Vizitator Kosh Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) Nu exista ingerasi, nu exista draci, dar ceva ramane in urma ta si o spune stiinta, cu care chiar voi defilati cand vine vorba despre sustinerea ateismului... In special fizica cuantica. Si sa stiti ca Biserica nu vorbeste nicaieri despre Rai cu ingerasi cantand la harpa si Iad cu cazane pline cu smoala in care sunt fierti oamenii. V-am mai spus eu ca voi stati la barfa cu babele pe la poarta. Astea-s idei din popor. Puneti mana si citit si voi cate ceva, macar sa stiti in ce nu credeti. Ok, deci desenele / picturile din biserici cu oameni inaripati si 'romulani' cu furci in mana, ce sunt?? Iluzii optice ? Pixelul albastru?? Plus ca tu chiar nu ai citit biblia... Sau poate ai citit o versiune mai noua decat cea citita de mine... Material de studiu ptr tine: Dar nu: empatia, ca si morala, de altfel, este un dat biologic, nu unul cultural… Hai mah, ca-l aducem sa realizeze singur cum e si cu moralitatea... Cum mai HD, iar mi-ai cazut in plasa ... tu care stii de cuntica & shit ... te mai las, te mai las... si eu 'lucrez in moduri misterioase', nu numai creatorul tau Editat Mai 5, 2014 de Kosh Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator 9fingers Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 HD, iar cu japca din descopera.ro, chiar din acelasi articol? Mai era cineva pe aici care isi lua informatiile din stiinta si tehnica si startrek. Nu mai accesa porcarii de siteuri de factura asta, totul este dumbed-down la nivel de barfa de coafor ori convesatie din autobuz. Pune mana si deschide intai niste manuale, clarifica notiunile fundamentale , atat cat esti capabil. Cauta niste surse de informare avizate, discutii intre specialisti. In loc sa te arunci direct la aprecieri despre sensul existentei si originea universului, cu franturi de articole din libertatea. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Sergiu 30 Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Totul e metafora Kosh! Nu avem intelepciunea de a intelege cuvantul lui dumnezeu! Trebuie sa ne rugam sa ne dea putere de intelegere! E complicata treaba...nu e asa usor cum crezi! Treaba serioasa aici nu vrajeala! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator 9fingers Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Morala este ca trebuie sa mancam cat mai sanatos. De ce? Cum califici efectele alea cuantice? Iti sopteste Dumnezeu cand stai pe WC? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Mai HD, spune-ne ce crezi tu despre Moralitate si Empatie, nu ce cred altii... Aici, parerea TA conteaza... E ca astia care-ti dau sfaturi despre ce motocicleta sa-ti cumperi, cum sa-ti asumi responsabilitatea si ce anume poti sa faci pe moto care doresti sa-l cumperi! Si tu ii asculti, 'iei aminte' de parca in trafic, la ghidonul motocicletei tale, vor fi ei, nu tu... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Totul e metafora Kosh! Nu avem intelepciunea de a intelege cuvantul lui dumnezeu! Trebuie sa ne rugam sa ne dea putere de intelegere! E complicata treaba...nu e asa usor cum crezi! Treaba serioasa aici nu vrajeala! Aer de superioritate... Tipic pentru un ateist. E ca astia care-ti dau sfaturi despre ce motocicleta sa-ti cumperi, cum sa-ti asumi responsabilitatea si ce anume poti sa faci pe moto care doresti sa-l cumperi! Si tu ii asculti, 'iei aminte' de parca in trafic, la ghidonul motocicletei tale, vor fi ei, nu tu... Chiar tu esti unul dintre lupii moralisti despre care tocmai vorbesti. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 De ce? Cum califici efectele alea cuantice? Iti sopteste Dumnezeu cand stai pe WC? Pai si rahatul e cuantic... Rahatul se dizolva in particule, care devin cuantice ... isi reiau locul in univers... Toate particulele care au existat sau vor exista, au fost create deja in Big Bang... Nu mai exista infuzie de particule noi... si toata energia posibila... Si asta e dovedita... mai greu de inteles, insa este demonstrata si este acceptata in tot cadrul stiintific... Dar sa revenim la moralitate si empatie... Ai cuvantul ... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 A mai fost... Pacat ca eu nu am voie cu d'astea, ca nu ma lasa 9degete. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) Chiar tu esti unul dintre lupii moralisti despre care tocmai vorbesti. N-o da in diversiuni ieftine ... De ani buni nu mai sfatuiesc pe nimeni cum sa-si ia motocicleta, sau ce motocicleta sa-si ia... deoarece, pur si simplu, nu ma mai intereseaza! Dar, am inteles: prin asta ai demonstrat clar ca argumentul meu nu mai este valid si, intrebarea deasemenea... Editat Mai 5, 2014 de Kosh Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Sergiu 30 Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 HD ce a vrut biblia sa spuna cu povestea lui Iona? Chiar a trait in interiorul unui peste? Sau e metafora? Te rog sa ne luminezi! Fara vrajeala! Tu ai citit mai multa biblie ca noi(cel putin asa crezi) deci esti mai indreptatit sa vorbesti despre ceea ce spune! Please...enlighten us...ateistii prosti! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) Pai si rahatul e cuantic... Rahatul se dizolva in particule, care devin cuantice ... isi reiau locul in univers... Toate particulele care au existat sau vor exista, au fost create deja in Big Bang... Nu mai exista infuzie de particule noi... si toata energia posibila... Si asta e dovedita... mai greu de inteles, insa este demonstrata si este acceptata in tot cadrul stiintific... Legea conservarii energiei aplicata rahatului. Studiu experimental in WC. Editat Mai 5, 2014 de --=HD=-- Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Pe mine ma uimeste cum proiectezi tu. Altii au certitudini, altii le-au demonstrat pe toate. Cind tu esti singurul cu certitudini extrase din nimic. Stiinta pune mai mult intrebari decit da raspunsuri, indeamna la scepticism, tu esti sigur de tot, vezi nu stiu ce cuante in suflet, dinozauri in Biblie etc. Gata, zi serios, trolezi si asta-i tot? Hai ca-i scuza ok, lumea a pus botul. Altfel n-ai cum sa iesi basma curata din povestea asta. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Stiinta pune mai mult intrebari decit da raspunsuri, indeamna la scepticism... Tocmai asta este ideea, ca nu inteleg care sunt argumentele alea stiinifice solide care va fac sa fiti atei atat de infocati. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Louis Cyphre Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 E clar.... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator 9fingers Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Pai, atunci cand pui intrebari la care iti raspunzi singur, e firesc sa nu intelegi nimic in afara propriei ignorante. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) Tocmai asta este ideea, ca nu inteleg care sunt argumentele alea stiinifice solide care va fac sa fiti atei atat de infocati. WHY ATHEISM.jpg Infocat esti doar tu. Esti pur si simplu un om (si n-are nici o legatura cu discutia asta) care probabil a fost obisnuit sa i se dea dreptate tot timpul. Stii cum e, cind iesi cu prietenii la o bere iti mai zic "dada" nu ca ar fi de-acord cu tine, ci ca vor sa-si vada de bere, nu sa se certe. E ca si cum ai scrie ca electronul nu exista, iar cind cineva te contrazice (cu argumente) ii zici "bine ca le stii tu pe toate". Asta faci tu. Daca te-ar duce capul (dar incep sa fiu convins ca nu te duce) si ai citi realmente unele posturi ale mele, ai observa ca-s poate mai mult agnostic decit ateu. Dar nu le citesti, pt. ca esti convins ca ai dreptate tot timpul, iar de fiecare data cind esti supus criticii pui pe acea atitudine eticheta de "autosuficienta atee", lucru aflat exclusiv in capul tau. Una e sa fii convins ca nu exista dumnezeu, alta e sa demontezi aberatii. Cum ar fi aia cu nanosecundele dinainte, o eroare izvorita clar din intelegerea sfertidocta a unor trebui citite pe site-uri de popularizare a stiintei. Editat Mai 5, 2014 de gn77b Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 vers. 2.0 : Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Sergiu 30 Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Cred ca ma dau cu Louis Cyphre pana la urma! I give up! Raman la parerea lui baciu Sagan... Ce ziceti? Pare plauzibil? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) Ok, deci desenele / picturile din biserici cu oameni inaripati si 'romulani' cu furci in mana, ce sunt?? Iluzii optice ? Pixelul albastru?? Plus ca tu chiar nu ai citit biblia... Sau poate ai citit o versiune mai noua decat cea citita de mine... Material de studiu ptr tine: In primul rand, nu citesti ce scriu, dar vrei sa-ti raspund la intrebari. Daca ai fi citit, ai fi vazut care este parerea mea despre Biblie. N-o sa repet... La treaba cu Raiul si Iadul, pentru ca asta vezi tu zugravit pe peretii aia, pot sa-ti dau o explicatie religioasa, care pe mine nu ma coafeaza, dar mai inveti si tu care sunt doctrinele, mai ales cea ortodoxa. Lucrurile stau in felul urmator: Simplu si pe intelesul tuturor, Rai inseamna ca te vei bucura etern de dragostea lui Dumnezeu, iar Iad inseamna ca vei fi privat etern de dragostea lui Dumnezeu. Unii vor fi tentati sa spuna "Ei, si? Nu ma mai iubeste Ala Mare. Daca asta-i tot, mai bine ma lipsesc de El, decat sa duc o viata cu reguli impuse". Numai ca durerea pe care o vei simti, pentru ca nu esti alaturi de Dumnezeu si nu-ti impartaseste dragsotea Lui, va fi una sfasietoare si va fi eterna. Dar, pentru ca oamenilor le este greu sa inteleaga treaba asta cu dragostea Lui si cu durerea nemarginita in lipsa dragostei Lui, pentru ca ar fi tentati sa ia prea usor aceste lucruri si vor fi tentati sa renunte la El foarte usor, s-au gasit aceste modalitati de a explica oamenilor ca este mai bine sa ajunga in Rai, decat in Iad, unde-i asteapta cazanele cu smoala si chinuri groaznice. In realitate, durerea simtita din cauza lipsei iubirii lui Dumnezeu fata de tine, ar face o scufundare in cazanul cu smoala sa para o binecuvantare. In doctrina romano-catolica intalnim si Purgatoriul. In doctrina protestanta intalnim, in schimb, predestinatia absoluta. Adica omul nu poate interveni, nu are nicio contributie in actul mantuirii. (Nu cred ca are rost sa luam acum toate doctrinele la rand, pentru ca oricum nu va intereseaza, iar urmatoarele postari ale voastre vor fi numai mistouri.) Asa ca, picturile alea si povestile sunt pentru oameni mai putin pregatiti, sa fie mai pe intelesul lor. Se presupune ca cei cu mai multa inteligenta sunt capabili sa citeasca si sa priceapa apoi o doctrina. Nu sunt si obligati s-o imbratiseze... Totusi, in ceea ce priveste religia, lucrurile sunt la un nivel mult mai ridicat decat va imaginati voi. Eu credeam ca voi stiti clar care sunt doctrinele, cu ce se mananca religia asta, de ati ajuns sa fiti impotriva ei. Mai, hai sa lamurim ce inseamna ateismul, de fapt: Sa accepti ca dupa ce mori nu mai exista nimic. Nici ingerasi care sa-ti cante la harpa, nici draci care sa te impunga cu furcile, in timp ce arzi. NIMIC. Si sa nu te sperie acceptiunea asta. Editat Mai 5, 2014 de --=HD=-- Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Sergiu 30 Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Ce fel de fiinta iti da o pedeapsa eterna pt o greseala trecatoare? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Louis Cyphre Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Eu credeam ca voi stiti clar care sunt doctrinele, cu ce se mananca religia asta, de ati ajuns sa fiti impotriva ei. Cam asta este marea ta problema, crezi cam multe si stii cam putine. Nu-i bai, se poate reglementa in cativa ani, cu minim un abonament la o biblioteca. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) 1. Singurul mod prin care eu, muritor de rand, pot vedea 'dragostea lui d-zeu' este doar interpretarea acesteia de niste muritori ca mine... deci, pass. 2. 