Silenti

deadcow - ce ai observat tu in poligon nu prea se pupa cu ce se intampla pe strada. Motivul fiind simplu:la proba de poligon esti sub viteza de contravirare, viteza la care cam toate lucrurile se intampla pe dos. La viteze mici ghidonul nu are cursa pentru traseul de jaloane insa peste viteza de contravirare nu mai ai nevoie de cursa mare de ghidon. Roata spate pe care ai blocat-o la viteze mici la viteze mari se poate transforma rapid intr-un highside. La viteze mici gazul indreapta motocicleta si frana o culca. Pentru jaloane deci trebuie sa folosesti gazul agresiv dupa ce ai inclinat-o ca sa n-o da pe jos. (nu recomand insa sa incerci, trebuie sa ai un control f bun al acceleratiei si ambreiajului). La viteze mai mari este fix invers, gazul culca si frana indreapta. Si multe alte chestii de genul...

disney - chiar asa iti place sa fii in centrul atentiei cu orice pret? Renunta o data, ai spus tot ce-ai avut de spus, a priceput toata lumea cine esti si ce gandesti, gata. Nu mai trage de alea 15 minute de "glorie".

deadcow, la modul cel mai serios, fa scoala, ia permisul, baga vreo 2 ani de experienta si cateva de mii de km si abia dupa aia gandeste-te ce sa scrii pe aici referitor la subiectul incepator pe SS. Nu de alta dar spui tot felul de prostioare si inveti lucrurile gresit in loc sa citesti cum anume se fac lucrurile corect, sa faci niste cursuri samd. Iar partea cea mai nasoala este ca mai citeste si vreun incepator pe aici si are impresia ca are de la cine invata...

toata lumea zice ca daca iti iei un 600cc ss esti ca si mort

Nu, n-ai inteles tu. Lumea zice ca daca iti iei supersport ai sanse mult mai mari s-o comiti. Nu ca esti ca si mort.

Sa-ti fac o paralela pe intelesul tau: daca sari pe geam de la etajul 3 nu e neaparat ca mori. Poti chiar sa scapi fara nicio accidentare. Dar sansele fiind nasoale nu e recomandabil.

PS: tu esti proaspat incepator si dadeai sfaturi la altii pe aici?

politistii de la rutiera ne-au spus la spital ca "asa va trebuie! f bine, ca ne-am saturat de voi si de scuteristi"

Adica urasti polistii prin generalizare pentru ca unii dintre ei urasc motoclistii prin generalizare. Dasteapta lu tati

Ala cu jeep-ul si-a ales prost rau peste cine sa dea... Va servi pe post de exemplu, un lucru deloc rau.

disney, poate te retinem de la impletit codite sau ceva.

Nu inteleg, daca purta casca de ce s-a stricat parul asa?

Raman la parerea mea ca numarul tragediilor de genul asta ar mult mai mic, daca cei din preajma potentialelor victime si-ar da mai mult interes in schimbarea mentalitatii lor.

Voi ati renuntat...Melciu a renuntat... toata lumea renunta. Este calea cea mai usoara.

Nu stiu cu cati incepatori iei tu contact. Eu am luat cu destui de multi, majoritatea in urma topicului sticky de la incepatori. Dintre cei care aveau idei gresite si potential periculoase n-am reusit sa conving macar unul singur. Toti cu varste mici. Cei care au beneficiat de sfaturile mele au fost cu varste mai inaintate si care oricum se informasera si pregatisera singuri cat de cat.

Cand un om nu e deschis la a invata de la altii nu stiu cum poti sa-l ajuti "cu forta". Eu unul n-am reusit pana acum. Si n-am metode deranjante pentru ei, nu ii tratez de sus, am rabdare samd. N-am renuntat la modul general, inca stau de vorba cu toti cei care ma contacteaza, dar am renuntat in destule cazuri particulare in care imi pierdeam timpul complet degeaba.

Sunt complet de acord ca educarea acestor tineri este primul pas pentru a reduce victimele pe doua roti.

