Marinaru68 Postat Iulie 26, 2007 Share Postat Iulie 26, 2007 Salut tuturor motorizatilor mai mari sau mai mici. Am deschis un nou topic chiar daca ceva asemanator este in dezbatere deoarece cred ca este un subiec fff important. Va invit la o discutie deschisa si poate vom ajunge la un consens in privinta taxei aberant de mari in cazul scooterelor. Pai e normal sa platim aceeasi prima de asigurare pt un scooter (in fond un barzaune de 80-90kg) ca pentru asigurarea unui autoturism de mic si mediu litraj??? Pai RCA la o Dacie, e cu 200 000 mai mult ca la scooter (pe un an intreg!!!!). Dar Dacia are 1000 kg, pai se compara daunele facute de un vehicul de 1000 kg cu cele produse de un barzaune din asta de max 90 kg??? In cazul nefericit al unui accident, e ff normal sai ai RCA (si eu as mari pedeapsa pt cei ce nu au RCA) dar pt numele Domnului, cum sa coste RCA la fel cu un autoturism??? Este o scapare a legii ce trebuie corectata !!! Eu zic sa luam legatura cu oficialitatile, cu reprezentantii asiguratorilor, cu legiuitorii, cu mass media, cu ACR-ul, cu toti cei implicati ori care pot ajuta la corectarea acestei anomalii!!! Numai uniti putem face ceva. Numai atragand atentia putem corecta greselile! Astept pareri! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Rolly Postat Iulie 26, 2007 Share Postat Iulie 26, 2007 Esti foarte pornit marinare Te admir pentru asta...dar sti ca orice ai incerca sa faci sau sa facem nu o sa reusesti/reusim. Nu mai fiti stresati cu RCA-ul ca nu e inca obligatoriu. Chestia asta e gandita cu cap de baietii destepti pentru cei fara cap. Am mai explicat...au platit TV-ul sa le faca reclama, sa spuna ca e obligatorie, ca apoi cand mergi sa o faci sa te coste o avere(tata plateste la un Fiat Doblo - mult mai greu ca o Dacie(luat dupa criteriul tau, nu asa se ia la asigurare) 1 milion 300 mii pe an). Voi nu va mai stresati, stati calmi, RCA NU E OBLIGATORIU. Cand o sa apara in Monitorul Oficial, totul o sa revina la normal si politicienii o sa incheie o intelegere cu firmele de asigurari pentru o polita cu cost acceptabil. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Marinaru68 Postat Iulie 26, 2007 Autor Share Postat Iulie 26, 2007 (editat) Mai Rolly, faptul ca NU este obligatoriu RCA este rau! Eu militez pt RCA obligatoriu, dar sa coste mult mai putin!!! Este foarte bine sa ai RCA nu pt a respecta o lege, ci pt a te proteja pe tine! Te-ai gandit ce ar fi daca ai lovi un Mertzan??? De unde ai scoate bani de reparatie????? Eu nu spun sa nu platim RCA, dimpotriva, eu zic sa fie obligatoriu, cu amenzi mari pt cei ce nu au RCA platit, dar taxa RCA sa nu fie la nivelul de acum, adica la valoarea unui automobil, ci mult ami mica, sa spunem 2-3-4 sute mii lei /an, proportional cu gradul de pericol si cu nivelul despagubirilor! Nimeni nu spune ca o companie de assigurari trebuie sa en asigure pe gratis, in fond sunt societati private, care trebuie sa faca profit! dar nu este corec sa ai un nivel atat de ridicat pt niste gagalici cu motoare de 2KW !!! Sper sa gasesc sustinatori! Editat Iulie 26, 2007 de Marinaru68 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gbordura Postat Iulie 26, 2007 Share Postat Iulie 26, 2007 Mai Rolly, faptul ca NU este obligatoriu RCA este rau! Eu militez pt RCA obligatoriu, dar sa coste mult mai putin!!! Este foarte bine sa ai RCA nu pt a respecta o lege, ci pt a te proteja pe tine! Te-ai gandit ce ar fi daca ai lovi un Mertzan??? De unde ai scoate bani de reparatie????? Eu nu spun sa nu platim RCA, dimpotriva, eu zic sa fie obligatoriu, cu amenzi mari pt cei ce nu au RCA