raducod

Va tin pumnii

In caz de montat /demontat supape, m-am uitat la procedura cand am fost cu chiulasa la rectificare/planare acolo in spate la united motors. should pe good, ne trebuie o penseta si cu scula de mai sus cred ca ne descurcam Neaparat trebuie facut o verificare cu benzina dupa ce se umbla.

Cat despre a mea, parca a inceput sa mearga un pic mai prost. zic ca ar fi oprtun sa verific din nou distanta de la supape. Si am o piesa noua(acul de la carburator) dar din pacate a inceput sa ninga inainte sa-l montez... e acoperita cu zapada a mea. bine ca i-am scos bateria fix cand incepuse sa ninga...

» Post actualizat in 18 Jan 2017 19:34

 

rectificarea se poate face destul de lejer daca pe coada supapei pui un furtun pe care mai departe il bagi in bormasina. Totul e sa facem rost de pasta verde pt supape...

.. să vă puneţi o pătură pe jos când montaţi siguranţele, mai ales dacă e pentru prima oară, pare uşor ..... Când sar siguranţele de supapă dacă scapă presa, SAR frate. Şi când ai lipsă că n-o găseşti e frustrant.

» Post actualizat in 18 Jan 2017 19:43

Hmm, chei de umblat la rotor. chiar si eu as incerca sa umblu la al meu, ca de mult il banuiesc ca ar fi desincronizat lantul de balansare dar din pacate n-am avut scule sa umblu....

Nu cred că potrivesc cele de DR800/750 la mai mici ..

.. cheile ţi le pot trimite la sediul nostru din Bucureşti, le iei de acolo şi le returnezi acolo, no costs doar dă-mi de ştire ....

La DR800 e jocul un pic mai mare. Cel mai devastator fenomen este când nu mai închid supapele de evacuare. Atunci se prăjesc efectiv şi crapă, ca coaja de pâine....

Lanţul de la balansieri este uşor de schimbat dacă ai scule, dacă ştii ce ai de făcut şi ai condiţii decente de lucru. Pot să ţi le împrumut, cu drag. Trebuie dat jos magnetou, piuliţa şmecheră cu caneluri, cele două roţi dinţate , patina şi eşti gata de schimbat lanţul.

Montajul e invers. Cuplul cu care se desfac şi strâng şuruburile/piuliţele este relativ mare şi ai nevoie de a doua mână/rangă/traversă garaj ca să le biruieşti, mai ales dacă au fost strânse corect ultima dată.

Dacă ai lanţul cumpărat atunci ai nevoie de chei şi timp. Dacă nu, şi nu te grabeşti tare, pot să-ţi caut lanţ ceva mai ieftin, nou, de la acelaşi D.I.D Japan....

.. ultima poză e cu dedicaţie, freacă freacă freacă, până dai de apă ....

salut tuturor , s-avem un an nou bun fără păţanii groaznice .. doar d-alea de avertizare să fie

Văd că aveţi plan pe WE , fain ! M-aş fi bagat şi eu de eram mai aproape. Dar sunt cu gândul la voi

Sfaturi care mi le-aş da mie:

Nu m-aş porni să fac ce v-aţi propus voi fără scule şi mai ales fără cartea de service !! (dacă n-o ai zi-mi)

Chiuloasa strânsă "la ochi" e deosebit de riscantă, sincer. Filet smuls din bloc, sau fum albastru în tobă, chiuloasă strâmbă etc e uşor de obţinut ....

Ar trebui să vă uitaţi atent la supape şi ghiduri, dacă etanşează la rece/static, e bine, dar dacă suprafeţele nu sunt drepte atunci pierderea acestei calităţi va surveni repede, iar la turaţii mari nu mai fac faţă arcurile şi nu mai etanşează. Eu te sfătuiesc să le dai la rectificat aşa cum trebuie, chiar dacă asta înseamnă să prelungeşti etapa asamblării motorului (şi ştiu care e sentimentul, e de cacao. DAR merită 100%). O rectificare de suprafaţă cu pastă este acceptabilă doar după ce ai prima reparaţie după rectificare cu freze.

E bine să verifici cât de ciobite sunt şuruburile se reglaj supape şi cozile supapelor, poate că trebuie corectate (doar în atelier) Se ciobesc în continuare ...