'Dovezile' stau doar in biblie. Iar in biblie d-zeu e departe de descrierea care o faci tu. In orice biblie, nu dar cea crestina, deci, pass 3. Nevoia obsesiva de a apartine unui grup ales, este explicabila neurologic, psihiatric si social. Convingerea obsesiva ca grupul din care faci parte este mai presus si mai ales decat restul grupurilor, este grandomanie patologica chiar. deci pass 4. Doctrina nu are nici un sambure de adevar cand singura dovada a acesteia este 'credinta'. deci pass 5. " Numai ca durerea pe care o vei simti, pentru ca nu esti alaturi de Dumnezeu si nu-ti impartaseste dragsotea Lui, va fi una sfasietoare si va fi eterna. Dar, pentru ca oamenilor le este greu sa inteleaga treaba asta cu dragostea Lui si cu durerea nemarginita in lipsa dragostei Lui, pentru ca ar fi tentati sa ia prea usor aceste lucruri si vor fi tentati sa renunte la El foarte usor, s-au gasit aceste modalitati de a explica oamenilor ca este mai bine sa ajunga in Rai, decat in Iad, unde-i asteapta cazanele cu smoala si chinuri groaznice. In realitate, durerea simtita din cauza lipsei iubirii lui Dumnezeu fata de tine, ar face o scufundare in cazanul cu smoala sa para o binecuvantare." Pe langa faptul ca mi s-a aburit efectiv monitorul de atata piosenie si nevoie de ati auto-argumenta, din frica probabil, de ce crezi in ceea ce crezi; argumentatiile sunt bazate doar pe credinta si ceea ce crezi/simti, sau iti argumentezi singur catre sine, ca ar putea fi... E un fel de a alerga in jurul cozii... tot incercand sa-ti justifici catre sine ca ai dreptate. Iar asta iti alimenteaza/justifica si mai aprig vointa de a crede si de a gasi propriile dovezi pentru a crede. Daca ar fi s-o zicem pe fata: ti-e frica de ceva si creezi singur argumente pentru ati elimina frica. Nu conteaza ca argumentele sunt adevarate sau false, cat conteaza ca au puterea de ati oferi confort mental. Problema este ca acele argumente ale tale catre sine, iti alimenteaza si mai mult credinta ca e adevarat ce crezi... Idem paranoia... Daca ceea ce am spus mai sus este adevarat, inseamna ca deja dai semne de boala mintala. Ti-o zic in cel mai serios mod posibil - am studiat ceva psihologie si psihanaliza... De fapt, asta a fost prima mea iubire la care am abandonat vazand ca romania este in urma rau si nu am un viitor cu aceasta meserie. A ramas la stadiul de hobby. O minte care functioneaza conform descrierii de mai sus, este predispusa la paranoia si eternul sentiment de auto persecutie. Efortul de a gasi justificari si argumente, va depasi pana la urma efortul de a ramane rational si usor, usor o sa incepi sa vezi lumea complet distorsionata. E un fel de cauta si vei gasi, la un alt nivel. Daca te uiti suficient de mult la cer, iti garantez ca vei vedea divinitatea, cand viata ta functioneaza doar dupa principiul religiei. Exprimarea si ideea in sine, imi aduce aminte de modul in care incerci sa convingi un copil sa nu se mai uite sub fustita colegei la scoala... Cunoastem foarte bine doctrinele propaganda religioasa despre care vorbesti, numai ca, atat la nivel de exprimare cat si la nivel de argumentatie, suna la fel ca bau-bau! Asta se intampla cand trebuie sa-ti insusesti un lucru bazat doar pe 'credinta'. Editat Mai 5, 2014 de Kosh Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Louis Cyphre Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 (editat) Asta este cam asa: Daca i-as demonstra unui credincios fara putinta de tagada ca Dumnezeu nu exista, ar prefera sa ma ucida, decat sa accepte demonstratia mea. De asta dialogul cu un credincios este steril. Cum mai spunea cineva pe aici, mai demult: Ei ne fac prosti, noi ne radem. Noi ii facem prosti, ei se oftica. Editat Mai 5, 2014 de Louis Cyphre Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
vrajitorul din oz Postat Mai 5, 2014 Share Postat Mai 5, 2014 Cita distratie... Hasdeul a venit ca un credicicios mateforic, luminat, cult, stiintific alea alea .... Si cind colo in ultimele citeva pagini a scos la iveala aceleasi vechi retardeli... balauri in biblie, pozele alea de creatiosnisti care gabar n-au ce e teoria evolutiei samd Las-o ba nenne p-aia cu stiinta ca te faci de ris de 2 ori si induci oamenii in eroare. Spune de la inceput de babalurii din biblie ca sa terminam discutia. Aer de superioritate... Tipic pentru un ateist. De departe cel mai arogant si superior d eaici esti tu. E absolut ridicol sa spui ca stiinta te duce la creator. Numai pe tine, si nu pe o multime de savanti. care, spre deosebire de tine, chiar inteleg stiinta asta? Insasi faptul ca pretinzi ca stii si intelegi suficiente "cunate si big bangi" arata ca e ceva cu tine. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.