platit, dar taxa RCA sa nu fie la nivelul de acum, adica la valoarea unui automobil, ci mult ami mica, sa spunem 2-3-4 sute mii lei /an, proportional cu gradul de pericol si cu nivelul despagubirilor! Nimeni nu spune ca o companie de assigurari trebuie sa en asigure pe gratis, in fond sunt societati private, care trebuie sa faca profit! dar nu este corec sa ai un nivel atat de ridicat pt niste gagalici cu motoare de 2KW !!! Dar din punctul de vedere al unei societati de asigurare te-ai gandit? Mie la matiz pe RCA-ul unui bou de ma lovit in portiera in parcare m-a ajuns vreo 800 ron (si nu era bulita rau dar au schimbat portiera, au vopsit-o, au mai schimbat ceva la macaraua geamului). aceasi paguba putea sa o faca si un scuter la 35-40 Km/h. Un scuterist este vazut prin prisma specimenelor extreme care bulesc nu o masina ci zece intr-un an (si sunt). PS: as vrea RCA-ul sa fie ca si CASCO in functie de ce sofer cuminte esti Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
dezkreator Postat Iulie 26, 2007 Share Postat Iulie 26, 2007 eu as fi dispus sa platesc maxim 100 lei / an pentru RCA...mai mult de atat mi se pare japca tiganeasca la drumu' mare.... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
pino_nrg Postat Iulie 26, 2007 Share Postat Iulie 26, 2007 exact cum a spus si gbordura ,probabilitatea ca un scuter sa faca accident este mai mare decat cea a unui autoturism,inainte sa va stresati cu "ce mare este RCA " ati intrebat un motociclist cat da el pe RCA ? asta ca sa nu va mai simtit discriminati. pot sa spun ca nu mi se pare atat de mult sa dai 120 ron (12 ron pe luna ) pe an pt a sta linitit in caz ca faci vreo boacana(une mai pui ca daca faci accident ,in cazul in care nu ai RCA ,platesti pagubele produse plus ca trebuie sa-ti repari scuterul) .intr-un cuvant noi scuteristii suntem mai predispusi la accidente decat masinile Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
sharky_boy Postat Iulie 26, 2007 Share Postat Iulie 26, 2007 deci pana la urma trebuie sau nu trebuie asigurare, ca nu vreau sa iau amenda prea curand. Prin Targoviste mi-au spus niste baieti ca au luat amenda pt asa ceva. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
AnDreas01 Postat Iulie 26, 2007 Share Postat Iulie 26, 2007 Un pr a lovit cu scuterul un Mercedes al unui tigan..costa f scump cam 100 000 euro...si baiatul care a dat cu scuterul in masina tiganului de frica a fugit de la locul accidentului..iar peste 3-4 zile el si cu familia lui s au trezit cu tiganii cu sabii si tot felu de arme albe cu care aveau de gand sa ii omoare..tatal lui a iesit f greu din incurcatura asta..si asta pt ca nu a avut RCA...Nu consider ca e Scumpt 1mil 200de mii pe an RCA..Merita!!.Salutari! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
AnDreas01 Postat Iulie 26, 2007 Share Postat Iulie 26, 2007 Un pr a lovit cu scuterul un Mercedes al unui tigan..costa f scump cam 100 000 euro...si baiatul care a dat cu scuterul in masina tiganului de frica a fugit de la locul accidentului..iar peste 3-4 zile el si cu familia lui s au trezit cu tiganii cu sabii si tot felu de arme albe cu care aveau de gand sa ii omoare..tatal lui a iesit f greu din incurcatura asta..si asta pt ca nu a avut RCA...Nu consider ca e Scumpt 1mil 200de mii pe an RCA..Merita!!.Salutari! --- Mesaj completat în 26 Jul 2007 22:36 -------------Un pr a lovit cu scuterul un Mercedes al unui tigan..costa f scump cam 100 000 euro...si baiatul care a dat cu scuterul in masina tiganului de frica a fugit de la locul accidentului..iar peste 3-4 zile el si cu familia lui s au trezit cu tiganii cu sabii si tot felu de arme albe cu care aveau de gand sa ii omoare..tatal lui a iesit f greu din incurcatura asta..si asta pt ca nu a avut RCA...Nu consider ca e Scumpt 1mil 200de mii pe an RCA..Merita!!.Salutari! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