La montaj, garnitura de chiuloasă, dacă e la prima refolosire, ar putea să meargă. Nu-ţi recomand silicon. Dacă totuşi vrei să etanşezi, caută pe V Reinz pastă (Reinzosil) de etanşare sau Loctite. Garnitura nouă e ... nouă.

Respectă cu stricteţe cuplul de strângere la piuliţele de chiuloasă (interioare), iar la cele exterioare ai grijă să nu strici muchiile (eventual pune piuliţe exterioare noi, dacă găseşti).

După ce pui simeringurile de supapă, când bagi supapele, unge-le cu vaselină grafit/cupru/MoS2, iar pe coada supapei trebuie să pui la montaj protecţie(căciuliţă) pentru a nu risca să strici simeringurile pe interior.

Şurubul de ţine paharul de tablă de sub axul cu came trebuie montat cu zeamă de blocat şurub. Tubul de intră prin lateral în chiuloasă, în gaura unde vei monta cotul furtunului de la radiatorul de ulei, e posibil să poţi să-l montezi greşit !!! verifică prezenţa lui la montaj precum şi poziţia (E FOARTE IMPORTANT, poţi buşi motorul în primii 50km din lipsă ulei la tacheţi).

Siliconul de etanşare la capac tacheţi trebuie aplicat ffff subţire şi pe o singură parte, eu folosesc o spatulă. Altfel excesul ajunge peste tot prin motor.

Şuruburile de la capacul ăsta au diferite lungimi, se strâng într-o anumită ordine şi cu o anumită forţă, respectă-le neapărat, filetele se smulg uşor iar deformarea capacului poate surveni uşor. Vezi că sunt şaibe de cupru la şuruburile pe lângă care trece ulei.

Verifică poziţia şaibei de oţel care stă pe axurile tacheţilor. Dacă nu le pui unde trebuie, tacheţii nu vor călca cozile supapelor unde trebuie iar efectul este dezastruos. (parcă era cineva pe forum care a păţit-o)

Gresează cu ulei axuri, tije etc, iar palierii şi lobii axului cu came cu grafit/MoS2 etc.

Uită-te în carte cum se face reglajul aprinderii, respectă-l şi verifică-l după ce ai învârtit manual motorul de câteva ori.

Dacă tot ai capacul magnetou dat jos, uită-te din nou la bobine şi vezi dacă nu au apărut fisuri în lac. Dacă da, poţi preveni arsura(la propriu şi figurat ) dacă speli f bine în diluant bobinele după care le dai cu lac pe care-l faci rost de la orice atelier de rebobinat poţi prelungi inevitabilul.

Ia-ţi magneţi sub formă de pastilă (neodym) şi pune câţiva pe tabla unde e întinzătorul de lanţ balansieri şi pe sita metalică de ulei, de sub motor. Ai fi uimit câtă pulbere strâng după câţiva km ..

Fă-ţi o evaluare a lanţului de distribuţie, cât e de uzat, calculând cât s-ar mai întinde întinzătorul de lanţ, dacă n-ar fi lanţul acolo. (dacă l-ai schimbat de curând n-are rost măsurătoarea)

La montarea filtrului de ulei, schimbă oringul de etanşare dacă nu l-ai schimbat ultima dată şi nu uita arcul din spate. Umple filtrul de ulei cu ulei.

La orice intervenţie pe supape(reglaj, înlocuit, rectificat) sau/şi distribuţie, trebuie reglate din nou carburatoarele ...

Dacă ai dat jos capacul ambreiaj, ai de demontat doar o roată dinţată ca să ajungi la senzorul care indică poziţia zero/bec verde pe bord. Dacă ai avut probleme cu el, sau becul nu stă ferm aprins când este la PM, atunci desfă şi fixează cele două şuruburi cu soluţie de blocare şuruburi.

La reglajul supapelor, cartea dă adm 0.8-0.13mm şi evac 0,15-0,2mm. Eu am reglat de obicei 0,15mm cu 0,2mm. E bine să mai verifici o dată după ce ai făcut ceva km. Oricum, după mine , foarte important e să reglezi jocul cât mai egal între supapele de evac şi între cele de admisie.

Încearcă să reverifici încă o dată după ce faci ceva, învârtind motorul de câteva ori. Salvează de obicei foarte mult stress şi bani după aceea, că nimeni nu-i perfect ... şi ăla micu cu coada ca săgeata stă neobosit pe umărul fiecăruia ))))) abia aşteaptă să-şi bage coada ....

