DragosKTM

E07 cam sucks. Daca dai de putin noroi, ramai acolo... Despre traseu, habar n-am, n-am mai fost; stiu doar ca e o chestie acolo care se chema "drumul familial". Banuiesc ca nu degeaba... In rest... harta, GPS si tupeu. Aaaa, sa nu uit: si motoare (si gume) care nu te lasa si te scot din cacao daca e cazul. Ma mai informez spre sfarsitul saptamanii.

@sc11: Da' de ce ?!? @Pit: Foarte dragut... Macar spune-ne pe unde s-a intamplat, ca n-am nici un chef sa primesc bate de cioban pe spate si pietre in cap cand oi trece si eu pe acolo...

Eu vreau sa merg in Piatra Mare. Pit, ai fost ? Poti sa-mi recomanzi un traseu ?

LOL

Vreau sa subliniez foarte clar, ca nu este deloc in intentia mea sa jignesc pe nimeni. Ceea ce am scris mai sus sunt doar constatari din experientele anterioare. KTM-urile noastre au 117-120kg si saua ingusta si tare ca lemnu' De aia nu putem merge pe ele. Teoretic XT-ul ar face fata, daca are gume off-road si un sofer experimentat si FOARTE puternic. Saptamana trecuta de exemplu a venit cu noi un tip cu un LC4 si chiar daca am stat putin dupa el, n-a fost deranjant. Dar tipul e experimentat si puternic. In timpul liber joaca rugby cu baietii de la Grivita Rosie. Pe de alta parte remorca e plina... Saptamana viitoare insa, se intrevede o tura mai usoara in Piatra Mare. Atunci ar fi mai OK sa vii si tu. Mai tinem legatura.

Am citit cum se face intr-un MotoVerte. In cativa pasi: 1. Cu aprox 1m inaintea obstacolului, primul gaz ca sa ridici fata; 2. Pui fata aproape de partea de sus a obstacolului. Fata se comprima, apoi simultan cu decomprimarea faci pasul urmator; 3. Al doilea gaz ca sa vii cu spatele la obstacol. Aici moto ajunge aproape verticala, deci tu tre' sa fii in picioare si mult in fata. Se comprima suspensia spate. 4. Extensia suspensiei spate te propulseaza peste obstacol. O ajuti si tu, impingand in ghidon. Totul cursiv, fara poticniri. Simplu, nu?

DCSAN, avem o problema aici. Noi suntem cu motoare usoare, nu mergem pe ele pana acolo, le punem pe remorca. In al doilea rand, ne ducem acolo ca sa "muncim" , sa transpiram, nu sa ne plimbam. Imi place sa merg in traseu greu, altfel simt ca "am frecat-o" degeaba. Am indoieli ca obiectivele noastre sunt aceleasi. Aaaa, si mai e o chestie: o gashca de endurisiti, daca sunt peste 3 buc., trebuie sa fie foarte omogena (ca motoare si pricepere), altfel stai ca fraieru' si in loc sa te dai, astepti unii dupa altii pana iti vine acru.

Eu ma bag, dar nu prea departe, maximum Brasov.

@moshulik: treaba difera mult la 2T si 4T. Tehnica sprituirilor o aplica obligatoriu cei cu 2T pentru altfel n-au cuplu. 4T-ul te trage ca tractorul, incet si constant, fara probleme de sprituri si ambraiaj. @Tigly: Cred ca prietenul cu pricina se referea la o situatie usor diferita: Roata spate se incarca grav cu noroi si atunci derapeaza. Prin acele sprituiri ii dai turatie mare, si atunci arunca noroiul de pe ea prin forta centrifuga. Apoi cand o lasi mai moale, prinde din nou si iti mai da un impuls inainte. Si tot asa... Prin site-urile straine se vorbeste o gramada de conservarea "momentum"-ului, adica a inertiei (si/sau a impulsului). Se folosesc tehnici de pilotaj in care roata atinge pamantul doar din cand in cand. Cand e in aer se tureaza puternic, apoi la atingere pamantul o franeaza, dar prin incetinire ea isi transfera inertia si iti mai da un impuls inainte. Si asta se face prin acele sprituri si jocul ambreiajului. Cat despre uzura lantului, asta este ultima grija a meseriasilor...

