Cum Invelim Galeriile De Evacuare Cu Banda Protectoare.

[sorinavram]

kenno: banda se pune pe drags, care in traducere libera iseamna tevi goale,

Si daca pun pe tevi cu toba la motor 4T, ii scade si lui puterea? Pe mine nu ma intereseaza decat sa acopar zonele susceptibile a ajunge in contact cu pielea picioarelor (a lu' je und passenger), plus ca o anume alternanta crom-carpe negre nu ar arata rau. Bref: cata carpa sa pun ca sa pastrez caracteristicile si pe unde: mai spre cilindri, mai spre capete? VN-ul are in zona tobelor un fel de aripioara cromata chiar in dreptul tobei si as pune carpa pe sub aceasta aripioara, invelind toba din spatele ei. ca s-o scot astfel in evidenta.

[sorinavram]

Si fiindca tot nu aveam ce face, iata ca am si comis o inginerie: plasa de fibra de sticla (de la mesterul care tocmai imi tencuieste ceva la casa), impaturita in 3, iar la interior am pus banda de fibra de sticla luata de la un magazin de constructii (2,5 RON, 25 m). Am infasurat toba si am dat cu spray negru mat (nu foarte competent, au mai ramas urme albe, dar mi se terminase vopseaua). A rezultat ca in poze. O las asa cateva zile sa vedem cum se comporta la caldura. Pe plasa de fibra am dat cu pistolul de aer cald (500 grade Celsius) si a capatat o nuanta brun-inchis destul de interesanta.

 

Solutia de vosire ar fi insa cu vopsea termo-rezistenta (cu care se vopsesc cilindrii), facuta inainte de infasurare.

 

Am folosit plasa de fibra, dar cred ca se poate gasi si panza, destul de deasa ca sa nu mai fie nevoie de impaturire si de miezul de banda. O alta varianta ar fi "baterea" plasei cu o scula gen furculita, care sa apropie firele si sa transforme plasa in panza, dar pentru asta trebuie sa cam fii stranepotul lui Sisif.

 

In ceea ce priveste costurile, cea mai scumpa plasa costa cca 100 RON sulul de 1x50m, cu care poti satisface 10 motoare cel putin.

 

Dezavantajul este ca nu are aproape deloc elasticitate, iar in zonele unde teava e conica nu prea ai cum sa o infasori bine.

[cria_p]

Si fiindca tot nu aveam ce face, iata ca am si comis o inginerie: plasa de fibra de sticla (de la mesterul care tocmai imi tencuieste ceva la casa), impaturita in 3, iar la interior am pus banda de fibra de sticla luata de la un magazin de constructii (2,5 RON, 25 m). Am infasurat toba si am dat cu spray negru mat (nu foarte competent, au mai ramas urme albe, dar mi se terminase vopseaua). A rezultat ca in poze. O las asa cateva zile sa vedem cum se comporta la caldura. Pe plasa de fibra am dat cu pistolul de aer cald (500 grade Celsius) si a capatat o nuanta brun-inchis destul de interesanta.

 

Solutia de vosire ar fi insa cu vopsea termo-rezistenta (cu care se vopsesc cilindrii), facuta inainte de infasurare.

 

Am folosit plasa de fibra, dar cred ca se poate gasi si panza, destul de deasa ca sa nu mai fie nevoie de impaturire si de miezul de banda. O alta varianta ar fi "baterea" plasei cu o scula gen furculita, care sa apropie firele si sa transforme plasa in panza, dar pentru asta trebuie sa cam fii stranepotul lui Sisif.

 

In ceea ce priveste costurile, cea mai scumpa plasa costa cca 100 RON sulul de 1x50m, cu care poti satisface 10 motoare cel putin.

 

Dezavantajul este ca nu are aproape deloc elasticitate, iar in zonele unde teava e conica nu prea ai cum sa o infasori bine.

 

 

* Asam..., vad ca n-arata rau, dar fiind o solutie de compromis, o sa te tina, ...cat te tine

Zi dom'le cati m de banda iti trebuie, ca asteapta fata aia sa-i dau de lucru. Vineri pleaca din Aachen....

Vorbim maine daca vi la Arc mai pe indelete

Editat Iulie 3, 2007 de cria_p

[Blackrider]

sorin,aripioarele de pe tobe au tocmai acest rol-sa te protejeze.

nu-mi place ce a iesit cu plasa aia si .....

mai bine pune banda de care trebuie.