Nu-mi mai trece nimica acum prin minte la ce să mai ai grijă ...

.. şi nu porni motorul fără tobă că o să cheme vecinii poliţia că trage cineva cu PMu hahaha

Succes.

Şi sună-mă dacă dai de probleme ....

cu drag.

... cum sa nu

Eu ma gândeam pentru anul viitor ... că anul ăsta nu mai încape.

.. da când facem o ieşire a DR BIGiştilor ?

Sa traiti!!! Am o impresie ca ne vom revedea curand (pentru prima oara in ultimii 10 ani doar in calitate de vizitator ).

Da da 20-22 luna viitoare la RSF 2016 !

salut !

mihneawalker : ia de la un cap la celalat si repara corect, altfel nu vei putea puna mina pe defect sau s-o faci sa mearga bine sau mai bine.

La carburatoare cumpara toate oringurile si inlocuieste-le. Verifica eventualele locuri unde vezi oxid de aluminiu alb, in zona oringurilor si curata-l bec. Nivelul regleaza-l DOAR cu furtun transparent legat la fundul paharului dupa ce umpli carburatorul cu benzina. Trebuie sa fie sub nivelul garniturii cu 1-2 mm. Celelalte reglaje le ei cele implicite , din carte. Citetse care este metoda de reglaj, dar nu inainte de a rezolva alte eventuale probleme mecanice, minimum reglaj supape.

Lantul de distributie si/sau balansieri , daca este uzat trebuie inlocuit. In functie de cit este uzat PESTE LIMITA de utilizare, efectele sunt imprevizibile. Desincronizarea contragreutatilor se accentueaza cu uzura lantului, in mod exponential. Gasesti lanturi echivalente pentru balansieri, mai lesne.

Jocul la supape trebuie sa fie macar verificat , daca nu reglat cu atentie. Aici, efectele sunt corelate cu temperatura respectiv daca sunt diferente la rece si la cald, de aici pot veni...

Cum zicea si chuki (salut ! ) cum arata bujiile, fum ? de care ? cind ?

Daca vrei da-mi un telefon 0735293455

Succes,

Radu

Eu am mai observat o chestie, poate e o prostie dar asta am constatat eu. Deci daca pedala de kick nu "prinde" chiar de sus, sunt sanse mari sa nu porneasca.

In schimb, daca prinde chiar de sus atunci o ia sigur. La tine cum e ?

Si ma mai gandesc sa incerci sa-i dai un "puf" in filtrul de aer cu spray de pornire...la masina a dat rezultate intotdeauna. Altceva nu-mi vine in cap.

Daca studiezi pricipiul de functionare a mtoarelor in 4 timp, observi ca pistonul ajunge in PMS de 2 ori iar explozie o singura data. Probabil ca pozitia in care agata pedala difera in functie pe care timp/ciclu e pistonul si probabil ca la fiecare motor e diferit. Daca dai pedala pe timpul inaintea evacuarii nu cred ca are cum sa porneasca ! Cei care aveti DR600 cu kickstarter, impartasiti care e pozitia ideala a pedalei pentru a prinde ciclul potrivit. Eu am DR800 fara kick

@irinel2006 , eu zic ca ai o problema cu socul ! Dupa ce porneste motorul, daca tragi socul complet, ajunge in 6000 ture ? Poti incerca dimineata sa astupi cu mina gura filtrului de aer ? incerca si vezi cum o ia.

man nu prea imi dau seama. exista osibilitatea sa fie oarece diferenta dar nu atat de mare incat sa-mi dau seama...Am mers si azi cu ea ...(destul de mult ”60km numa prin buc) si mi sa parut normala. Inca mai pot speria babele si soferitele neatente cand trag un pic de gaz....

mie mi s-a intimplat sa scoata fum gros, la o pornire, a doua zi dupa o cursa la o turatie mare si sustinuta(7000+)