Da ce aveti, fratilor ?? Chiar va trebuie o scoala, ca sa va spuna sa nu mergeti ca nebunii pe drumuri cu capcane (citeste "forestiere")? Pai dati-mi mie banii aia, si va repet eu toata ziua, ca un disc stricat: "mergi cu viteza cu care, daca iti apare un obstacol neprevazut, sa poti opri in siguranta" Pai in enduro dai peste santuri pe care le vezi clar doar de la 10 metri (cu experienta le ghicesti de pe la vreo 20-30, peste gropi sau peste bolovani ascunsi de iarba inalta, peste copaci cazuti, etc. Daca mergi ca nebunul nu scapi...

@ soso: Ba mi-a fost FOARTE frica, de aia nici nu am putut sa ma bucur cum ar fi trebuit. Dar n-aveam echipament la mine, nu l-am carat pe insula. Pe de alta parte era prea frumos ca sa nu ma dau deloc @sc11: Roata are inertie, moment si impuls. In aer, din cauza inertiei rotii si a legii conservarii impulsului, moto are intentia de a se deplasa in sens invers fata de accelerarile / deccelerarile rotii. Tragi de gaz - moto ridica fata; franezi spatele - moto coboara fata.

La 650 ia Dakarul, e mai inalt si are roata fata de 21. In felul asta devine mai versatil.

Si eu, si eu! 1. Nu merit titlul de "specialist", am carnet moto de doar un an, si moto de 6 luni. Singura chestie ca ma pricep la chestii cu motor, la sporturi extreme si ca am citit foarte mult despre moto in acest ultim an. Si am facut 2000km, toti off-road. 2. M-am dat anul trecut o gramada prin nisip, in Grecia, pe un XR250. In principiu nu ai voie sa misti ghidonul de la "drept in fata". Cand vrei sa virezi, te inclini usurel, usurel. Daca fuge spatele, atunci bineinteles contra-brachezi. In nici un caz nu lasi gazul, chiar dimpotriva. Ajutatul cu picioarele e OK, cateodata altfel nici nu pleci de pe loc. Frana fata cu mare, mare grija, si numai cu ghidonul drept. Orice franare cu ghidonul stramb inseamna high-side. Foloseste frana spate. 3. Marea problema pe plaja e ca suntem in slip si slapi. Daca iti cade motorul cu toba pe picior te-ai ales cu o arsura pana la os. De aceea eu am mers cu morcovul in c_r si n-am incercat nimic mai hotarat. Daca te induri sa-ti pui costumul si cizmele pe tine, atunci poti sa incerci sa te si joci. 4. Galme: Du-te pe circuitul de motocross (Campina e foarte OK pentru inceput) si joaca-te. E foarte instructiv! In principiu ataci galma in gaz, nici prea tare, nici prea incet. Tai gazul cu o fractiune de secunda inainte de desprindere. La fiecare tura ii dai din ce in ce mai tare si vezi cum iti merge. Incepi si te joci cu gazul. Tai gazul mai devreme, sau ii dai gaz la desprindere, gaz in aer, dar totul cu foarte mare grija si moderatie, ca altfel te trezesti urgent in cap. Iti dai seama daca te-ai desprins cand auzi motorul ca se ambaleaza. Dupa ce te-ai jucat asa o zi intreaga, vii te conectezi la net si te pui pe citit pe site-uri straine.

Nu, nu e suf sa schimbi pneuri, tre' sa schimbi rotile cu totul, si costa o gramada de bani, nu stiu exact cat dar ceva peste 500 euroi amandoua, plus cauciucuri. Nu stiu sigur despre suspensie, dar e posibil sa trebuiasca sa umbli si la ea. Dar in mailu' tau apar cuvintele "sosea" si "calatorit". Toate modelele supermoto sunt in principiu "de oras", nu sunt bune la drum lung, ca vibreaza, bat la popou, etc. Singurul lucru la care sunt bune este strecuratul prin aglomeratie. Poate LC4 Adventure sa-ti fie OK. Desi si asta te vibro-maseaza la popou. Dar macar schimbi doar pneurile, nu si roata. "Drum forestier", "sosea" si "calatorit" rimeaza mult mai bine cu KTM LC8 sau cu BMW 1200GS. Sau cu orice altceva din gamele enduro-touring sau soft-enduro.