 

 

 

eu am invelit toba de esapament la mine la ETZ si s-a intamplat ceva ce ma temeam: a scazut puterea motorului.

am vazut ca sunt pareri si pareri fata de puterea motorului cu tevile infasurate. eu vorbesc acum de motoarele in 2 timpi. eu le-am, infasurat cu o fasie de "fibra ceramica" - asa mi s-a spus ca se numeste acum (de fapt e vechea vata minerala sub forma de fir care a fost impletit sub forma de fasie si, probabil acum are ceva in plus pentru ca e foarte rezistenta).

treaba e ca a scazut puterea motorului. in consecinta, am dat o gaura in placa din fata gaurii de esapament, la iesire -deci in interior) pentru a facilita evacuarea gazelor din toba. inainte de a face treaba asta, mergand pe racoare, si acum dupa ce am infasurat toba si am gaurit placa aceea din toba merge mai bine.

eu cred ca e mai explicabil sa scada puterea motorului cand esapamentul e cald pt acolo gazele se aduna la o temperatura si un volum foarte mare si iesirea din toba e mult mai mica decat diametrul tobei. pentru o evacuare eficienta gazele trebuie sa se raceasca.

ati vazut si voi atatea esapamente, teava esapamentului, infasurate dar daca ati observat niciunul

nu avea toba infasurata. e o mare diferenta! aici explicatia e ca infasurarea are rolul de a tine teava esapamentului fierbinte din 2 motive: 1 intr-o teava de esapament curgerea gazelor e continua (spre deosebire de toba si 2, pentru a creea un "dop" al gazelor cu rol de cresterea eficientei. oarecum asta ajuta la incalzirea motorului imediat dupa pornire. ar fi si 3, aspectul care, ca o parere personala, arata la fel de bine ca si cromul. totul tine de gust.

 

completeaza-ti locatia.

 

toba la 2 timpi are si rolul de a crea un tampon de presiune(o contra-presiune pe evacuarea cilindrului)deoarece nu are supape.toba este locul unde gazele se destind si se racesc....

 

evacuarea libera la 2 timpi distruge prematur cilindrul/pistonul.

infasurarea cu banda a tobelor la 2 timpi,ajuta doar ca protectie.

zic,nu spun...

 

B.

[kata]

mah baieti si fete ori o faceti ca lumea ori deloc, parerea mea, ce nu imi place la voi ca nu ganditi ''outside the box'' adica va e frica sa va frigeti mergatoarele si singura solutie sunt carpele? la ceva soi de heat shield nu v-ati gandit? o bucata de tabla de cupru sau arama cu niste gauri de 20mm date in ea si pusa peste toba cam la un 5mm departare, (faceti variatiuni pe poza atasata), nu trebuie folosit neaparat material neferos si inox merge (chit ca si ala e neferos) daca va place luciul, uitati-va la paul yaffe sa vedeti cum trateaza el problema. nu tineti ca orbul de bata de carpele astea! nu va plafonati la prima solutie care va vine in cap.

 

Editat Iulie 3, 2007 de kata

[bikertibi]

Astea sunt speciale pt asa ceva....din cite stiu eu

[cria_p]

Si fiindca tot nu aveam ce face, iata ca am si comis o inginerie: plasa de fibra de sticla (de la mesterul care tocmai imi tencuieste ceva la casa), impaturita in 3, iar la interior am pus banda de fibra de sticla luata de la un magazin de constructii (2,5 RON, 25 m). Am infasurat toba si am dat cu spray negru mat (nu foarte competent, au mai ramas urme albe, dar mi se terminase vopseaua). A rezultat ca in poze. O las asa cateva zile sa vedem cum se comporta la caldura. Pe plasa de fibra am dat cu pistolul de aer cald (500 grade Celsius) si a capatat o nuanta brun-inchis destul de interesanta.

 

Solutia de vosire ar fi insa cu vopsea termo-rezistenta (cu care se vopsesc cilindrii), facuta inainte de infasurare.

 

Am folosit plasa de fibra, dar cred ca se poate gasi si panza, destul de deasa ca sa nu mai fie nevoie de impaturire si de miezul de banda. O alta varianta ar fi "baterea" plasei cu o scula gen furculita, care sa apropie firele si sa transforme plasa in panza, dar pentru asta trebuie sa cam fii stranepotul lui Sisif.

 

In ceea ce priveste costurile, cea mai scumpa plasa costa cca 100 RON sulul de 1x50m, cu care poti satisface 10 motoare cel putin.

 

Dezavantajul este ca nu are aproape deloc elasticitate, iar in zonele unde teava e conica nu prea ai cum sa o infasori bine.

 

 

* Gata! comandat 3 role de cate 10 m la Germania (inchise la culoare). Sper sa se potriveasca...