dezkreator Postat Iulie 26, 2007 Share Postat Iulie 26, 2007 eu as spune ca masinile sunt mai predispuse la accidente....si in favoarea la ce spun vin cu urmatoarele argumente: 1-masinile sunt mult mai multe decat scuterele 2-au un volum mult mai mare,inertie mai mare 3- s-au dat si se dau multe carnete de soferi la unii care nu au nici in clin nici in maneca cu sofatul...(am vazut multe cazuri)...pe spaga ochi frumosi etc.... 4-infrastructura existenta este in mare parte cea care a fost conceputa odata cu facerea oraselor...deci,la vremea respectiva se considera ca 2 masini in acelasi timp pe sosea este f mult...asta inseamna ca majoritatea strazilor sunt cu 2 benzi de circulatie....iar numarul de masini este cu mult,mult mai mare decat pot suporta soselele.... 5-reflexele la volan sunt mai lente decat la ghidon ("stau in conserva,este comod,sunt intre table,nu are ce sa mi se intample" 6-stresul condusului pe scuter este mai mic decat la masina,pentru ca este si o activitate recreativa,ca mersul pe bicicleta.... 7-n-am vazut pina acum scutersiti care sa se injure intre ei si sa se ia la bataie cum se iau multi soferi (acu de curand am vazut intro intersectie unu care na mai suportat,a coborat dintr-un Megane si la scos pe unu dintr-un Matiz,la aruncat pe carosabil si a inceput sa ai indese picioare in cap si in gura...) 8-si in ultimul rand,dar nu in cel din urma,uitati-va la statisticile de accidente rutiere....99% dintre ele se intampla intre masini.... deci...sa ne fereasca dumnezeu de accidente....sa nu ingrosam statisticile...si faceti in asa fel incat scuteristii sa fie priviti ca o comunitate cu putine accidente...sau kiar fara nici unul.... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
haste Postat Iulie 26, 2007 Share Postat Iulie 26, 2007 (editat) eu as spune ca masinile sunt mai predispuse la accidente....si in favoarea la ce spun vin cu urmatoarele argumente: 1-masinile sunt mult mai multe decat scuterele 2-au un volum mult mai mare,inertie mai mare 3- s-au dat si se dau multe carnete de soferi la unii care nu au nici in clin nici in maneca cu sofatul...(am vazut multe cazuri)...pe spaga ochi frumosi etc.... 4-infrastructura existenta este in mare parte cea care a fost conceputa odata cu facerea oraselor...deci,la vremea respectiva se considera ca 2 masini in acelasi timp pe sosea este f mult...asta inseamna ca majoritatea strazilor sunt cu 2 benzi de circulatie....iar numarul de masini este cu mult,mult mai mare decat pot suporta soselele.... 5-reflexele la volan sunt mai lente decat la ghidon ("stau in conserva,este comod,sunt intre table,nu are ce sa mi se intample" 6-stresul condusului pe scuter este mai mic decat la masina,pentru ca este si o activitate recreativa,ca mersul pe bicicleta.... 7-n-am vazut pina acum scutersiti care sa se injure intre ei si sa se ia la bataie cum se iau multi soferi (acu de curand am vazut intro intersectie unu care na mai suportat,a coborat dintr-un Megane si la scos pe unu dintr-un Matiz,la aruncat pe carosabil si a inceput sa ai indese picioare in cap si in gura...) 8-si in ultimul rand,dar nu in cel din urma,uitati-va la statisticile de accidente rutiere....99% dintre ele se intampla intre masini.... deci...sa ne fereasca dumnezeu de accidente....sa nu ingrosam statisticile...si faceti in asa fel incat scuteristii