Soso, uite un motor cross cu atas, nu te intereseaza ?

Tarife aproximative de scoala de schi pentru adulti, in Vest: A. Un profesor cu un grup de minim 6 si maxim 12 cursanti: 1 sedinta de 3 ore = 25 euroi 1 zi (opt ore, cu pauza de masa) = 40 euroi 6 zile = aprox. 200 euroi B. Un profesor cu un elev (curs privat) 1 sedinta de trei ore = 150 euroi 1 zi (opt ore, cu pauza de masa) = 240 euroi Toate cele de mai sus se fac cu echipamentul clientului, si nu includ nici un cost auxiliar - masa de pranz, bilete la cablu, etc. Sunt strict banii scolii. Acuma, daca facem o extrapolare la enduro in Romania, pe de o parte la noi costurile scolii sunt mai reduse (chirie birou, salarii personal auxiliar (contabil), etc.), dar pe de alta parte riscurile si raspunderea la enduro sunt mult mai mari decat la schi: evoluezi in zone nepopulate, greu accesibile, cu motoarele nesigure ale clientilor, ceea ce face ca recuperarea din teren, in caz de probleme, sa fie mult mai grea si mai costisitoare. Cred ca niste tarife ca cele de mai sus ar putea fi OK (viabile economic). Dar, acu' vine problema cea mare: Sa fim seriosi, cine draq (romani) sa plateasca sumele astea?? Dupa mine piata autohtona este ZERO. Asa ca, asa cum am scris mai sus, cred ca ideea de scoala de enduro recreational nu are sens. @Floo: Cred ca te-ai bagat in discutii cu cineva care are chef de polemici de amoru' artei si care are mult, mult timp liber si o minte odihnita.

Eu am cautat acu' vreun an conditiile de inmatriculare pt. moto, si am gasit, dar cu greu. Treaba sta cam asa: Romania este in curs de adoptare a legislatiei UE cu privire la chestiile astea. Mare parte (daca nu cumva toate) au fost deja adoptate, prin aderarea la niste conventii europene. Astea se gasesc destul de usor pe net, cu un search. Deci intai tre' sa search intr-un program de legislatie romana (vezi si site-ul Politiei Romane, parca am gasit ceva si pe acolo), in care nu o sa gasesti explicatia in clar, dar o sa gasesti trimiterea la conventia UE. Apoi pe net. Imi aduc aminte ca am gasit totul foarte detaliat, de exemplu chiar si distanta in centimetri care tre' sa fie intre semnalizatoarele spate, decibelii claxonului, etc. etc. etc. Sau o vizita la RAR ar trebui sa te lumineze. E un pic de munca dar nu e imposibil.

Eu daca vin, cand ma intorc sigur imi gasesc bagajele facute frumos in fata usii... Acum am DOUA femei in casa cu care tre' sa ma lupt... plus doua bunici. Sunt mancat, lol.

Mai oameni buni, lasati prostiile, scoala de enduro recreational nu are nici un sens. Ce ati auzit undeva de scoala de mountain-bike, de exemplu ?!? Astea sunt sporturi care se invata de la sine, in cateva luni, mergand cu unii, altii, care iti mai spun cate ceva si te mai prinzi si singur. Ca daca nu te prinzi singur, atunci mai bine te lasi, ca-ti rupi gatul... Daca vrei sa o faci la nivel competitional, atunci e altceva, si nu-ti trebe scoala, ci antrenor. PS. Asa zisa "scoala" de enduro a lui BMW nu e alceva decat o modalitate usor mascata de a lua bani de fapt pe un turism organizat. Ar fi putut la fel de bine sa scrie "organizam excursie moto in Tatra", dar da mult mai bine sa spui "Facem scoala". Asta e numai marketing... Gaselnita (de altfel geniala) "Orbit Professional" va spune ceva ? Ring your bells?