Daca m-as intalni cu mine la 18 sce ani pe strada m-as scuipa in gura si nu oricum cu flegma din adancurile intunecate ale sinusurilor...nu avem instrumente sa explicam pustanilor de 17 20 (ca s anu vb de cei sub) cum intalegem noi cauzalitatea ce inseamna actiunea si reactiunea ce urmari are un gest sau o actiune infaptuita.

Adevarat pana la un punct. Poate e normal sa ai impresia ca esti mare maestru, detinator al adevarului suprem samd, la varsta aia (eu cel putin asa eram) dar nu si dupa proba contrarie. Nu si dupa ce ti-a fost dovedit ca actiunile tale au avut o consecinta nefasta. Asta nu mai tine de varsta ci de "nivelul de jigodie" din fiecare om. Unii au impresia ca cel mai bun mod de-a scapa de povara greselii este o atitudine agresiva. De cate ori nu ati vazut in trafic diversi indivizi care dupa ce au gresit sa inceapa sa urle la si sa injure victima nevinovata. E felul lor - extrem de jegos - de a evita o eventuala postura de vinovat pus la zid. Atitudine observabila la anumiti indivizi indiferent de varsta.

Repet....oricui i se putea intampla asa ca lasati-o balta.

Da, se poate intampla inclusiv ca tu sa fi si priceput ceva din accidentul asta. Numai ca sansele sunt foarte mici. Cand mergi inconstient maresti imens sansele ti se intample tie, nu oricui. Inca o data, n-a fost "soarta" nici "asa a fost sa fie" nici "asa a vrut Dumnezeu" samd. A fost ceea ce in afara se numeste "reckless driving".

Copii astia chiar nu pricep nimic. Incerc sa-mi aduc aminte cum gandeam eu la 18 ani... idiot eram sigur dar parca nu in aspecte din astea legate de viata si moarte.

Tot imi inchipui ca daca le explica lumea in toate felurile posibile pana la urma o abordare trebuie sa fie pe limba lor si sa vada evidentul. Se pare insa ca singura actiune ce da rezultat e sa-i injuri ca sa te mai racoresti un pic.

N-ati inteles nimic. In mod absolut incredibil, acum, in al 13-lea ceas, nu ati inteles nimic.

Topicul asta nu e pentru Kiki. Important nu e cine il sustine si cine il acuza. Important e ce puteam invata din aceste tragedii ca ele sa nu se mai repete.

Iar invatamintele corecte nu sunt "asta a fost soarta", "asa a vrut Dumnezeu", "i se putea inampla oricui", etc.

Cat timp prezentati aceste scuze in loc sa trageti concluziile corecte veti fi atacati cu atat mai mult. Personal nu sunt de acord cu aceste atacuri, nu folosesc nimanui. Dar asa ca de la om la om, dpdv emotional pot sa-i inteleg pe cei care nu se pot stapani de furie si indignare.

L.E. : Silenti ... l-ai vazut vreodata ce facea cu motocicleta ? Se juca cu ea.

Exact asta vreau eu sa se retina din topicul asta. Ca nu e de joaca cu motocicleta pe strada. Din contra, e nevoie de multa responsabilitate si moderatie.

Va rog nu va mai certati...Chiar daca il acuzam acum pe baiat ,deja e prea tarziu...Sa ne rugam ca astfel de tragedii sa nu se mai repete.

Imputinarea accidentelor nu se obtine cu rugatul la Dumnezeu ci cu educarea participantilor la trafic. Iar astfel de topicuri isi au partea lor in acea educare.

Incercati sa intelegeti ca anumite comentarii nu au scopul de a-l ataca pe baiat. Si nimeni nu se bucura (ar trebui sa fie bolnav mental) de cele ce s-au intamplat.

DAR astfel de incidente trebuie sa serveasca ca avertisment. Si trebuiesc trase concluziile corecte din ele. Chiar daca astea l-ar putea pune intr-o lumina mai putin buna pe KiKi. Ce s-a intamplat s-a intamplat si nu mai poate fi schimbat, nu il ajutati in niciun fel luand-ui apararea. Dar puteti sa-i ajutati pe altii (mai ales incepatorii care citesc pe aici) spunandu-le ca o astfel de atitudine pe strada are sanse mari sa duca la tragedii.

