUL MERGEA BN, USOR, ROTUND SI APOI NU L-AM MAI PORNIT VREO SAPTAMANA SI APOI AM DESCOPERIT CA-L PORNESC SI NU MAI STA LA RELATI...PUR SI SIMPLU SE OPRESTE SAU SI MAI RAU...CHIAR SI CU SHOCUL TRAS....PORNESTE GREU SI APOI SE OPRESTE...INDIFERENT DACA-L ACCELEREZ SAU NU....AVETI IDEE CE AR PUTEA FI??????

post-39134-1213469016_thumb.jpg

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

eu nu l-am verificat niciodata ca abia l-am cumparat si nu ma prea stiu la mecanica...problema e ca a mers cateva zile apoi n-a mai stat la relati....apoi a mers putin si cand s-a incalzit motorul...sa zic dupa 5-10 min de functionare n-a mai stat iar la relati si acum e mai rau...porneste....greu si nu sta la relati....

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

eu nu l-am verificat niciodata ca abia l-am cumparat si nu ma prea stiu la mecanica...problema e ca a mers cateva zile apoi n-a mai stat la relati....apoi a mers putin si cand s-a incalzit motorul...sa zic dupa 5-10 min de functionare n-a mai stat iar la relati si acum e mai rau...porneste....greu si nu sta la relati....

 

 

merge 1n 3 , 1n 2 sau unu :cheers: . Du-l la cineva care stie , ca trebe aranjat putin :)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

merge 1n 3 , 1n 2 sau unu :cheers: . Du-l la cineva care stie , ca trebe aranjat putin :)

problema e ca pe aici prin zona mea nu sunt mecanici de motoare, doar auto...oare astia se descurca cu el??????Care ar putea fi problema....eu m-am gandit ca nu se alimenteaza bine, deasta nu sta la relati.....deja mor ca nu stiu ce sa-i mai fac si-l tin in garaj aiurea:(((((((

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

problema e ca pe aici prin zona mea nu sunt mecanici de motoare, doar auto...oare astia se descurca cu el??????Care ar putea fi problema....eu m-am gandit ca nu se alimenteaza bine, deasta nu sta la relati.....deja mor ca nu stiu ce sa-i mai fac si-l tin in garaj aiurea:(((((((

intai schimba-i bujiile si vezi daca se intampla ceva. sau, pur si simplu le demontezi, le arzi putin pe aragaz, dar vezi sa nu le inrosesti, le cureti cat sunt calde cu o perie de sarma si le bagi cu grija la loc, sa vezi ce se intampla.

de obicei, cand filtrul de aer e imbacsit nu prea merge bine in ture, nu in ralanti.

incearca intai cu bujiile si apoi du-te la unul care stie cate ceva.

incearca, totusi si cu filtrul de aer dat jos, chiar daca esti "bata" la mecanica, filtrul de aer e usor de identificat/demontat/schimbat.

inainte sa cureti bujiile, fa-le o poza si pune-le aici, vezi sa se vada clar in poza zona afumata care sta in camera de ardere, nu ma intereseaza portelanul bujiei.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

intai schimba-i bujiile si vezi daca se intampla ceva. sau, pur si simplu le demontezi, le arzi putin pe aragaz, dar vezi sa nu le inrosesti, le cureti cat sunt calde cu o perie de sarma si le bagi cu grija la loc, sa vezi ce se intampla.

de obicei, cand filtrul de aer e imbacsit nu prea merge bine in ture, nu in ralanti.

incearca intai cu bujiile si apoi du-te la unul care stie cate ceva.

incearca, totusi si cu filtrul de aer dat jos, chiar daca esti "bata" la mecanica, filtrul de aer e usor de identificat/demontat/schimbat.

inainte sa cureti bujiile, fa-le o poza si pune-le aici, vezi sa se vada clar in poza zona afumata care sta in camera de ardere, nu ma intereseaza portelanul bujiei.

o sa incrc sa vad si de filtru si de buji...alte posibile cauze.....sa le incerc pe toate inainte sa-l declar mort si sa-l duc la un service specializat care ma usca de bani;)

ms mult oricum pana acum celor ce vin cu idei ....