@Pit: Drumul cu plecare din Sinaia pe la Cuibul Dorului e "floricele pe campii". Pana la Babele am mers si cu masina acu' cativa ani. Dupa aia exista o singura problema si aia nu de moto ci de traseu, adica ajungi la un loc (sub varful Ocolit) unde vezi doua indicatoare: "traseu de vara" (pe la Cerdac) si "traseu de iarna". Sa nu o luati pe cel de vara ca are grohotis cu inclinatie laterala mare, si dedesubt prapastie nashpa. Cu piciorul e OK, dar cu moto e periculos. Cele doua variante se reintalnesc dupa cateva sute de metri chiar in fata la cabana Omu. Sa va luati foite de vant/ploaie, la Omu vremea e FOARTE schimbatoare si vine ceata cat ai clipi. Si grija cu rangerii "Parcului National Bucegi". Chiar exista, nu e fictiune, si sunt pusi pe amendat enduristi. N-ai nici o treaba cu cauciucul uzat chiar daca ploua, drumul e tot numai pietris, nema pamant umed ca in padure.

Stai, mai Tigly, ca eu ziceam sa mergem pe burta nu neaparat aici intre noi, ci fata de ceilalti. Adica sa nu facem zgomot mare, sa nu facem praf mare, sa nu stricam pasunile oamenilor, sa nu iesim in evidenta si mai ales sa nu deranjam pe altii, fie ei padurari, ciobani, vanatori, turisti veritabili sau porcus-turisticus. Schimbatul de informatii aici pe site, inclusiv harti, nu deranjeaza pe nimeni si cred ca este si suficient de discret. Nu cred ca sta nimeni sa ne spioneze, toata lumea are alte probleme suficient de mari si timpul destul de ocupat. Important e ceea ce facem in teren, acolo exista sansele cele mai mari sa deranjam. Din pacate interdictiile vor veni oricum odata cu UE, dar pot fi mai slabe sau mai dure, in functie de ce vor astia in Parlament. Iar aplicarea lor poate fi la fel, mai lejera sau mai dura, in functie de ce vor ailalti din Guvern. Daca pe ei ii doare in kur de problema asta, s-ar putea ca practic sa fim lasati in pace. Dar ca sa-i doara in kur, tre' sa nu-i deranjam. Destul de simplu, nu ?

Am uitata sa mentionez ca mai depinde si de rezistenta fizica a fiecaruia. Unii isi dau duhul la un anumit nivel de efort, nivel la care altii n-au nici o treaba. Deci ceea ce pentru mine e hard-enduro, s-ar putea ca pentru unguri lui Zsolt (de exemplu) sa insemne plimbare soft. Iar ceea ce pentru mine e soft plictisitor pentru altii sa fie aventura vietii lor. Iar faptul ca oamenii sunt evident subiectivi si nu-si cunosc limitele, poate genera discutii la nesfarsit pe aceasta tema. Mai exista si varianta in care intri intr-un traseu hard-enduro cu un motor de 180kg (@Adi P), si iesi de acolo stors complet de puteri dupa o zi intreaga de galere. Cand te uiti la kilometraj, constati ca ti-a luat o zi sa faci 10-15km. Cand te uiti la motor, constati ca are toate plasticele sparte. Cand te uiti la prietenii care te-au insotit, constati ca te urasc din suflet, ca in loc sa se dea au stat o zi intreaga dupa fundul tau, sa te ajute sa-ti ridici motorul si sa te scoata din cacao. Dar eu nu cred ca asta e hard-enduro, asta e doar o chinuiala in care te-ai bagat din gresala sau nestiinta. Ideea cu hard-enduro este sa faci efort dar totusi sa si mergi, sa bagi si adrenalina, nu doar transpiratie, sa bagi si peisaje frumoase, deci o tura de o zi poate sa insemne spre 100km din care cat mai putini (de dorit 0) pe sosea sau forestier, si cat mai mult pe poteci.