Trotinel - date despre cum s-a intamplat accidentul exista pe topicul de pe sbz http://www.sbz.ro/modules.php?name=Forums&...&highlight=

Furnizate chiar de la cei care au fost cu el atunci si au vazut accidentul. Si sunt suficiente pentru a putea trage niste invataminte. Deci are rost sa discutam.

Adam - Modul in care ataci pe aici este complet neconstructiv. Nu foloseste la nimic sa-l injuri pe baiatul ala, a fost un accident nu ceva cu intentie. Dar poti sa pui sub semnul intrebarii felul cum aborda el motociclismul pentru a le atrage atentia altora.

nu mai vorbiti aiurea de inconstienta lui kiki.. o fi fost el putin mai teribilist, insa era maestru la ghidon !

Terminati cu prostiile astea, auzi "maestru la ghidon". Din cate am observat aici pe forum nu avea mare respect pentru siguranta lui sau a celorlalti si asta si-a spus cuvantul.

Altfel vreau sa stiu si eu ce competitii de viteza/stunt/whatever a castigat si cine i-a acordat titlul de maestru.

Pe strada nu se vede cine e mai bun, se vede cine e cel mai nebun!

Deja vorbesti discutii. Respectivii nu sunt indivizi inapti ai speciei, poate unii dintre ei sunt apti fizic/intelectual si mai productivi decat tine. Sau cumva scopul speciei noastre e motorul si mersul pe el este selectia intre indivizii buni si cei inutili?

Iar doritorii de SS, au deja toate informatiile necesare sa traga o concluzie. Pe topicul asta exista destule pareri pro si contra, cine are ceva intre urechi isi va da seama cine bate campii si cine nu. [...] selectia naturala a existat si va exista intotdeauna.

Din pacate chiar n-au toate informatiile la indemana. Pe aici se dau doua mituri + trei vorbe din batrani pe post de argumente impotriva inceperii pe SS. Inclusiv topicul asta facut de mine mi se pare extrem de slab acum dupa niste zeci de mii de km pe strada si ceva circuit pe SS. Daca as fi incepator si n-as avea habar cu ce se mananca SS nu cred ca m-as lamuri cum sta treaba de fapt. Sper sa reusesc sa scriu unul mai bun in viitorul apropiat.

Despre selectia naturala nu vreu sa aud. E complet deplasat sa consideri corect, meritat, etc ca un om sa moara pentru ca n-a fost informat, atent, suficient de matur sau altceva de genul.

Si totusi, exista mitul celui care nici macar nu a cazut inca in 3-4 ani de mers cu un 600, am eu un astfel de cunoscut.

DAR POATE ESTE CHIAR EXCEPTIA CARE SA INTAREASCA REGULA!

Eh, asta nu inteleg nici incepatorii. Ei cred ca noi sustinem existenta unei reguli: ti-ai luat SS, ai murit. Si cum exista destule exemple care au supravietuit regula trebuie sa fie gresita si e ok sa-ti iei SS.

Dar nu e vorba de nicio regula, e vorba de sanse. Ai mai multe sanse sa incepi bine "cariera" de motociclist pe un altfel de motor decat SS. La fel cum ai mai multe sanse de a-ti pastra integritatea corporala purtand casca. Nu e o regula ca fara casca mori sigur si cu casca scapi sigur. Dar ai mai multe sanse, iar intr-un sport periculos oricum (si pe 2 roti fara motor se moare) e de preferat sa-ti acorzi toate sansele posibile.

sunt altii talentati care vor incepe direct pe SS si se vor simti foarte bine si nu vor intelege niciodata de ce lumea nu recomanda SS din prima

Nu exista asa ceva. Mitul incepatorului talentat e unul foarte gresit si periculos. Alimentezi fanteziile de Rossi nedescoperit incepatorilor care cauta tot felul de motive pentru a justifica alegerea unui SS ca prima motocicleta. Si bineinteles ca toti se considera caz special, talent nemaiintalnit, mesia motociclismului la prima incarnare.

Mda, alt incepator care "stie". Cea mai grea si periculoasa boala.