post-39134-1213625288_thumb.jpg

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

vezii ca daca nu ee din bujii shi din filtru ,sar putea sa fie shi un pic de apa in benzina sau mau treb shi carburatoarele curatate ca cine sthie de cand nu au mai fost date jos pt a fi curatate

ca cu benzina de la noi nu mai esthi sigur de nik. :cheers:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

o sa incrc sa vad si de filtru si de buji...alte posibile cauze.....sa le incerc pe toate inainte sa-l declar mort si sa-l duc la un service specializat care ma usca de bani;)

ms mult oricum pana acum celor ce vin cu idei ....

eu m-am gandit intai ca are ceva la alimentare....si am ridicat rezervorul si am descoperit ca furtunul de la retur era prea lung si s-a "sugrumat", dar am remediat problema si tot face figuri...deci e altceva...maine o sa pun coliere pe toate furtunele de sub rezervor ca nu au si cam joaca unele in altele si ma gandesc ca poate prind aer de vreme ce ies una din alta foarte foarte usor........

in poza asta e robinetul de sub reservor...mie mi se pare ca e pus cu partea taiata drept pe res, adica spre stanga poze cum se vede, iar in partae de jos e "on", iar la dreapta "pri"....asa trebuie sa stea?????eu am incercat sa-l rotesc dar nu merge nici spre on nici spre pri....si daca il misc mai si "zamuie" benzina pe acolo...

oricum....ms celor ce vin cu idei;)

post-39134-1213625649_thumb.jpg

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

eu m-am gandit intai ca are ceva la alimentare....si am ridicat rezervorul si am descoperit ca furtunul de la retur era prea lung si s-a "sugrumat", dar am remediat problema si tot face figuri...deci e altceva...maine o sa pun coliere pe toate furtunele de sub rezervor ca nu au si cam joaca unele in altele si ma gandesc ca poate prind aer de vreme ce ies una din alta foarte foarte usor........

in poza asta e robinetul de sub reservor...mie mi se pare ca e pus cu partea taiata drept pe res, adica spre stanga poze cum se vede, iar in partae de jos e "on", iar la dreapta "pri"....asa trebuie sa stea?????eu am incercat sa-l rotesc dar nu merge nici spre on nici spre pri....si daca il misc mai si "zamuie" benzina pe acolo...

oricum....ms celor ce vin cu idei;)

scoate furtunul si vezi daca curge jet hotarat din robinet.

nu ti-as recomanda sa-ti bagi nasul in carburatoare daca nu ai mai desfacut pana acum. desi nu prea ai mare lucru de reglat prin ele in afara de surubul de aer sau benzina la ralanti (nu stiu ce anume regleaza, unele regleaza benzina la mersul in gol altele regleaza aerul), nivel si sincronizarea intre ele, probabil si acul de dozaj. in mare, nu sunt reglaje complicate de facut, dar sunt vitale. daca nu le stii logica, nu prea ai cum sa le nimeresti.

in concluzie, verifica bujii, filtrul de aer, toate mufarile intre furtune, garnituri, etc.

poze cu bujiile, sa-mi fac o idee despre cum a mers motorul, traseele de alimentare sa nu fie infundate.

totusi, nu inteleg ce cauta un furtun de retur in ecuatie, are pompa de benzina? sau ce?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

scoate furtunul si vezi daca curge jet hotarat din robinet.

nu ti-as recomanda sa-ti bagi nasul in carburatoare daca nu ai mai desfacut pana acum. desi nu prea ai mare lucru de reglat prin ele in afara de surubul de aer sau benzina la ralanti (nu stiu ce anume regleaza, unele regleaza benzina la mersul in gol altele regleaza aerul), nivel si sincronizarea intre ele, probabil si acul de dozaj. in mare, nu sunt reglaje complicate de facut, dar sunt vitale. daca nu le stii logica, nu prea ai cum sa le nimeresti.

in concluzie, verifica bujii, filtrul de aer, toate mufarile intre furtune, garnituri, etc.

poze cu bujiile, sa-mi fac o idee despre cum a mers motorul, traseele de alimentare sa nu fie infundate.