Hard-enduro e atunci cand mergi si pe poteci de picior. Sigur ca nu toate potecile de picior pot fi parcurse cu moto, dar sunt destule pe care se poate. Poti sa-ti dai seama daca se poate, cautand urme de copite (care duc la stana). In principiu pe acolo pe unde merge calul si/sau vaca, pe acolo poate merge si moto. Hard-enduro e atunci cand dai peste portiuni in care tre' sa te dai jos de pe motor si sa te chinui pe langa el, sau tre' sa faci echilibristica peste bolovani. Deja aici suntem la granita cu trial. Hard-enduro e atunci cand in padure, intri in noroi pana la butucul rotii, sau derapezi prin noroaie si cazi. Adica nu o data intr-o zi, ci de mai multe ori. Din toate aceste motive trebuie ca motorul sa fie cat mai usor (chiar si la 120kg e destul de greu; problema e ca motoarele sub 100kg sunt numai de cross si au cutia de viteze prost potrivita pentru enduro) si mai ales sa aiba plasticele deformabile, sa nu se sparga Hard-enduro e atunci cand la sfarsitul zilei ai slabit 2-3kg si te dori muschi despre care nici nu stiai ca exista. Hard-enduro e un sport, chiar unul al dracului de solicitant, pe cand soft-enduro e o plimbare in natura. Motoarele gen DR 600-650 sau LC4, etc. (gama 140-160kg), cu cauciucuri bune, au capacitatea de a merge la hard-enduro, dar problema e ca e foarte greu (fizic). Asa ca daca nu esti un tip foarte puternic - genul care trage de fiare cel putin de doua ori pe saptamana - mai bine nici nu incerci, ca-ti blestemi zilele. Iar daca nu-ti blestemi zilele, inseamna ca ai facut soft-enduro... Claro?

Mai baieti, una peste alta, eu simt in ceafa apropierea interdictiilor. Neamih, poate nu stii, dar la vanatoare se intampla tot felul de "accidente". Si chiar daca probabilitatea e mica, pe mine unul chiar daca e doar o simpla amenintare si tot nu-mi convine. Ma streseaza si-mi piere tot cheful. Iar Floo are 100% dreptate. Eu sunt destul de nou in sportul asta, l-am cunoscut doar putin, dar suficient cat sa-mi dau seama ca nu e genul de om care sa vorbeasca prostii. Asa ca repet: spre binele nostru, lasati teribilismele si "mergeti pe burta"!. Cu cat trecem mai neobservati, cu atat ne vom bucura mai mult si mai in libertate de pasiunea noastra.

Herr Wolf, pe langa ca tot site-ul e scris intr-o engleza de doi lei, cu predicatele puse la sfarsit (ca in minunata limba germana), mai faci si afirmatii de toata cacaoa, ca de exemplu: Ce ar fi sa fac si eu un site in care sa scriu: We organize tours in the Prahova Valley and you will be accompanied by professional guides, ready to promptly solve all your problems and to entertain you, not like these slow-minded, annoying Transylvanians that every evening are forcing you to drink their stinking "palinka" (that they are very proud of) and are boring you with the same old stories. Eu sunt nascut si crescut pana la 18 ani in Ardeal, apoi m-am mutat la Bucuresti, dar incerc sa iau partile bune din ambele parti si sa nu jignesc nici pe unii nici pe aialalti, Herr Wolf. Cat despre miscarile "de masa" pe care incerci tu sa le organizezi, cu cat vei face mai multe, cu atat va veni mai repede interdictia peste noi. Tot site-ul este scris cu tonul "veniti repede baaa, si cat mai multi, cat se mai poate!!" Atitudinea asta de "sa bag eu banul in buzunar cat mai repede si da-i in p... ma-sii pe toti aialalti, si pe cei care or mai veni" si "acuma-i momentul, viitorul nu conteaza" nu-mi place de loc. Bashca ca de fapt atitudinea pe care o afisezi pe site numai a respect pentru natura nu arata... Eu vreau sa ma mai dau enduro si dupa 2007, si as vrea sa se dea enduro si copii mei. Pentru asta ar fi bine sa "mergem pe burta" si sa nu mai trambitam in gura mare.