Stii cat de misto e un supermoto in oras? Pe-al meu insa l-am endurit de tot si nu-l mai scot pe strada. Dar ca idee 40 de caluti dezlantuiti fata de 125 behaind de caldura blocati in trafic sunt mult mai fun. Pozitie dreapta si inalta, ghidoane cu parghie mare, unghi de bracare, suspensii de gropi si borduri, motor care trage de la relantiu...

La enduro na, trecerea e cu atat mai naturala cu cat n-am inca curaj sa trec santuri cu gsxru

@BogdanFUG - e ingrijorator in cate situatii neplacute te-ai bagat intr-un timp atat de scurt. Nu te culca pe o ureche ca ai scapat din ele, e suficient una singura sa nu-ti iasa. De asemenea as reconsidera anturajul daca te alearga pe curbe ca incepator.

@ZLI merge si 1.14 pe Amckart sau e musai 1.13? Daca as avea bani si de a treia motocicleta mi-as lua ceva special pentru strada. Cum ai zis si tu, nimeni nu taie padurea cu bisturiul sau face operatii pe creier cu drujba, pacat ca majoritatea nu vad decat niste proverbe seci in spatele acestor cuvinte.

Dupa 2 luni si 3000 de km, era zmeu dar intr-o zi s-a intamplat: venea de la Giurgiu si a ratat o curba.

Rezultatul:

el- clavicula in suruburi, calcai zdrobit si altele - 7 luni medical si recuperare (acum 3 zile s-a intors la munca)

ea- fractura deschisa de femur (tija), mana rupta +altele mai putin grave

Asta e atat de evidenta incat nici nu prea se gandeste lumea s-o spuna: n-ai ce cauta cu pasager in primul an, nici pe scuter.

Cred ca am cateva mii de km cu pasager si tot se simte o diferenta semnificativa fata de cand merg singur. Cu un pasager neexperimentat nici nu mai zic. N-ai ce cauta cu pasager ca incepator. Fara exceptie.

credeti ca un fazer, un bandit sau un gpz nu ar atinge astfel de "performante"? nu mai fiti atat de limitati in gandire, daca esti bou, mori si pe 125cc.

Mori si pe bicicleta, chiar fara sa fii bou. Dar asta e o gandire extrem de simplista, doar alb si negru. In realitate exista o gramada de gri-uri, probabilitati, statistici, procente. Si fiind vorba de un sport periculos ar trebui sa-ti acorzi toate sansele posibile. Daca un GS500 iti da 10% sanse in plus sa treci nevatamat de primii ani de motociclism fata de un SS ar trebui sa profiti de sansa aia in plus.

La fel si echipamentul de protectie. Poti sa mori si cu casca pe cap, poti sa supravietuiesti si fara ea. Dar sansele sunt cu totul altele.

Sunt oameni si oameni. Tu chiar nu realizezi ca fanii SS nu sunt genu' de oameni care sunt innebuniti

dupa conceptul de trait pan' la adanci batraneti? Mi-am luat CBR 600 sa merg tare, agresiv, periculos,

"reising" nu sa merg cu 50 in oras si 130 pe A2 Orincine si-a luat SS din alte motive afar' de

adrenalina, funu pe 2 roti, viteza, nebuneli tineresti alea ale, ori abereaza grav, ori are buba la cap, ori

vrea sa f.ta si el ceva pitipoance

NU ITI IEI SS CA SA MERGI LEGAL SAU MACAR PRUDENT CU EL!?!

Lasa-ne cu filozofii d-astea cu vreau sa traiesc periculos si sa mor tanar. Tot dreptul tau sa traiesti dupa ele si sa le prezinti amicilor la o bere, dar pe sectiunea de incepatori ar trebui sa ai mai multa grija ce spui.

MCN sunt un fel de Libertatea revistelor moto. Nuff said.

isi cumpara prostimea T*ICO sa nu consume mult si sa se miste prin trafic!

Daca-mi cumpar Tico pentru ca nu consuma mult, gasesc mai usor spatiu de parcare si asta-i bugetul alocat unei masini pentru ca grosul e in 2 motociclete care e problema ta?

De ce ne jignesti?