totusi, nu inteleg ce cauta un furtun de retur in ecuatie, are pompa de benzina? sau ce?

eu asa am prsupus ca e un furtun de retur....pt ca cobora din rezervor si daca-l dai jos nu curge benzina cand e oprit motorul.Si mai are 2 furtune ce pleaca din robinetul ala de am zis eu mai sus si si au in capat un fel de filtru de benzina si apoi intra mai departe in alte furtune.....si acolo unde intra filtrele in capetele alea de furtune nu se mai strang bn, ies foarte usor....poate prinde aer fals pe acolo si am cumparat azi niste coliere si maine le voi pune sa vad daca nu e si de acolo ceva....deja ma dispera:(

cat e un set de buji nou pt motor.....daca cumva alea de pe el sunt gata???

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

eu asa am prsupus ca e un furtun de retur....pt ca cobora din rezervor si daca-l dai jos nu curge benzina cand e oprit motorul.Si mai are 2 furtune ce pleaca din robinetul ala de am zis eu mai sus si si au in capat un fel de filtru de benzina si apoi intra mai departe in alte furtune.....si acolo unde intra filtrele in capetele alea de furtune nu se mai strang bn, ies foarte usor....poate prinde aer fals pe acolo si am cumparat azi niste coliere si maine le voi pune sa vad daca nu e si de acolo ceva....deja ma dispera:(

cat e un set de buji nou pt motor.....daca cumva alea de pe el sunt gata???

sincer, chiar nu stiu cat costa.....eu nu am mai cumparat bujii cred ca de vreo 10 ani :cheers: serios. daca stii sa-ti ingrijesti motoarele, nu prea ai de ce sa le schimbi foarte des bujiile.

nu inteleg cum zici tu de furtunele alea.

in principiu, e posibil sa aiba o supapa de siguranta care sa fie actionata de vacuum (de aici ar trebui sa plece un furtun intr-o galerie de admisie sau in difuzorul unuia dintre carburatoare) acesata supapa are rolul de a nu lasa sa curga benzina decat atunci cand merge motorul. probabil ca celelalte 2 furtune se duc unul la un carburator si altul la celalalt. verifica-le pe toate sa nu fie infundate. ca sa curga cu motorul oprit, scoate acel presupusfurtun de vacuum si suge din el ca sa creezi depresiune sa poti deschide supapa

asa ar trebui sa curga bine celelalte 2 furtune daca este cum am presupus eu.

ar trebui sa recunosti furtunul de vaccum prin faptul ca este cel mai subtire

pentru ca o bujie sa fie gata pe cale "naturala", ar trebui forjata bine de tot vreo 50000 km cel putin........

Editat de bogdanawo
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

sincer, chiar nu stiu cat costa.....eu nu am mai cumparat bujii cred ca de vreo 10 ani :cheers: serios. daca stii sa-ti ingrijesti motoarele, nu prea ai de ce sa le schimbi foarte des bujiile.

nu inteleg cum zici tu de furtunele alea.

in principiu, e posibil sa aiba o supapa de siguranta care sa fie actionata de vacuum (de aici ar trebui sa plece un furtun intr-o galerie de admisie sau in difuzorul unuia dintre carburatoare) acesata supapa are rolul de a nu lasa sa curga benzina decat atunci cand merge motorul. probabil ca celelalte 2 furtune se duc unul la un carburator si altul la celalalt. verifica-le pe toate sa nu fie infundate. ca sa curga cu motorul oprit, scoate acel presupusfurtun de vacuum si suge din el ca sa creezi depresiune sa poti deschide supapa

asa ar trebui sa curga bine celelalte 2 furtune daca este cum am presupus eu.

ar trebui sa recunosti furtunul de vaccum prin faptul ca este cel mai subtire

pentru ca o bujie sa fie gata pe cale "naturala", ar trebui forjata bine de tot vreo 50000 km cel putin........

motorul asta are 52.000 km, deci e posibil orice;)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

sincer, nu cred ca sunt bujiile originale

 

oricum...maine le descafc si daca sunt afumate le curat, apoi filtru de aer, pun la furtunele de benzina coliere si apoi daca nu se remediazza problema voi lua un alt set de buji