[ElSpa]

Au banda TermoCooling termoizolanta culoare deschisa sau neagra la magazinele de tuning pentru masini din buc.

Costa cam 50 euro 15m.

Eu mi-am invelit tevile la monster si arata super bine, si poti pune mana pe ele, sunt doar usor caldute.

 

Principiul este urmatorul...banda termoizolanta pastreaza caldura in interior, nu lasa teava sa se raceasca, in consecinta gazele au o temperatura mai mare de unde rezulta o viteza mai mare de curgere (flow) a gazului.

Rezultat: o evacuare mai rapida. Asta cel putin teoretic .

 

De montat le-am montat oarecum dificil pana m-am prins cum se face.

Trebuie sa folositi manusi deoarece banda are in compozitie azbest si nu e bine sa fie inhalat sau sa intre in contact cu pielea. De asemenea banda textila trebuie udata inainte de montaj, asta o face mai maleabila si cand o sa se incalzeasca se va usca si se va strange mai bine pe teava. Prinderea in capete am facut-o cu sarma de cupru (daca puneti sarma de otel o rugineasca foarte repede deoarece se incalzeste si isi pierde proprietatile)

Mie pentru 2 cilindri cu trasee separate mi-au trebuit cam 13 m sa infasor pana la tobe, deci la 4 cilindri cred ca va trebuie 2 benzi...

Editat Iulie 4, 2007 de ElSpa

[sorinavram]

mah baieti si fete ori o faceti ca lumea ori deloc, parerea mea, ce nu imi place la voi ca nu ganditi ''outside the box'' adica va e frica sa va frigeti mergatoarele si singura solutie sunt carpele? la ceva soi de heat shield nu v-ati gandit? o bucata de tabla de cupru sau arama cu niste gauri de 20mm date in ea si pusa peste toba cam la un 5mm departare, (faceti variatiuni pe poza atasata), nu trebuie folosit neaparat material neferos si inox merge (chit ca si ala e neferos) daca va place luciul, uitati-va la paul yaffe sa vedeti cum trateaza el problema. nu tineti ca orbul de bata de carpele astea! nu va plafonati la prima solutie care va vine in cap.

 

Daca am avea sculele/materialele disponibile la orice colt de strada ca in tarile civilizate.... Iar shieldurile din poza tot pe carpe sunt puse, ca daca le prinzi de toba preiau caldura oricum, mai ales cuprul, care are un coeficient de transfer termic ceva de speriat. Din acest punct de vedere, cuprul ce cea mai proasta solutie. Nici aripioarele de protectie de la VN nu ajuta prea mult, ca tot metal e. De-aia sunt bune carpele, mai ales cele ceramice si pe grafit, ca nu dau caldura mai departe (azbestul e cel mai bun, dar cica e poluant/cancerigen/ingrasa/iar mai nou da impotenta, etc).

 

Iar in ceea ce priveste carpele de fibra de sticla puse de mine, sa stiti ca prelucrate ingrijit, nu pe fuga cum am facut eu, ar da rezultate. Stiu ca unii stramba din nas la astfel de incercari si prefera sa comande la Louis sau aiurea "the real thing", dar, pastrand proportiile, daca Edison ar fi gandit asa, citeam si acum la lumanare.

[cria_p]

....dar, pastrand proportiile, daca Edison ar fi gandit asa, citeam si acum la lumanare.

 

*

bey, nenea Avram, daca va povestesc eu cum am facut tranformatoare de linie cu tata, ...d-aia de mai tin si acuma televizoarele in viata, ...dupa ~10 ani, o sa ziceti ca e chestie romaneasca, gen "merge si asa", da' nu e! nu va precipitati cu concluziile. Tata si-a facut firma si a produs chestiile alea timp de 5-6 ani, la pret f. mic, tot pentru ca in Romania nu se aduceau sau erau prea scumpe sa le comanzi din catalog. Evident aveam si cataloagele cu scheme si produsul finit era in parametrii Tata a facut inventii o viata intreaga (a lucrat in cercetare, ...apoi la centrala la Cerno..., pardon! Cernavoda). Si a avut si motociclete Sarma de cupru se gasea pe la fostele fabrici electrice, tuburi de plastic din PVC kakalau, iar miezul magnetic era refolosit de la transformatoarele defecte. Inginerie pe bune!