sa fie priviti ca o comunitate cu putine accidente...sau kiar fara nici unul.... n`ai vazut "Scandal" intre scuteristi ??? eram yo cu un preten (el in spate mult isi cumpara suc de la mag) si mergeam in oras si intr`o intersectie vad ca vin din spate 2 smecheri fara casca pe scuter si venind in viteza a vrut sa opresca la limita cand a intrat in mine ..roata`n roata si m`a clintit usor... cand am explodat de nervi si incep sa ma iau ei fara sa`i injur..cand ala din fatza cu mult tupeu incepea sa ciripesca ca daca se da jos de pe scuter ca imi scoate dinti spre incurajarea celui din spatele lui ( erau 2 boraci de max 16 ani)... pun yo cricu frumos cand in momentu ala vine si tov meu si cand vede ca aia cu gura mare vor sa se dea jos ....pune si el scuteru pe cric...cand am inceput sa intram in ei cu agresiuni verbale mai agresive s`au potolit ... ( poate ca s`au speriat de tov asta al meu ... e mai facut din fire =))) ) asa ca bashinari de astia ai sa vezi si pe 2,4,8 roti Editat Iulie 26, 2007 de haste Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Rolly Postat Iulie 26, 2007 Share Postat Iulie 26, 2007 mariane eu nu am zis sa fie sau nu obligatorie sau alte chestii. Postul meu a fost cu inteles ascuns: NU VA MAI PLANGETI ATAT! - cam asta era mesajul, dar mai greu cu prinsul. Mai repede se prinde laptele Eu ti-am zis solutia: astepti pana devine obligatorie si va fi pret normal...daca nu vrei sa astepti taci. Personal, pentru mine MOMENTAN mi se pare o risipa de bani, am treburi mai importante de facut cu ei. Asta doar MOMENTAN. Eu nici nu ma gandesc la un accident (Doamne fereste!) Cand o sa-mi vina mintea la cap la 16 ani in vreo 2 luni, si poate nijte bani, probabil o sa fac si RCA Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
sica_sibiu Postat Iulie 26, 2007 Share Postat Iulie 26, 2007 Eu nici nu ma gandesc la un accident (Doamne fereste!) eu zic ca ar trebui sa te gandesti , pt ca , dupa cum zici tu in alte posturi , ''m-ai uiti sa cedezi trecerea in sensu giratoriu , si ca nu e o problema asa de mare, etc. '' si mai faci si fitele astea pe aici , de baiat super important , P.S lasa-ne in pace Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Rolly Postat Iulie 27, 2007 Share Postat Iulie 27, 2007 Am zis in gluma d'oh . Vad ca tu nu sti de gluma...tie mereu ti-am tinut parte dar vad ca faci pe bulangiul Nu consider ca sunt fite, eu va zic doar adevarul, punctul meu de vedere. Zici ca m-am rostit la el? Pai asa e...posteaza, eu il ajut, ii fac chiar si complimente si apoi tot el sare in capul meu. Crezi ca nu merita? Mana care te hraneste nu se musca P.S: cu partea cu baiat super important am avut de la cine invata....de la tata Reverse Observ de ce aici, la scooter mania cam bate vantu...nu mai e lume cum era acum 1 an si stiu si de ce: trebuie sa explici totul pe silabe, sa nu se supere careva. E foarte grav, parerea mea. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
sica_sibiu Postat Iulie 27, 2007 Share Postat Iulie 27, 2007 Am zis in gluma d'oh . Vad ca tu nu sti de gluma...tie mereu ti-am tinut parte dar vad ca faci pe bulangiul Nu consider ca sunt fite, eu va zic doar adevarul, punctul meu de vedere. Zici ca m-am rostit la el? Pai asa e...posteaza, eu il ajut, ii fac chiar si complimente si apoi tot el sare in capul meu. Crezi ca nu merita? Mana care te hraneste nu se musca P.S: cu partea cu baiat super important am avut de la cine invata....de la tata Reverse Observ de ce aici, la scooter mania cam bate vantu...nu mai e lume cum era acum 1 an si stiu si de ce: trebuie sa explici totul pe silabe, sa nu se supere careva. E foarte grav, parerea mea. pt mn , esti un sclav . , bulangi spunele la aia care te suporta . P.S marsh Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