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

oricum...maine le descafc si daca sunt afumate le curat, apoi filtru de aer, pun la furtunele de benzina coliere si apoi daca nu se remediazza problema voi lua un alt set de buji

nu inca

curata-le bine cum ti-am zis, incalzite pe aragaz si apoi cu peria de sarma. pana raman curate, ca noi. apoi, tii minte cam ce distanta aveau si cracanezi electrodul de masa de deasupra cam la 3-4 mm astfel incat distanta dintre electrodul central si marginea filetului bujiei sa fie cam aceeasi cu distanta dintre electrodul central si cel pe care l-ai departat. sper sa intelegi. astfel, poti verifica daca izolatorul electrodului central isi face treaba. pui bujiile in fise atarnate pe chiulase in asa fel incat partea lor metalica sa faca contact cat de cat cu motorul (chiulasa). pui contactul si dai la automat de cateva ori si in reprize scurte, de 2-3 secunde. in timpul asta privesti cu atentie fiecare bujie in parte. trebuie sa iti dea scanteie nu mai intre cei doi electrozi, chiar daca scanteia e lunga de data asta. daca nu iti da scanteie intre cei doi electrozi si-ti da intre cel central si izolatorul sau, inseamna ca bujia aia nu prea e buna. retine, trebuie sa fie foarte bine curatate pentru ca ai putea avea supriza sa-ti mai ramana calamina intre electrodul central si izolatorul lui si acea calamina va atrage spre ea scanteia. daca bujiile iti dau scanteile cum trebuie, le indoi la loc electrozii (uzual, distanta este intre 0,7 si 0,9mm) si le montezi la loc ca sunt bune. daca, cand si cand, mai apare si cate o scanteie de la electrodul central (un arc electric, de fapt) la marginea filetului, nu e nici o problema, mai apropii putin electrodul de sus ca inseamna ca l-ai distantat prea mult. ideea este ca nu trebuie sa-ti dea scanteiute mici fata de izolatorul central. asta chiar nu e bine la o bujie. daca nu-ti apare scanteie deloc si totusi se aud mici pacaneli de descarcari electrice, atunci arunci bujia respectiva.

daca vrei sa te distrezi putin, poti tine bujiile in mana, dar vezi ca te zgaltaie un pic. de omorat nu are cum, caci e tesiune de vreo 16-20kV dar un curent cam de 0,008uA (u=micro). deci, stai fara teama, numai ca pisca un pic cam neplacut :cheers:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

nu inca

curata-le bine cum ti-am zis, incalzite pe aragaz si apoi cu peria de sarma. pana raman curate, ca noi. apoi, tii minte cam ce distanta aveau si cracanezi electrodul de masa de deasupra cam la 3-4 mm astfel incat distanta dintre electrodul central si marginea filetului bujiei sa fie cam aceeasi cu distanta dintre electrodul central si cel pe care l-ai departat. sper sa intelegi. astfel, poti verifica daca izolatorul electrodului central isi face treaba. pui bujiile in fise atarnate pe chiulase in asa fel incat partea lor metalica sa faca contact cat de cat cu motorul (chiulasa). pui contactul si dai la automat de cateva ori si in reprize scurte, de 2-3 secunde. in timpul asta privesti cu atentie fiecare bujie in parte. trebuie sa iti dea scanteie nu mai intre cei doi electrozi, chiar daca scanteia e lunga de data asta. daca nu iti da scanteie intre cei doi electrozi si-ti da intre cel central si izolatorul sau, inseamna ca bujia aia nu prea e buna. retine, trebuie sa fie foarte bine curatate pentru ca ai putea avea supriza sa-ti mai ramana calamina intre electrodul central si izolatorul lui si acea calamina va atrage spre ea scanteia. daca bujiile iti dau scanteile cum trebuie, le indoi la loc electrozii (uzual, distanta este intre 0,7 si 0,9mm) si le montezi la loc ca sunt bune. daca, cand si cand, mai apare si cate o scanteie de la electrodul central (un arc electric, de fapt) la marginea filetului, nu e nici o problema, mai apropii putin electrodul de sus ca inseamna ca l-ai distantat prea mult. ideea este ca nu trebuie sa-ti dea scanteiute mici fata de izolatorul central. asta chiar nu e bine la o bujie. daca nu-ti apare scanteie deloc si totusi se aud mici pacaneli de descarcari electrice, atunci arunci bujia respectiva.