Dupa care ioc. Ne mai aparand fenomenul am tras concluzia ca regimul de mers in forta CU CARBURATOARELE REGLATE PROST (AMESTEC F BOGAT !!!) a supraincalzit motorul. In mers, probabil ca nu a intrat mult ulei in camera de ardere ori n-am vazut eu (ca doar conduceam), dupa oprire, tot probabil, ce era pe rampa deasupra garniturii de chiuloasa a ajuns in capul pistonului. Dimineata, benzina+aer+ ulei a dus la mult fum pina n-a mai ramas in camera de ardere, pret de citeva secunde, 10. N-am mai tras de el atunci ca n-am stiut ce era cu el, iar urmatoarea zi am reglat supape si carburatie. Am uitat sa zic ca chiuloasa era reconditionata, simeringuri noi , etc !!! De atunci nik

chucki: poti face o verificare la cum sunt stranse piulitele si suruburile. N-ar fi neobisnuit sa se fi "inmuiat" la cit vibreaza motorul ala. Desfaci pe rind 1/2 tura suruburile la baza cilindrului, apoi cele de sub chiuloasa si la urma cele 4 piulite de sus + cel de linga bujia dreapta. Toate le desfaci in diagonala, motorul rece. Le restringi cu cheia dinamometrica in ordine inversa, cu 35-40Nm, 18-22Nm si cele de jos cu 8-12Nm. (pagina 3-58 > 3-59) Daca vrei sa te apuci da-mi un telefon sa mai vb

E poveste, intr-adevar:

"Muretto Grundieg : Volumul de ulei care rămâne agățat pe perete este teoretic diferența dintre cele două :

(57 mm x 57 mm) x 3.14 x h (57 mm)/ 4 = 145376.5 mm3

(56.93 mm x 56.93 mm) x 3.14 x 57 (h) = 145019 mm3

Diferența lor dă 145376.5 – 145019 = 356 mm3" e fals, sau faci calculul fara segmenti ? Daca ai avea 4 sutimi loc sa se "agate" uleiul pe pereti ai avea si compresie O, si practic nu prea mai consumi ulei ca practic nu prea merge motorul ala. Iarta-ma, dar daca ai pornit-o stiintific primesti raspunsuri ...

Chiar daca ignor faptul ca fara segmenti nu mai sta DELOC calculul tau in picioare, nu de dragul frigului ci pentru ca in loc sa faci calcule stiintifice ar trebui mai inainte sa studiezi atent fenomenul :

- la calculul volumului descazut, ai luat diametrul de 56,93 mm, adica 7 sutimi, nu 4 ! 7 sutimi este o uzura care, cred eu, n-o prea intilnesti in limite de uzura admise! La cilindri mari, uzura maxima adminsa e pe la 27-57 miimi, iar cu cit vorbesti de diamtre mai ci, toleranta scade.

- la acelasi calcul, ai omis sa mai scrii ca e impartit la 4; iar rezultatul este incorect, e 145019,66 ! sau ai luat alte valori ??!

-356mmc !!! e groaznic de mult. In realizate ai un film de ulei de citiva microni, cit permit segmentii sa lase.

- tu evaluezi ca 1% din cantitatea data de tine se arde? care e motivul sa crezi asta ? sau da bine 1% ?
- suprafata expusa la foc e mult mai mica. Doar pina se evacueaza gazele arse poti sa te gindesti ca s-ar putea arde uleiul ramas pe cilindru, nu cum ai dedus tu ca 57mm ar fi expusi la foc.

- ai facut prezumtii "stintifice" ca sa-ti dea tie o valoare care-ti convine. Asta nu-i stiinta mon cher.

si nu mai continui ....

Oricum, parerea mea este ca un consum de ulei care sa provina de la uzura cilindru/piston/segmenti este mic, chiar daca vine si din uzura simeringurilor de supapa. Tot parerea mea esta ca un consum mare vine din neetaisezarea circuitelor de ungere/ulei, care alimenteaza camera de ardere, sau evacuarea, in urma defectelor mecanice: simeringuri intarite/crapate, garnitura de chiuloasa nepotrivita(Belcic : refolosita, si uleiul ajunge din rampa in camera de ardere), cuplu stringere necorespunzator, sau in urma regimurilor de temperatura anormale a motorului, ca doar vorbim de racire cu aer/ulei, in care toate cotele/jocurile se duc in sus, si bine inteles rezultat a multor alte cauze ...

Fenomenul care cred ca se intimpla la chucki este cel care se intimpla in mod normal la un motor de 90mkm. Totusi, o "cinste" cu o reconditionare de chiuloasa merita motorul ala

Nu prea se duc ghidurile de supapa, asa ca doar rectificat scaune, poate fara schimb de supape (daca e sa le rectifici, doar pe masina speciala de rectificat supape, nu strung !), simeringuri si garnitura de chiuloasa.