dOctOr Postat Iulie 27, 2007 Share Postat Iulie 27, 2007 pt mn , esti un sclav . , bulangi spunele la aia care te suporta . P.S marsh k un bulangiu te porti tu rolly sa stii...ca nu iti pasa de alti oameni kre isi fac griji din cauza asigurarii sau a altelor...tie nu-ti pasa de nimic...lasa-ne pe noi in pace sa ne facem griji,tu du-te si te plimba cu scuterul ...bafta Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
rususile Postat Iulie 28, 2007 Share Postat Iulie 28, 2007 asigurarea RCA e obligatorie!...cand m-a oprit un agent de politie mi-a spus ca tre sa imi fac si mi-am facut a costat 1 mil pe 6 luni...alti bani alta distractie. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Marinaru68 Postat Iulie 29, 2007 Autor Share Postat Iulie 29, 2007 Mai fratzilor, Rolly nici nu a implinit 16 ani... e doar un pusti... Eu nu am luat in seama micile lui "rautati" si am sa va rog si pe voi sa-l mai toleram un pic... In fond, la 16 ani si noi aveam impresia ca suntem centrul universului... O sa mai creasca si o sa se domoleasca... Acum de asigurare: Eu va repet ca orice om cu ceva minte la cap isi face RCA, nu pt ca-l obliga legea ci pt a se proteja pe el insusi. Nu ma intereseaza ce fac altii, dar eu unul nici nu ma gandesc sa stau macar o secunda fara RCA. Problema este alta, aceea a nivelului taxelor. Cineva spunea ca nu stiu cum se calculeaza aceste taxe. Ba stiu foarte bine, dar eu tocmai asta spun, ca sistemul de calcul este gresit. Nu vreau sa ma dau mare, dar am doua licente in inginerie, una in inginerie mecanica (motoare cu ardere interna) si inca una in ingineria transporturilor si cred ca stiu ce vorbesc. Mai mult, sustin ca actualul sistem de calcul al taxei RCA (inclusiv la automobile) bazat pe capacitatea cilindrica, este unul gresit. Nu am sa intru in detalii deoarece nu acesta este rostul acestei dezbateri. Ideea este ca taxa RCA pt scootere si moped-uri (chiar calculata la capacitatea cilindrica) este prea mare, deoarece in nefericitul caz al unui impact, pagubele produse tertei parti de scooter sunt mult mai mici decat cele ce ar fi produse daca accidentul ar fi fost cauzat de un autovehicul ce este de cel putin 10X mai greu. Dupa cum toata lumea cunoaste de la fizica elementara, energia cinetica este direct proportionala cu 1/2 din produsul intre masa si patratul vitezei! In cazul scooter vs automobil, masa este de 10X mai mica (scooter) iar viteza, de asemenea este mai mica (uneori la o treime). Prin ridicare la patrat, diferenta de energii se accentueaza devenind substantial mai mica in cazul scooterului. Mai mult, multe statistici arata ca majoritatea accidentelor sunt provocate de automobilistii care nu acorda importanta scooterelor, deci compania la care tu, proprietar de scooter ai asigurare, nu va plati nimic. Acestea sunt (in mare) principalele motive pt care sustin ca taxa RCA la scootere este prea mare (este 80-90% din taxa RCA pt un automobil, dar pagubele produse sunt muuuult mai mici). Astept in continuare pareri pro si contra; consider ca numai din dezbateri, din discutii si din schimbul de idei putem obtine progres, putem obtine raspunsuri. Ii astept cu pareri in special pe cei ce sustin (cu justificari) ca taxa RCA este la un nivel rezonabil (am vazut si astfel de "idei" dar sper ca nu vin de la baieti "de bani gata" pe care nu-i itereseaza daca platesc 500 000 sau un milion). Pana la urma nu e o kestie de bani (ca daca dau 500 000 sau un milion e cam acelasi drac) dar este vorba de "printzipii" ) Asfalt uscat! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