 

...stiu ca e off-topic, nu ma penalizati

[circel]

*

bey, nenea Avram, daca va povestesc eu cum am facut tranformatoare de linie cu tata, ...d-aia de mai tin si acuma televizoarele in viata, ...dupa ~10 ani, o sa ziceti ca e chestie romaneasca, gen "merge si asa", da' nu e! nu va precipitati cu concluziile. Tata si-a facut firma si a produs chestiile alea timp de 5-6 ani, la pret f. mic, tot pentru ca in Romania nu se aduceau sau erau prea scumpe sa le comanzi din catalog. Evident aveam si cataloagele cu scheme si produsul finit era in parametrii Tata a facut inventii o viata intreaga (a lucrat in cercetare, ...apoi la centrala la Cerno..., pardon! Cernavoda). Si a avut si motociclete Sarma de cupru se gasea pe la fostele fabrici electrice, tuburi de plastic din PVC kakalau, iar miezul magnetic era refolosit de la transformatoarele defecte. Inginerie pe bune!

 

...stiu ca e off-topic, nu ma penalizati

 

si on topic cand te vad cu carpitzele pe tobe? Da, alea din germanica...

[sorinavram]

si on topic cand te vad cu carpitzele pe tobe? Da, alea din germanica...

Nu numai ca o s-o vezi, ci o sa NE vezi, ca m-am lipit si eu de pretena din Aachen pentru niste pansament profi. Sa-l pipai si sa urlu: ESTE! Dupa aia, daca nu-mi convine, gasesc eu o inginerie , ceva...

[cria_p]

si on topic cand te vad cu carpitzele pe tobe? Da, alea din germanica...

 

* ce, vrei si tu carpe acuma?.. esti cuminte, iti comand

aaa, am uitat sa va zic, 10 euro / rola de 10 m (la Germanica).

 

...you see me, when you'll see me, ...aseara te-ai pitit, acuma sa te vad cand apari cu rezervorul lacuit, ...cred ca o sa orbesc!!!

[circel]

* ce, vrei si tu carpe acuma?.. esti cuminte, iti comand

aaa, am uitat sa va zic, 10 euro / rola de 10 m (la Germanica).

 

...you see me, when you'll see me, ...aseara te-ai pitit, acuma sa te vad cand apari cu rezervorul lacuit, ...cred ca o sa orbesc!!!

 

neah, daca era pentru en, poate...

 

Nu m-am pitit, (, a durat lacuirea prea mult, la 10.30 eram gata, dar la arc batea vantul

[sorinavram]

Nu m-am pitit, (, a durat lacuirea prea mult, la 10.30 eram gata, dar la arc batea vantul

Amuzant a fost ca, la un moment dat, a venit un Intruder 1800, al carui biker avea casca integrala si ne intrebam, eu si cria p, daca o fi Mircea, n-o fi Mircea.... Pana cand cria p si-a dat seama: Stai, ma, ca a lu' Mircea nu e negru, e vopsit. Ca doar de asta il asteptam...

[Kenno]

kenno: banda se pune pe drags, care in traducere libera iseamna tevi goale, fara tobe sau amortizoare. crezi ca daca nu ar ajuta le-ar pune prostii astia de la concursuri pe tevi. daca nu fuctioneaza pe motor in 2 t nu este valabila sau ce? tocmai din cauza tobei/amortizorului ti-a mers motorul de kakat, iar cealalta teorema a ta cu tevile calde ce creeaza ''dop'' in fata gazelor pica din moment ce puntul ce mai cald se afla in camera de ardere aka cilindru, dupa ce gazele ies din incaperea mai sus mentionata temperatura nu merge decit in jos, la fel cum un glont nu mai accelereaza dupa iesirea din teva armei. ia fa un experiment: scoate toba lungeste teva un pic si infasoaro si sar putea sa mai trebuiasca si sa schimbi jiglorul din carb si da o tura pe soseua de centura si zii ce crezi?

fox: eu am smirgluit tevile fiindca le-am vopsit capetele nu din alt motiv, cel mai bun compromis ar fi ceva de 25/75 (25% azbest 75% fibra) dezavantaje nu am gasit numai in cazul in care trantesti mobra pe partea cu cirpele le sfarteci toate.

 

 

kata, dupa cum cred ca ai vazut, am specificat motor 2T; si din nou: am spus ca au un rol practic pe tevi si nu pe tobe. in ce priveste "dopul" format din gazele fierbinti, eu imi sustin ideea in sensul ca intr-un fel curg gazele printr-o teava goala unde se racesc imediat si in alt fel curg cand nu se racesc imediat(cotul tevii de evacuare mentinand si cilindrul mai cald fiind in contact cu acesta) si volumul lor este mai mare fiind "gatuite" la iesire. diferenta exista si la un motor ca al meu se simte. pe mine m-a interesat sa schimb sunetul scos de toba si nu performantele motorului. nu stiam ce se va petrece dupa infasurare.