In manual, pagina 3-26 > 3-28.

Poti schimba simeringurile fara sa dai jos chiuloasa dar ai nevoie de dexteritate, scule si noroc. Eu mi-am refolosit o data garnitura de chiuloasa, cu succes, fara sa am probleme de etansare ! (cine vrea detalii, pe tel).

Ha, ha ! "Greu de ucis" motorul ăsta...auzisem eu că nu-i ușor de stricat și practic indestructibil

eu incepusem un proiect de scanare la scara 1:1 de garnituri in vederea duplicarii mai usoare, dar se pare ca am fost singurul care a contribuit cu "informatii, iar restul doar cu cerutul......

 

 

in fine, idea este daca pune cineva mana pe un set de garnituri merita facuta o scanare la o rezolutie decenta (>150 dpi) la scara 1:1 si replicarea ei este foarte simpla....

 

on-topic: din pacate de dr650 nu am nimic

Asa-i, simplu e sa faci copii dupa cele noi si un pic de munca cu niste cote

de referinta ca se ma intimpla un " fit to page" la tiparire si nu mai e 1:1 ...

Daca are cineva nevoie de scanuri sa zica, probabil le mai gasesc pe undeva pe ale mele.

salut la toata lumea.

Chucki, cheia dinamometrica este varianta la suruburile de la capace de ex. 8-10Nm si nu mai ai probleme ... Restul sunt date in manual....

Legat de garnituri, poti gasi la firme de gen GASKET2000 (din Cluj) foi de etansare, V Reinz, de la 0,5mm in sus. Eu am pus mina pe ceva resturi acu citiva ani si n-a trebuit sa-mi fac decit o singura data garniturile. Nu se lipesc/rup si daca nu ma insel cred ca am depasit 15 demontari/motari cu aceeasi garnitura.

Sablonul ma gindesc ca te descurci sa ti-l faci dupa capac

Ultimul consum facut la un drum de aprox. 400km , montan, asfalt, plin > plin, a luat 4,5 l/100km, just for the records.

Cine e interesat de lant de balansieri original D.I.D, nou, la 255RON + transport ?

cu drag, dar la intoarcere....

eu pot pleca doar seara, dupa 5:30, 6 ...

a propos, smakalan, mă suni pe 0735293455/0722496633 ca sa intelegem mâine ?

asa asa, dupa 5

Cum facem sa ducem niste benzina la Dealu Botii?

Eu am rezervor de 10 litri si o sa fiu cam la limita tot timpul.

O sa aduc si o canistra de 5L de rezerva, dar daca merge cineva cu masina si are loc de 10-20 litri in plus sa dea un semn aici, ca nu strica.

Multumesc,

 

In rest, vremea se arata buna. Ne vedem acolo

.. sa ai o sticla de plastic la tine si te mai alimentez eu ....

Cind vrei sa urci ? joi ? poate ne pornim mai multi in sus ..

Salut Galen.

Inca un loc in cabana de la biserica pentru Levi - Gherla

Ne vedem acolo.

fain... si repet, TEMERAR !

Guma arata bine dupa km + asfalt !

Legat cu poponetu' tau, nici nu ma mira ca te-a vibrat bine ) mai ales cu profilul asta.

Eu am acum pe Moto : reta guma veerubber vrm 163. Am doua bucati de la un motocilcist care le-a dat aici pe forum... habar n-am de unde le are ca nu le-am gasit pe la noi sau n-am cautat eu destul... DAR rezultatul e ca sunt impresionat de toate calitatile ei . Sta pe orice, asfalt, noroi, piatra uscat sau ud . DEOSEBITA !!!

Daca gasiti pe undeva guma asta merita s-o incercati.

Radu

Fain!

...chiar asa, cit vrea ea si cind vrea ea ??!!

dada, a fost FAIN !

legat de politisti ....

daca te intilnesti cu un echipaj de politie rutiera care se afla IN MASINA LOR, stationati pe celalat sens, si-ti fac semn cu mina prin portiera cu geamul dat jos cum ca "opreste-te bah copile!" , ce suntem obligati sa facem ?

Tare as dori o parere pertinenta, chiar avizata !

Multumesc anticipat.

videm motor bun !

http://olx.ro/oferta/aprilia-pegaso-ml-650-ID2ZJKh.html

da maaaa. parca mi-aduceam aminte ca al tau era 42 .... si n-are saibe ..