--=HD=-- Postat Iunie 28, 2014 Share Postat Iunie 28, 2014 Faptul ca nu stii de unde a aparut viata nu inseamna ca e cineva care a creat-o. Faptul ca nu stii de unde vine ploaia nu inseamna ca e cineva sus la 8000 de metri care primeste apa cu avionul si o arunca din cand in cand in jos. Pai asta este esenta discutiei. Faptul ca nu stii de unde a aparut viata, ca nu stii de unde a aparut in primul rand Universul, mai ales ca stiinta nu are un raspuns la intrebarile astea, ii face pe unii, chiar pe unii oameni de stiinta, sa se intrebe daca nu cumva exista un Arhitect, pe care-l poti numi ION, TARZAN, BATMAN sau DUMNEZEU. Numele Arhitectului chiar nu conteaza. Decat daca nu vrei sa-l legi de religie ca sa ai niste argumente gen "popi nenorociti" in discutia cu un credincios. Daca te-ai afla intr-o padure cuprinsa de flacari, probabil ca fumul ar fi atat de dens, incat te-ar invalui si nu ai mai putea observa ca de deasupra, apa care cade si stinge focul nu este ploaia, ci un elicopter sau avion care arunca apa. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator 9fingers Postat Iunie 28, 2014 Share Postat Iunie 28, 2014 Daca te-ai afla intr-o padure cuprinsa de flacari, probabil ca fumul ar fi atat de dens, incat te-ar invalui si nu ai mai putea observa ca de deasupra, apa care cade si stinge focul nu este ploaia, ci un elicopter sau avion care arunca apa. Dar nu e nevoie sa vezi prin fum pt ca stii deja ce se intampla. Nu din credinta ci din experienta. Daca nu ar fi niste oameni la fel ca tine, insarcinati cu stingerea incendiilor, nu ar face-o altcineva. Cu atat mai putin un zeu care sa stea cu stropitoarea dupa crul tau. Stim foarte bine cum a evoluat viata pe pamant, ne-o arata cateva discipline stiintifice diferite. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Iunie 28, 2014 Share Postat Iunie 28, 2014 (editat) Mai bine ne rezumam la a ne expune parerea personala, pentru ca de filmulete este plin netul, atat PRO, cat si CONTRA. pai aia e si parerea mea personala... ca si aluia... vrei pareri apriori? Asa te-ai amagit tu sa nu afli ceva ce nu stii? Ai intrebat de cum a aparut viata... din nonviata... abiogeneza se ocupa cu asta... daca nu vrei pareri din filmulete apuca-te si citeste despre subiect sau fa tu cercetarile tale... altfel... Editat Iunie 28, 2014 de zaelu Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator AdrianB1 Postat Iunie 28, 2014 Share Postat Iunie 28, 2014 Pai asta este esenta discutiei. Faptul ca nu stii de unde a aparut viata, ca nu stii de unde a aparut in primul rand Universul, mai ales ca stiinta nu are un raspuns la intrebarile astea, ii face pe unii, chiar pe unii oameni de stiinta, sa se intrebe daca nu cumva exista un Arhitect, pe care-l poti numi ION, TARZAN, BATMAN sau DUMNEZEU. Numele Arhitectului chiar nu conteaza. Decat daca nu vrei sa-l legi de religie ca sa ai niste argumente gen "popi nenorociti" in discutia cu un credincios. Daca te-ai afla intr-o padure cuprinsa de flacari, probabil ca fumul ar fi atat de dens, incat te-ar invalui si nu ai mai putea observa ca de deasupra, apa care cade si stinge focul nu este ploaia, ci un elicopter sau avion care arunca apa. OK, recunosc ca exista o probabilitate, desi mica, sa fie un arhitect. De acolo si pana la religiile de pe planeta asta e un leap of faith complet nejustificat. Presupunand ca exista, ce arhitect care poate fauri un univers intreg are nevoie de rugaciuni de la niste fiinte nesemnificative pentru capacitatile lui? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Iunie 29, 2014 Share Postat Iunie 29, 2014 (editat) Cum a ajuns omenirea la ideea ca exista un fel de forta divina care controleaza mediul inconjurator, cat si pe noi?Raspunsul poate fi gasit in cea mai antica abilitate tehnologica a omenirii! Abilitatea are o vechime de minim 10.000 de ani si este inca practicata si in zilele noastre:agrigultura!Pe langa ca ne-a dat mancare, agricultura ne-a furnizat si piatra de temelie a religiei organizate!Agricultura reprezinta manipularea naturii prin intermediul tehnologiei.In zilele noastre tehnologia a devenit uimitor de sofisticata, dar fermierii inca au nevoie ca soarele sa traluceasca, si ploaia sa cada!De aceea, chiar in era culturilor modificate genetic si a oilor clonate, campurile agricole si utilajele inca mai sunt 'binecuvantate' de preoti!Relatia fermierilor cu natura este mult mai complicata decat este cea a vanatorilor; la fel de complicata este si relatia fermierului cu d-zeu.Vanatorul se roaga ptr. noroc in ziua de vanatoare, dar fermierul are nevoi care depasesc sfera de timp a unei singure zile.Agricultura creeaza un contract pe termen lung intre om si d-zeu: roaga-te acum, mananca mai tarziu!Acest contract necesita ca zile de rugaciune sa fie separate de zilele de munca; de vreme ce rugaciunea este vazuta ca o cale de contact cu divinitatea.Are nevoie de 'experti' care supervizeaza contractul si 'locuri speciale' unde acest contract poate fi onorat. Astfel, zeul fermierului are nevoie de toate pargiile unei religii organizate: calendar, preoti si temple! Editat Iunie 29, 2014 de Kosh Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Iunie 30, 2014 Share Postat Iunie 30, 2014 (editat) Si vinatoarea e pe sezoane etc... seamana cu agricultura dar are alta metoda. vinatori - culegatori versus crescatori de animale - agricultori. Ideea ca cineva dincolo exista si face si drege vine doar din doua traituri ale mintii = capacitatea "fulminanta" de anticipatie a mintii umane plus "operatorul" de baza al ei = agentualizarea. Practic odata cu agentualizarea capacitatea de anticipare a inceput sa creasca geometric si odata cu ea... mai multa agentualizare "and so on"... Exact cum "bau-bau" prinde forma si se definitiveaza din ce in ce mai bine in mintea copilului cind sta in intuneric la fel bau-bau din ceruri prinde contur in mintea culegatorului vanator si mai tirziu in cea a crescatorului de vite agricultor... bezna in cazul doi este simpla necunoasterea a "cine" face ceea ce nu stie... Raspunsul? "cineva" - atit ii trebuie mintii Ce caracteristici are acel cineva ce misca norii, aduce menstra la femei si molima peste sat? necunoscute... magice... Asa s-au stabilit primele trasaturi ale domnului zeu... Acea eroare de sistem ce era "bound to happen" in mintea omului. De altfel chestia asta se poate observa la copii... unii parinti (majoritatea probabil) se folosesc de acest "glitch" si il creeaza pe bau-bau ca un corector autonom de actiuni/caracter pentru copil altii (mai putini) se chinuie sa dea explicatii astfel incit copilul sa nu ramina prostovan. Editat Iunie 30, 2014 de zaelu Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Iunie 30, 2014 Share Postat Iunie 30, 2014 explicatii astfel incit copilul sa nu ramina prostovan.Aprpopo de asta, am mai pus dar e fix aceeasi idee: Theo's wife died three months ago after a protracted fight with a leaking heart valve, the result of a medical error that, incredibly, affected 20 consecutively treated heart patients. All of them will die soon -some already have- and they know it. They are most keenly aware when another of their number succumbs on some random date. Visiting Theo this week was heart-rending. His two eldest children were virtually mute but the family's 3-year old is full of questions. When is Mommy coming back? Where is she? Why has Jesus built a house in Heaven for her that she's now having to live in without us? How can she be happy there? Whilst trying to manage his own grief Theo is being forced by his religious beliefs to invent new excuses for this Jesus, just to make sure he doesn't come off as an incompetent (which has my vote) or as a psychopathic jerk. I listen speechlessly as the web of theology gets not so much spun as knitted. "Don't hold his beliefs against him," my wife says reading my thoughts under the African moonlight on the dirt trail that is the way home. "They give him comfort." I concede the point, more out of that deference to religion we get hammered into us as kids than actual agreement. Now, a little later, I know I disagree. Fully and without