--=HD=-- Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Si acum, iar vorbesti despre Big Bang complet aiurea. Aiurea deoarece Big Bang-ul este in faza de teorie - nu neaparat existenta, cat particularitatile. Pe linie logica: stim sigur ca universul este intr-o continua expansiune si ca galaxiile se indeparteaza unele de altele la niste viteze exorbitant de mari. Logica simpla nu presupune ca aceste galaxii au pornit expansiunea de la un punct comun ?? Deci, logic, existenta unui Big Bang se justifica. Ca sa nu mai zic ca avem si dovezi fizice destul de suficiente in forma radiatiei ramase in urma Big Bang-ului... Ca sa inteleg: Vorbesc aiurea despre Big Bang. Big Bang este doar o Teorie. ... Big Bang se justifica. Avem dovezi fizice suficiente ca Big Bang nu mai este doar o Teorie. In concluzie, pot sa vorbesc despre Big Bang, pentru ca nu vorbesc aiurea. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Sergiu 30 Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Dovezile m-ar putea face sa ma razgandesc! Si Teoria Gravitationala e o "teorie"! Problema e ca unii nu inteleg ce inseamna in cercurile stiitifice "teorie"! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
arw357 Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Postul meu era la adresa lu HD . Si pe mine m-ar schimba dovezile instant. Uite HD - toate argumentele tale aici dezbatute si batute : http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator 9fingers Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Oare nu sunt Laureatii Premiului Nobel in Fizica in postura mecanicului moto, cu diploma si zeci de ani de experienta? Sunt, cand discuta despre fizica, chimie sau literatura. Nu sunt in postura mecanicului care isi da cu parerea despre motocicleta ta, atunci cand vorbesc despre Dumnezeu si tot felul de sofisme in care si-au incurcat urechile. Dar cand vine vorba despre chimie sau fizica tu citezi un biet absolvent de jurnalistica din Romania, de pe descopera.ro. Ai o cultura de fufa care descopera acele nume pe siteuri de propaganda crestina. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) Ala Bala Portocala, M-am zbatut sa termin scoala. Sa invat nu mi-a placut, Dar pe desteptul am facut. Cum nu am pic de cultura, Sunt doar fufa pe Centura. Sper ca-ti place poezia. Ti-am compus-o special. Inainte sa te enervezi, gandeste-te ca s-ar putea sa fie prima poezie pe care ti-a compus-o cineva. S-ar putea sa vrei sa-mi multumesti. Ai o cultura de fufa care descopera acele nume pe siteuri de propaganda crestina. Editat Mai 5, 2014 de --=HD=-- Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) Eram sigur ca vei folosi subterfugiul asta... Problema este ca ai picat in plasa mea Adica, din cele de mai sus, accepti argumentul si logica 'presupunerii' care trebuie dovedita! Si a modului in care privesti Big Bang-ul: presupunere -> franturi de dovezi -> presupuneri logice -> efort de a dovedi stiintific! Problema cea mai mare a oamenilor de stiinta creationisti sau religiosi este ca nu au reusit sa convinga comunitatea stiintifica ca presupunerile lor sunt reale, adica nu au dovedit cum se cere stiintific. Adica, au ramas la presupuneri intelese doar de ei. Ori asta, nu implica nimic referitor la adevarul pretins de ei. Eu as fi tentat sa cred o persoana care emite niste teorii in campul muncii pentru care are o diploma... asta pentru ca nu am aceeasi diploma ca si el, si nici aceeasi experienta. Dar, asta nu inseamna ca e singurul care are o diploma si nu mai exista nimeni egal sau mai experimentat decat el... La mine asta se numeste 'a doua opinie' si se practica frecvent si la tine: cand nu esti multumit de o parere emisa de un mecanic, medic cu o diploma peste tine, te duci la altul sperand ca ala are o diploma peste el... Problema este ca desi oamenii de stiinta mentionati de tine au cam fost trimisi in padure (vorba bancului) pentru presupunerile nedovedite. Personal mi se pare suspect ca nici o carte, nici un documentar care le prezinta punctul de vedere, nu poate fi gasit nici pe canale 'neoficiale'! Sau poate