Editat Iulie 6, 2007 de Kenno

[kata]

si daca au rol practic pe tevi si nu pe tobe, (''eu am invelit toba de esapament la mine la ETZ '') tu de ce ti-ai invelit tobele atunci?

sorinavram: l give up!

Editat Iulie 6, 2007 de kata

[cria_p]

Amuzant a fost ca, la un moment dat, a venit un Intruder 1800, al carui biker avea casca integrala si ne intrebam, eu si cria p, daca o fi Mircea, n-o fi Mircea.... Pana cand cria p si-a dat seama: Stai, ma, ca a lu' Mircea nu e negru, e vopsit. Ca doar de asta il asteptam...

 

* mda, mai stii ca eu stau cam prost cu vederea la distanta, ...mai ales cand sunt cu lentilele alea moi pe pupile ...Data viitoare, mergem la ala cu Intruderul 1800 (vaca), cand apare, si-l intrebam: TU esti Mircea?...

[circel]

* mda, mai stii ca eu stau cam prost cu vederea la distanta, ...mai ales cand sunt cu lentilele alea moi pe pupile ...Data viitoare, mergem la ala cu Intruderul 1800 (vaca), cand apare, si-l intrebam: TU esti Mircea?...

 

:pick me!:

[cria_p]

:pick me!:

 

* bey, te rog io, scoate-ti craniul asta din avatar, ca e urat raaaau O fi el misto pe rezervor, da' in poza de avatar, nu-mi spune nimic ;-) Sau vrei sa-i punem banda si lui sa-i acoperim ochii...?

 

Btw., vine banda saptamana vitoare, facem proba pe Vulcanul lui Sorin, vedem cum iese si daca imi place ii punem si lui Lucky pe tevi, daca nu, e la dispozitie...

Editat Iulie 9, 2007 de cria_p

[wallower]

xx

[cria_p]

Salut,

 

nu vreau sa va dezamagesc, da materialul care il cumparati pentru 10,--€ este precis pentru galerii de evacuare?

Ce firma il produce si pentru ce si pina la cite grade Celsius rezista?

Am si eu la Bulldog-ul meu, dar a costat mai mult.

Tot aici am documentat toate modificarile facute la motocicleta mea.

Oricum va doresc mult succes si in continuare. Si puneti si voi citeva poze.

 

* Servus! wallower,

 

astept sa vina banda si pe urma iti zic D-aia am si comandat numai 3 role, sa vedem cum e, daca-i de aruncat, nu am pierdut prea mult, daca-i buna mai comandam, ca vad ca mai vor si altii

Trebuie sa o vedem, sa o "palpam" ca asa, de pe site, arata excat cam ca si cea pe care ai pus-o tu pe tevile tale. Foarte frumos, btw., cum ai aranjat evacuarile si tot restul

 

C.

[cria_p]

* up-date la cumparaturile din Germania (pentru toti cei interesati):

 

Am rugat prietena sa cumpere de la un magazin specializat, dar acolo costau un pic peste 20 euro rolele (10 m.), banda deschisa la culoare si calitate inferioara (subtire), asa ca am zis sa mai caute pe site-urile din Germania. A gasit ceva pe site, pret bun (10 euro), tot deschis la culoare, nu se putea vede calitatea. Pe site scria ca rola e de 10 m, cand a facut comanda, i-au trimis raspuns ca rola are 3m(!) si ca e una "universala" (adica era si pentru evacuarea la masini...). I-am spus sa-i dea delete si sa mai caute, s-a dus la alt magazin, mai mare. Acolo a gasit ceva mai buna calitativ (fasia mai groasa), culoare inchisa, pret: 38 euro/rola de 10 m. I-am spus ca nu mai vreau sa comand...

 

end of story.

Editat Iulie 24, 2007 de cria_p

[sorinavram]

Oricum va doresc mult succes si in continuare. Si puneti si voi citeva poze.

Iata, poze cu carpe cumparate din Romania: fibra ceramica cu insertie Ni-Cr, latime 40mm, grosime 30 mm. Cei de la care le-am luat pot aduce si snur rotund sau patrat in sectiune, ceea ce m-ar duce cu gandul si la alte variante decat cele clasice. Cum ar fi tobe infasurate cu snur folosind sistemul de infasurare a manerelor la sabiile de samurai. Hm, ce ziceti, cum ar fi?

[Avent]

...latime 40mm, grosime 30 mm...

 

 

lungimea? pretul?