apology. Theo's constantly having to square his religious ideas with our blind, merciless and uninterested reality where shit just happens must be like juggling torches whilst trying to dress one's burns. It is amazing how religions manage to make one's life miserable whilst convincing one that it'd be even worse without. Well, it's not. We all go through hell, pardon my French, when we lose a loved one, but some don't need to ask God how this could have happened and then have to supply the answer themselves when none is forthcoming. Marx' quip of religion being opium for the people is usually taken as meaning "something to keep 'em feeling happy". Well, no. Think instead of opium as something that initially makes you feel wonderful but that afterwards you need to take just to keep from sliding headlong into despondency. Marx was bang on. If Theo were to lose his religion here and now, he'd have to accept that his wife is truly gone and that he'll never see her again. In other words he'd have to go through the whole mourning process afresh. Just one of those insiduous little ingredients added for maximum withdrawal pains. If you're a believer reading this, take my advice and kick the habit while your loved ones are still alive. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Postat Iunie 30, 2014 Share Postat Iunie 30, 2014 Apropos de arhitect... bine inteles ca sustinatorii inteligen design-ului cunosc faptul ca la inceputuri viata a fost majoritar anaoroba. Se pare insa ca "marele arhitect" nu a fost destul de inteligent pentru a "paria" pe putinele forme de viata care respirau aier, implicandu-se pentru cateva zeci de milioane de ani in evolutia lor. Din pacate o mica greseala a dus la extinctia lor, astfel ajungandu-se la performanta de a se ajunge aproape la disparitia vietii pe pamant... criminalul fiind o amarata de Cyanobacteria care a descoperit fotosinteza si care a otravit cu oxigen planeta. Nu prea inteligent designerul asta! Si daca nu credeti puteti sa va intrebati cariile.... saracele sunt printre sigurele urmase ale acelei lumi Oricum daca-l vedeti sa-i spuneti sa nu mai faca sfarcuri la barbati... is fuckn' sick! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Iunie 30, 2014 Share Postat Iunie 30, 2014 Oricum daca-l vedeti sa-i spuneti sa nu mai faca sfarcuri la barbati... is fuckn' sick! Eu zic sa discutam si despre sfarcurile barbatilor. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Iunie 30, 2014 Share Postat Iunie 30, 2014 pai baga Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Iunie 30, 2014 Share Postat Iunie 30, 2014 Apopos de sfarcuri si alte parti anatomice... Daca Adam si Eva au fost creati de d-zeu... de ce apar pictati avand buric?? Think about that... take as much time as you need! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
--=HD=-- Postat Iunie 30, 2014 Share Postat Iunie 30, 2014 Apopos de sfarcuri si alte parti anatomice... Daca Adam si Eva au fost creati de d-zeu... de ce apar pictati avand buric?? Think about that... take as much time as you need! A, da, o uitasem pe asta cu buricul lui Adam. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Altair Postat Iunie 30, 2014 Share Postat Iunie 30, 2014 Apopos de sfarcuri si alte parti anatomice... Daca Adam si Eva au fost creati de d-zeu... de ce apar pictati avand buric?? Think about that... take as much time as you need! Pentru ca mnezo s-a gandit la toate. Neeeext! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Postat Iunie 30, 2014 Share Postat Iunie 30, 2014 Da' care-i faza cu coada la fat? Si greselile la cine le dam in carca? Daca ar fi Asta designer din echipa mea l-as fi concediat demult! Cu picior in cuur si referinte sa nu-l mai angajeze nimeni niciodata... ca de inteligent ... hahahhahah, sa fim seriosi! » Post actualizat in 30 Jun 2014 20:19PS. noroc ca o facut virusi aproape perfecti - oricum mult mai putine greseli decat la oamenii. Ce sa intelegem de aici? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Iunie 30, 2014 Share Postat Iunie 30, 2014 (editat) Corpul uman are clar un designer inteligent, dar care probabil era beat cand a facut designul! Sau poate, doar obosit, avand in vedere ca inainte sa creeze omu', designerul a trebuit sa creeze universul, planeta etc etc... Evidence of drunk master design: - suntem aproape orbi deoarece vedem doar o frantura din spectrul luminii; - retina este 'pusa' invers: exista vase de sange pe suprafata retinei in loc sa fie in spate (ca la nevertebrate), vase care afecteaza acuratetea vederii; plus ca ne creeaza un unghi mort si avem nevoie de 6 muschi pentru a misca ochiul, cand 3 ar fi fost suficienti; - majoritatea plantelor si animalelor au capacitatea de a-si sintetiza singure Vitamina C; la om insa, gena este defecta. Din pura coincidenta evident, gena este defecta si la primate. - bebele, la nastere este fortat sa treaca prin pelvis-ul mamei. Pentru aceasta, craniul bebelusului se va deforma considerabil. Insa daca capul bebelusului este considerabil de mare in raport cu pelvisul prin care trebuie sa treaca, copilul nu poate fi nascut natural. Pana sa apara chirurgia specifica tratarii acestei probleme, se murea pe capete, caci 'perfectiunea acestui tip de design' nu permite supravietuirea nici a mamei, nici a bebelusului. Evident, fenomenul era semn al pacatelor savarsite de femeia in cauza, tatal copilului, parinti, catel, purcel... pana se putea ajunge la un tap ispasitor. - la barbati, testicolele se dezvolta initial in abdomen. Mai tarziu, in timp ce sarcina evolueaza, testicolele migreaza in scrot, trecand prin peretele abdominal al copilului. Aceasta creaza doua puncte sensibile in peretele abdominal, puncte unde pot evolua hernii, mai tarziu. Inainte de chirurgia moderna, se murea la greu datorita complicatiilor cu hernii, blocaje intestinale si gangrene...- design-ul gurii si a modalitatii de ingurgitare a mancarii si apei. Faringele: acelasi canal de acces este utilizat atat la mancare cat si la respiratie, IN ACELASI TIMP! Tu cand te-ai ineeat ultima oara cu mancare de-a trebuit sa iei efectiv aer cu lingurita ?? Multumeste-i 'drunk designer-ului inteligent'! - plamanii nostrii, prin expiratie, pierd peste 30% oxigenul inspirat;- muschi care nu sunt utilizati, unul dintre acestia fiind muschiul plantaris, situat in picior si utilizat in operatii ca sursa de muschi de rezerva. Apropos: cand v-ati miscat urechea ultima oara ?? Oare care este scopul designului inteligent al muschilor urechii??- des intalnita malformatie a coloanei vertebrale umane, care duce la scolioza, sciatica. Plus ca alinierea vertebrelor este imposibila chiar si pentru cei care ar trai cea mai sanatoasa viata!- existenta bolilor congenitale si a bolilor genetice, cum este boala Huntington. ... si, sa nu mai vorbim de organele sexuale... ce designer inteligent ar plasa o discoteca intr-un canal de scurgere a deseurilor?? Ai incercat sa urinezi dupa ce ai ejaculat si te-ai mirat ca prostu' de ce 'nu iese'? Multumeste-i 'drunk designer-ului', care, numai inteligent nu este! Ci, mai degraba, este INEXISTENT! Editat Iunie 30, 2014 de Kosh Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Iulie 1, 2014 Share Postat Iulie 1, 2014 (editat) Ce-i misto la religie... Stiu un om care mai face un ban in plus din bisnita. Evaziune fiscala de cea mai pura forma. Nu e crima abominabila, dar e ilegal. Omu' incepe sa aiba procese de constiinta. De ce? E cam de caca sa te uiti la TV si sa-l injuri pe Ponta, stiind ca tu esti la fel, mai ales ca nu faci bisnita aia ca sa supravietuiesti. Cum poti totusi sa-l injuri pe Ponta, stiind in acelasi timp ca esti la fel cu el, fara sa te simti cam ipocrit? Te duci la parintele si-l intrebi daca e ok sa faci evaziune fiscala. Parintele da dezlegare. Problem solved. Cotradictia a disparut, putem sa ne simtim in continuare bine cu noi insine, si sa injuram hotii din jur. Editat Iulie 1, 2014 de gn77b Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