n-am cautat eu prea adanc... Pai da.. vorbesti aiurea despre big bang pentru ca vorbesti doar despre ce momentan nu poate fi explicat la nivel de particularitate si e stadiul de presupunere... Majoritatea sunt deacord ca big-bang-ul a avut loc... acum se lupta cu particularitatile. Cei care nu sunt de acord au libertatea de a-si sustine stiintific presupunerile si teoriile... Dar hai sa vorbim despre Cosmic Microwave Background Radiation ! Aaa... PS: vezi ca deja s-a creat in laborator ARN-ul 'din nimic', adica din moleculele de baza ale vietii... Urmeaza ADN-ul .... Tre' sa-ti mai actualizezi un pic informatiile... exact cum iti spuneam in postul precedent... Pana acum esti ca aia care sustin sus si tare ca Columb a descoperit America... Din timp in timp s-ar putea ca raspunsurile cautate sa te ajute sa evoluezi intelectual si sa nu mai crezi ca totul in viata trebuie sa aiba o cauza, care, mai mult decat atat, musai trebuie sa fie un creator! M-a intrebat cineva in weekend - afland ca sunt ateu: "Care-i scopul omului pe pamant?? De ce am fost creati daca nu sa-l slavim pe d-zeu ??" I-am raspuns doar atat: "De ce trebuie sa existe un scop?" si, evident .. sah-mat Asta-i mintea umana: totul trebuie sa aiba un motiv, un scop si musai, individul trebuie sa fie in centrul acelui scop! Ce poate fi mai egoist si grandoman de atat?? Numai mintea unui om poate inventa un creator, chipurile a tot stiutor si autoputernic, care la randu-i te creaza bolnav dar iti ordona sa devii sanatos! Apoi o religie care creeaza un pericol pentru care, tot ea ofera solutia!Daca ti-as rupe un picior pe strada doar pentru ca apoi sa-ti vand o proteza, ai zice ca-s imoral si nebun... dar religia nu vi se pare imorala si nebuna... Ma rog... tu, HD, ba te dezici de religie in forma actuala, ba citezi din forma religiei actuale... pentru ca apoi iar sa te dezici de forma religiilor actuale... Cum iti iese asta? Cum gestionezi? N-am stat sa investighez, dar cum e? Care-i regula? Din 5 in 5 posturi te dezici si din 3 in trei citezi forma religiilor de care te dezici ?... E pe baza de voci sau formule matematice (de parca n-am sti totii ) Editat Mai 5, 2014 de Kosh Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator 9fingers Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) Sper ca-ti place poezia. Ti-am compus-o special. Inainte sa te enervezi, gandeste-te ca s-ar putea sa fie prima poezie pe care ti-a compus-o cineva. S-ar putea sa vrei sa-mi multumesti. Eu incep sa cred ca tu nu ai mai mult de 10 ani. Si macar in felul asta ai mai avea ceva sanse de progres... Nu pot sa ma supar pe un copil. Dar ma simt prost ca te-am luat drept adult. Editat Mai 5, 2014 de 9fingers Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Ca sa nu mai zic ca n-ai argumentat deloc problemele de logica expuse amuzant de catre comedianti! Comediant, comediant, insa problema de logica ramane! Iti recomand doua documentare: 1. Through the wormhole - narat de Morgan Freeman (nota 9.0 pe imdb daca asta inseamna ceva pentru tine) 2. Cosmos A Space Time Odyseey (2014) - narat de Neil deGrasse Tyson. (nota 9.5 pe imdb ) Desi la asta vei nega toate argumentele si dovezile istorice doar pentru ca, Tyson calatoreste la bordul unei nave a imaginatiei care poate ajunge in cateva secunde, atat la Andromeda, cat si in Permian!! PS: ma feresc de documentare mai vechi din motive evidente... Iar mi-am adus aminte de Arca lui Noah!! Tu ce parere ai? Noe asta a luat in barca lui si pestii ?? Dar ratele si gastele ??? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Sergiu 30 Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Tu nu intelegi ca biblia nu trebuie luata literal? Cand e ceva lipsit de logica cum ar fi arca lui noe atunci se spune ca e ...metafora! Nu ai inteles pana acum? Biblia e adevarata intotdeauna....iar cand spune prostii de fapt sunt metafore pe care mintea noastra limitata nu le intelege! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Louis Cyphre Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Pe mine unul, ma distreaza egocentrismul enoriasilor: -Dumnezeu ma iubeste pe mine! Ma salveaza pe mine! Ma iarta de pacate pe mine! Hai, si pe altii, dar pe mine ma iubeste cel mai tare! Si nerozia asta cu "Adevarata credinta" - iarasi este uluitoare. Astia sunt siguri ca ei detin cheile Raiului, in detrimentul tuturor celorlalti credinciosi, care vor arde in Iad, deoarece se inchina gresit. Zau? Da' cine Pastele ma-tii esti tu, ma enoriasule, de crezi ca te baga Dumnezeu in seama pe tine, la cat de mare este? Ha? N-are si Dumnezeu asta ceva mai bun de facut decat sa te urmareasca pe tine si cum te asezi pe buda? Sau daca-ti faci cruce de la dreapta la stanga, jignesti entitatea superioara? Vai de curu' vostru de creiere nichelate! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Sergiu 30 Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Pe mine unul, ma distreaza egocentrismul enoriasilor: -Dumnezeu ma iubeste pe mine! Ma salveaza pe mine! Ma iarta de pacate pe mine! Hai, si pe altii, dar pe mine ma iubeste cel mai tare! Si nerozia asta cu "Adevarata credinta" - iarasi este uluitoare. Astia sunt siguri ca ei detin cheile Raiului, in detrimentul tuturor celorlalti credinciosi, care vor arde in Iad, deoarece se inchina gresit. Zau? Da' cine Pastele ma-tii esti tu, ma enoriasule, de crezi ca te baga Dumnezeu in seama pe tine, la cat de mare este? Ha? N-are si Dumnezeu asta ceva mai bun de facut decat sa te urmareasca pe tine si cum te asezi pe buda? Sau daca-ti faci cruce de la dreapta la stanga, jignesti entitatea superioara? Vai de curu' vostru de creiere nichelate! Cum sa nu ne bage in seama? Cum sa nu aibe timp pt oameni? Nu a creat el Universul fix pt noi? Parca nu ai sti Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) Fizica cuantica spune ca particulele de materie din sisteme diferite interactioneaza, ca si cum ar fi conectate prin legaturi invizible la un intreg. Spre exemplu, particulele de materie ale unei masini relationeaza cu particulele unei cladiri aflata in apropiere. De aici vedem ca totul este interconectat, nimic nu este intamplator, toate particulele interactionand ca si cand ar face parte din acelasi sistem, purtand aceeasi informatie, totul parand programat de un Creator. ... Fizica cuantica spune ca observatorul unui experiment influenteaza rezultatul experimentului. Daca acel observator si-ar indrepta atentia catre altceva, rezultatul experimentului ar fi altul. Asta ne arata noua ca toti ne influentam unii pe altii. Tot fizica cuantica spune ca "si cel mai infinitezimal camp cuatintic poate afecta o particula, modificandu-i starea". Cum particulele trupului nostru formeaza un camp cuantic, acesta influenteaza tot ce este in jurul nostru, iar particulele influentate vor influenta, comportandu-se ca un camp cuantic, alte particule. Adica, prin faptele lui bune sau rele sau prin intentiile lui bune sau rele, omul influenteaza tot ce este in jur si alti oameni. Aici vine si explicatia la intrebarea: De ce este buna Rugaciunea? Pentru ca toata atentia si energia ta sunt directionate astfel incat sa aiba si efect. De ce este buna Biserica? Facand abstractie de popimea gretoasa, nicaieri nu se aduna mai multa lume si nu interactioneaza in ganduri bune ca intr-un astfel de loc. Avem o masa de oameni care se roaga, deci interactioneaza cu ganduri pozitive si, astfel, au o influenta mai mare in bine asupra a tot ceea ce este in jur si asupra vietilor noastre. Vezi, Kosh? De-aia ti se pare tie ceva in neregula, ca ma dezic si nu ma dezic. .... Si scopul nostru pe Pamant asta este: Sa facem bine, pentru ca binele asta se rasfrange la nivel cuantic asupra a tot ceea ce este in jur - orice gand, orice actiune. Suntem un TOT - Noi, Natura, Universul. In ultmul timp, creierul uman este privit ca un computer cuantic. Sufletul sau constiinta reprezinta doar informatie stocata la nivel cuantic. Fizicianul Roger Penrose, profesor la Oxford, se presupune ca a gasit elementele care acumuleaza informatia in timpul vietii si o transporta dupa moarte. Deci, se pare chiar ca putem vorbi despre viata dupa moarte sau cel putin