haste Postat Iulie 30, 2007 Share Postat Iulie 30, 2007 sailor...inca nu ti`ai luat motorishk??? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Marinaru68 Postat Iulie 30, 2007 Autor Share Postat Iulie 30, 2007 Nu mai Haste.... am fost la Carrefour si la Selgros dar cat as fi eu de putin pretentios, alea sunt niste jafuri .... Adevarul e ca nu poti sa platesti pe un Mercedes ca pt o dacie, dar totusi... jafurile din carrefour si selgros sunt penibile. Ma gandesc sa-mi iau un Rieju Toreo, e 990 euro si mi se pare cel mai bun raport pret - calitate, dar abia am reusit sa gasesc un dealer in CT si chiar acum cnd iti scriu, astept mail sa vad daca-mi aduce. Oricum, dak imi iau, te tin la curent si te invit la o plimbarica! Salutare !!! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Grigu Postat August 9, 2007 Share Postat August 9, 2007 mi-am facut azi. e 770.000 pe 6 luni la Asirom. nu pare enorm. casco sa vedem cat e Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Marinaru68 Postat August 9, 2007 Autor Share Postat August 9, 2007 Pai si e putin??? Pt un automobil, cat se plateste RCA? Oameni buni, nu sunt zgarcea, privesc si punctul de vedere al societatilor de asigurari (ca trebuie sa faca profit), dar eu am afirmat ca pagubele produse de un scooter sunt muuult mai mici decat pagubele produse de un automobil (chiar de mic litraj) din cauza maselor diferite (un scooter este de 10 ori mai usor). In caz de accident, un scooter produce zgarieturi sau cel mult deformari ale unei aripi sau portiere, sau ceva minor de genul acesta (depinde de locul in care loveste automobilul), nicidecum avarii grave cum ar fi deformarea intregului autovehicul, a intregului compartiment motor sau portbagaj, ori deformarea sasiului (caz in care mai bine arunci masin la fier vechi). Acestea sunt motivele pt care sustin ca asigurarea RCA trebuie adaptata tipului de vehicul si, prin urmare, in cazul scooterelor trebuie sa fie mai mica decat la o Dacie deoarece si despagubirile platite de societatea de asigurari sunt mult mai mici. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
light1980tm Postat August 11, 2007 Share Postat August 11, 2007 salutare isi cam bat joc de noi ba curs de legislatie acu RCA la anul nu va mai fii util cursul de legislatie ci va trebui carnet A. un amic de al meu a venit din Italia si mia spus ca trebuie sa isi faca carnet A ca nu are voie sa circule cu scuterul.Nu este mai simplu sa iti spuna de la bun inceput pt a circula pe drumurile publice iti trebuie: 1 2 etc , dar na traim in romania trebuie sa ne obisnuim........ Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
marius45jml Postat August 11, 2007 Share Postat August 11, 2007 Si nu ti se pare normal sa cunosti regulile de circulatie daca mergi cu ceva pe drumurile publice? Dovada ca le cunosti se face prin curs de legislatie (care e vrajeala) sau permis orice categorie. Cat despre RCA....inca nu a aparut in monitorul oficial. Sper sa fie ieftin RCA-ul atunci cand o sa apara. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
dezkreator Postat August 11, 2007 Share Postat August 11, 2007 eu nu creca o sa fie mai ieftin...sau daca o sa fie ,o sa fie cu putin,nesemnificativ...uite,deja a aparut incadrarea pt motocvadricicluri (atv) si este la fel ca pt motociclete cu sau fara atas de pina la 49 kw...si un atv de 50 cc plateste la fel ca un atv de 250 cc...deci.... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.