daca vrei sa te distrezi putin, poti tine bujiile in mana, dar vezi ca te zgaltaie un pic. de omorat nu are cum, caci e tesiune de vreo 16-20kV dar un curent cam de 0,008uA (u=micro). deci, stai fara teama, numai ca pisca un pic cam neplacut :cheers:

ms de sfaturi...asa o sa fac maine....si o sa le fac si poze sa vezi cum arata.....sper sa fie asta problema si sa se rezolve maine problema....ms pt tot deocamdata....mai putin pt faza cu curentatul...ca nu-s chiar sadomaso :)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

ms de sfaturi...asa o sa fac maine....si o sa le fac si poze sa vezi cum arata.....sper sa fie asta problema si sa se rezolve maine problema....ms pt tot deocamdata....mai putin pt faza cu curentatul...ca nu-s chiar sadomaso :)

sa speram ca o rezolvi

oricum, tine-ma la curent, ca trebuie sa-i dam de cap, vad ca asa, cat de cat, te pricepi si tu, las' ca nu se poate sa nu se rezolve, nu are rost sa dai bani aiurea pe la mecanici pafaristi.

oricum, in profil la mine imi gasesti si id-ul de mess, asa ca ma poti contacta si acolo.

insa, putem tine legatura si aici, sa aiba si altii cate ceva de invatat.

cei care vor. :cheers:

Editat de bogdanawo
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

sa speram ca o rezolvi

oricum, tine-ma la curent, ca trebuie sa-i dam de cap, vad ca asa, cat de cat, te pricepi si tu, las' ca nu se poate sa nu se rezolve, nu are rost sa dai bani aiurea pe la mecanici pafaristi.

oricum, in profil la mine imi gasesti si id-ul de mess, asa ca ma poti contacta si acolo.

insa, putem tine legatura si aici, sa aiba si altii cate ceva de invatat.

cei care vor. :cheers:

mai stiu eu cva si am un vecin mecanic auto, si a mai desfacut si cate o mobra, ceva, dar chestii simple antice....chiar acum are un mz de 125 cc din 1961.....vrea sa-l renoveze si sa-l scoata pe piatza....daca sti pe cineva interesat....

oricum maine incercam sa-i dam de cap.....

ms de sfaturi pana acum

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

mai stiu eu cva si am un vecin mecanic auto, si a mai desfacut si cate o mobra, ceva, dar chestii simple antice....chiar acum are un mz de 125 cc din 1961.....vrea sa-l renoveze si sa-l scoata pe piatza....daca sti pe cineva interesat....

oricum maine incercam sa-i dam de cap.....

ms de sfaturi pana acum

e bestiala motocicleta aia, cat vrea pe ea?

o vreau cat mai originala, chiar daca e intr-o stare nasoala.

in nici un caz nu o vreau renovata.

pune-mi niste poze.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

vezii ca daca nu ee din bujii shi din filtru ,sar putea sa fie shi un pic de apa in benzina sau mau treb shi carburatoarele curatate ca cine sthie de cand nu au mai fost date jos pt a fi curatate

ca cu benzina de la noi nu mai esthi sigur de nik. :D

e treaba complicata sa cureti carburatoarele?????trebuie apoi reglate si sincronizate iar????? sau nu se deregleaza cand le cureti??? :blink:

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

e treaba complicata sa cureti carburatoarele?????trebuie apoi reglate si sincronizate iar????? sau nu se deregleaza cand le cureti??? :D

depinde, daca le poti desface camerele de nivel constant fara sa le separi, nu le desincronizezi. de fapt, nu le modifici reglajul de sincronizare pe care il au, pentru ca, in timp, din cauza uzurilor deuniforme dintre cilindri, se desincronizeaza singure, sincronizarea fiind recomandata de producator sa fie afcuta periodic, la un anumit numar de km.