ca actiunile noastre din timpul vietii conteaza si dupa ce trupul material nu va mai exista. M-a intrebat cineva in weekend - afland ca sunt ateu: "Care-i scopul omului pe pamant?? De ce am fost creati daca nu sa-l slavim pe d-zeu ??" I-am raspuns doar atat: "De ce trebuie sa existe un scop?" si, evident .. sah-mat Ma rog... tu, HD, ba te dezici de religie in forma actuala, ba citezi din forma religiei actuale... pentru ca apoi iar sa te dezici de forma religiilor actuale... Cum iti iese asta? Cum gestionezi? N-am stat sa investighez, dar cum e? Care-i regula? Din 5 in 5 posturi te dezici si din 3 in trei citezi forma religiilor de care te dezici ?... E pe baza de voci sau formule matematice (de parca n-am sti totii Editat Mai 5, 2014 de --=HD=-- Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Sergiu 30 Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 WOW HD! You found the meaning of life! Stockholm here we come with the great news! Nobel te asteapta! O descoperire IN-CRE-DI-BI-LA! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) Da, si din sutele de miliarde de galaxii care arata la fel, tocmai p'asta a ales-o d-zeu... Este ca suntem norocosi??? HD: ce inseamna bine?? Cum definesti binele si raul?? Poate mie imi place sa ma tai cu cutitul, asta e bine pentru mine dar, mai putin bine pentru tine care privesti... Ai auzit ca exista niste unii care se sugruma in timp ce se masturbeaza?? Pentru ei, E BINEEEE!!!! Ce este bine si raul? Doar niste etichete care le dam unor fapte judecate din prisma capacitatii noastre individuale, a educatiei si a mediului in care traim!! Pentru o parte din musulmani, E BINE sa-ti trimiti copilul sa se arunce in aer in piata... Pentru altii, e bine sa-ti trimiti copilul in piata sa cerseasca... Deci, ce e binele si raul ?? Ce spui dupa ideea de bine si rau, nu se poate interpreta decat ca o INCREDIBILA FRICA de moarte! Si eu pot spune despre mine ca 'se presupune' ca am gasit perpetuate-mobile ... dar... trebuie sa aveti CREDINTA ca sa-l vedeti si sa-l intelegeti!! Credinta in rahatul cuantic... Se vede ca acum e la moda tot ce tine de cuantic... Ca sa pari inteligent si ca sa fii ascultat este necesar musai ca in discutie sa apara macar odata cuantic... stii tu... cum vorbeau curvele in frantuzeste in bucurestiul de odinioara doar pentru ca Parisul era capitala internationala a culturii... Acum se practica engleaza : feedback is fifty! Iar cand crei sa pari ca esti destept: musai baga ceva cu 'cuantic'!! Editat Mai 5, 2014 de Kosh Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator 9fingers Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Sper ca-ti place poezia. Il prefer pe Paul Valery... Ces jours qui te semblent vides Et perdus pour l’univers Ont des racines avides Qui travaillent les déserts [...] Patient, patience, Patience dans l’azur! Chaque atome de silence Est la chance d’un fruit mûr! [...] Si prefer genul asta de metafore (care prezic abiogeneza si evolutia LOL) in locul celor biblice, imbacsite de prejudecata si ranchiuna. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Noe asta a luat in barca lui si pestii ?? Da, ca sa nu se inece. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 I-o fi luat si pe aia din Groapa Marianelor ??? Stii tu... aia de i-am descoperit abia acum cativa zeci de ani... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Louis Cyphre Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Mai, hai sa lamurim ce inseamna ateismul, de fapt: Sa accepti ca dupa ce mori nu mai exista nimic. Nici ingerasi care sa-ti cante la harpa, nici draci care sa te impunga cu furcile, in timp ce arzi. NIMIC. Si sa nu te sperie acceptiunea asta. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 I-o fi luat si pe aia din Groapa Marianelor ??? Stii tu... aia de i-am descoperit abia acum cativa zeci de ani... Cum spuneam, a adunat toti pestii, pentru ca pestii riscau sa moara inecati. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator 9fingers Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) Si scopul nostru pe Pamant asta este: Sa facem bine, pentru ca binele asta se rasfrange la nivel cuantic asupra a tot ceea ce este in jur - orice gand, orice actiune. Suntem un TOT - Noi, Natura, Universul. Chiar nu fac misto de tine, cred ca aici este samburele credintei tale si incerc sa inteleg de unde ti se trage. Defecatia are niste efecte biochimice atat localizate cat si mai ample la nivelul sistemului nervos central. Evident ca "se rasfrange astfel si la nivel cuantic" asupra organismului interconectat, la natura, univers, intreg. De ce crezi ca este "binele", o notiune culturala profund subiectiva, un scop superior defecatiei din punct de vedere al efectelor cuantice? Cum de nu sunt toaletele publice tratate ca niste lacase sfinte de cult? Editat Mai 5, 2014 de 9fingers Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) Mai, hai sa lamurim ce inseamna ateismul, de fapt: Sa accepti ca dupa ce mori nu mai exista nimic. Nici ingerasi care sa-ti cante la harpa, nici draci care sa te impunga cu furcile, in timp ce arzi. NIMIC. Si sa nu te sperie acceptiunea asta. Nu exista ingerasi, nu exista draci, dar ceva ramane in urma ta si o spune stiinta, cu care chiar voi defilati cand vine vorba despre sustinerea ateismului... In special fizica cuantica. Si sa stiti ca Biserica nu vorbeste nicaieri despre Rai cu ingerasi cantand la harpa si Iad cu cazane pline cu smoala in care sunt fierti oamenii. V-am mai spus eu ca voi stati la barfa cu babele pe la poarta. Astea-s idei din popor. Puneti mana si citit si voi cate ceva, macar sa stiti in ce nu credeti. Editat Mai 5, 2014 de --=HD=-- Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Louis Cyphre Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 No bine. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Chiar nu fac misto de tine, cred ca aici este samburele credintei tale si incerc sa inteleg de unde ti se trage. Defecatia are niste efecte biochimice atat localizate cat si mai ample la nivelul sistemului nervos central. Evident ca "se rasfrange astfel si la nivel cuantic" asupra organismului interconectat, la natura, univers, intreg. De ce crezi ca este "binele", o notiune culturala profund subiectiva, un scop superior defecatiei din punct de vedere al efectelor cuantice? Cum de nu sunt toaletele publice tratate ca niste lacase sfinte de cult? Morala este ca trebuie sa mancam cat mai sanatos. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Sergiu 30 Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 AtI auzit...hai sa punem mana sa citim cate ceva! Ca daca ramanem cu o singura carte citita ca si HD nu ajungem nicaieri!(chiar si daca cartea e "cuvantul lui dumnezeu")! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Ce este bine si raul? Doar niste etichete care le dam unor fapte judecate din prisma capacitatii noastre individuale, a educatiei si a mediului in care traim!! "Etologii au constatat ca grupurile de cimpanzei din jungla desfasoara activitati complexe, coordonate pe baza unei strategii in cadrul careia fiecare actant are rolul si atributiunile sale precise. Ba chiar, uneori, actioneaza empatic, ceea ce s-a crezut ca este un atribut al sofisticarii actului de comunicare uman. Dar nu: empatia, ca si morala, de altfel, este un dat biologic, nu unul cultural…O data cu revolutia din genetica anilor ’60, s-a sperat ca se va gasi o rezolvare multumitoare pentru aceasta dilema. S-a constatat ca exista de zece ori mai multe diferente intre genomul unui cimpanzeu si genomul unui om, decat intre genomul unui om si genomul altui om. Totusi, semnificatia acestei diferente a fost mult diminuata de faptul ca, oricum, omul are comune cu cimpanzeul 99% dintre genele sale! Iar, adesea, in raporturile cu alte animale, o maimuta poate fi mai „umana“ decat noi: s-a semnalat cazul unei pasari ranite cu prastia de un om, pasare pe care un cimpanzeu a salvat-o, dupa care i-a desfacut aripile de mai multe ori, pentru a o reinvata sa zboare." Da, stiu, sunt nebuni si credinciosi pe deasupra, astia care scriu lucrurile astea. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.