referitor la reglaje, daca le desfaci cu atentie si nu incepi sa rasucesti aiurea de suruburi de reglaj si nu indoi parghiile de la plutitoare, nu prea dereglezi nimic, trebuie multa grija si rabdare. dar, nu te apuca, inca, sa umbli la carburatoare. nu fi nerabdator si fa ce ti-am spus.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

depinde, daca le poti desface camerele de nivel constant fara sa le separi, nu le desincronizezi. de fapt, nu le modifici reglajul de sincronizare pe care il au, pentru ca, in timp, din cauza uzurilor deuniforme dintre cilindri, se desincronizeaza singure, sincronizarea fiind recomandata de producator sa fie afcuta periodic, la un anumit numar de km.

referitor la reglaje, daca le desfaci cu atentie si nu incepi sa rasucesti aiurea de suruburi de reglaj si nu indoi parghiile de la plutitoare, nu prea dereglezi nimic, trebuie multa grija si rabdare. dar, nu te apuca, inca, sa umbli la carburatoare. nu fi nerabdator si fa ce ti-am spus.

stai linistit ca nu ma bag eu la nebunii deastea....pur si simplu intreb sa ma mai documentez si eu ...sa mai aflu si eu cate ceva despre motoare si mecanica;)

referitor la ms-ul ala...sper sa apuc azi sa-i fac poze...mi se pare ca trebuie sa-i schimbe un piston...sau ceva de genul, nu mai retin exact, dar are tot unul original....eu ii fac poze, vb cu el si mai vedem apoi, k?

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

stai linistit ca nu ma bag eu la nebunii deastea....pur si simplu intreb sa ma mai documentez si eu ...sa mai aflu si eu cate ceva despre motoare si mecanica;)

referitor la ms-ul ala...sper sa apuc azi sa-i fac poze...mi se pare ca trebuie sa-i schimbe un piston...sau ceva de genul, nu mai retin exact, dar are tot unul original....eu ii fac poze, vb cu el si mai vedem apoi, k?

da, e ok, oricum, un singur piston are :D

daca iti cauti ceva documentatie tehnica despre carburatoare, le poti intelege relativ usor modul de functionare, reglaje ce trebuiesc facute, mentenanta.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

da, e ok, oricum, un singur piston are :blink:

daca iti cauti ceva documentatie tehnica despre carburatoare, le poti intelege relativ usor modul de functionare, reglaje ce trebuiesc facute, mentenanta.

am lucrat azi la motor....

CONCLUZII.....filtrul de are e schimbat, e nou...bujiile sunt aproape noi...nu sunt foarte arse, le-am curatat si le-am pus iar....

L-am pronit, a mers perfect 500 m si apoi s-a oprit si n-a mai vrut sa porneasca.....am sesizat faptul ca sub rezervor...sunt 2 furtune care ies din robinet si intra in niste pahare de decantare (cred ca asa le zice) si apoi merg ele pe acolo pe unde au treaba :D si din nefericire nu era deloc benzina in paharelea alea.

Am presupus ca e ceva probleme cu robinetul ala de nu curge benzina si l-am demontat si am gasit rugina si mizerie in el...l-am curatat si l-am suflat cu compresorul si am vazut ca acum curge cat de cat benzina, dar s-a inserat si n-am apucat sa fac mai mult de 2 km cu el sa vad cum merge...daca se mai opreste....

SPER CA ASTA SA FIE PROBLEMA SI NU ALTCEVA MAI DELICAT !!!!!

In legatura cu MZ-ul ala de 125 cc din '61....am vb cu proprietarul...este complet, totul original+ansamblu fata, roate spate, etc ca piese de schimb....carte model vechi(nr vechi)....doar o singura modificare minuscula...are magnetou in loc de baterie sau asa ceva(ca nu ma stiu eu la deastea )......in rest totul e original.....esti interesat de el?????Cam cat oferi?????

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Restituie formatare

  Doar 75 emoji sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

 Share

  • Navigare recentă   0 membri

    Nici un utilizator înregistrat nu vede această pagină.

×
×
  • Creează nouă...