amoto Postat Iulie 1, 2014 Share Postat Iulie 1, 2014 Teoria Evolutiei se numeste ea. TEORIA!!! Ca altfel, daca exista o siguranta in afirmatii, nu se mai complica nimeni si s-ar fi numit EVOLUTIA si atat. De pe http://teoriaevo.wordpress.com : “Doar” o teorie? În știință, teoria nu inseamnă speculație. Conform DEX 2009 si 1998: TEORÍE, teorii, s. f. 1. Răspuns sau soluție la o chestiune filosofică sau științifică, bazată pe dovezi și coordonată sistematic cu alte răspunsuri într-un întreg doctrinar; interpretare bine întemeiată a dovezilor. TEORÍE, teorii, s. f. 1. Formă superioară a cunoașterii științifice care mijlocește reflectarea realității. 2. Ansamblu sistematic de idei, de ipoteze, de legi și concepte care descriu și explică fapte sau evenimente privind anumite domenii sau categorii de fenomene. Astfel putem vorbi de “teoria gravitației” – afirmația științifică conform căreia toate obiectele care au masă se atrag una pe alta in funcție de distanța care le separă. Sau putem vorbi despre “teoria relativității” care face afirmații specifice vizavi de viteza luminii si curbura spațiu-timpului. În știință, o teorie este un set de afirmații bine gândite care au menirea de a explica realitățile lumii inconjurătoare. “Teoria atomică” nu este doar o afirmație că “atomii există”; este o afirmație asupra modului in care atomii interactionează unul cu altul, modul in care formează compuși, si modul in care se comportă. In mod similar, teoria evoluției inseamnă mai mult decat o simplă afirmatie ca “evoluția a avut loc”: este un set de principii documentate pe scară largă care explică cum și de ce evoluția a avut loc. Pentru ca o teorie sa fie considerată științifică, ea trebuie să fie testabilă si sa facă predictii verificabile. Adică, trebuie să fim in stare să facem constatări asupra lumii reale care fie sprijină, fie infirmă teoria. Teoria atomică era initial speculativă, dar a câștigat din ce in ce mai multa credibilitate datorită datelor pe care chimia le furniza progresiv vizavi de existenta atomilor. Desi nu am putut vedea atomii pana cand un anumit microscop puternic a fost inventat in 1981 (iar la microscop atomii arată cum ne-am imaginat, ca niște biluțe mici), savanții erau convinsi cu mult timp inainte ca atomii erau reali. In mod similar, o teorie bună face predictii vizavi de ce ar trebui sa găsim dacă ne uitam mai atenti la natură. Iar dacă acele predictii sunt satisfacute, ele ne dau o siguranta sporita că teoria este corectă. Teoria generală a relativitatii a lui Einstein a fost propusă in 1916, si prezicea că lumina ar fi curbată atunci când trece pe lângă un corp ceresc mare (ca sa fim mai exacti, gravitația unui asemenea corp distorsionează spațiul-timp, care la randul lui distorsioneaza calea fotonilor din apropiere). Când Arthur Eddington a verificat această predictie in 1919 a obtinut confirmarea ei, arătând că in timpul unei eclipse solare, lumina care vine de la stele indepartate este curbată cand trece pe lângă soare, strâmutând pozițiile lor aparente. Teoria lui Einstein a fost larg acceptată doar cand această predicție a fost verificată. Din cauză că o teoria este acceptată ca fiind corectă doar cand afirmațiile si predicțiile ei au fost testate si retestate, și confirmate in mod repetat, nu există nici un moment anume in care brusc teoria stiintifica devine un fapt stiintific. O teorie devine fapt (sau “adevăr”) atunci când atât de multe dovezi s-au acumulat in favoarea ei – si nu exista dovezi decisive impotriva ei – incat toti oamenii rezonabili o vor accepta. Acest lucru nu inseamnă ca o teorie “adevarată” nu va fi niciodata falsificată. Toate adevărurile științifice sunt provizorii, putând fi modificate in lumina unor dovezi noi. Pe parcursul procesului in care teoriile științifice devin adevăruri, ele sunt testate vizavi de teorii alternative. In fond, de obicei există mai multe explicatii pentru un anumit fenomen. Oamenii de stiință incearcă să facă constatări cheie, sau să efectueze experimente decisive, care vor testa o explicație rivală vizavi de cealaltă. Timp de mulți ani se credea ca pozitiile continentelor au fost dintotdeauna aceleasi. Dar in 1912, geofizicianul german Alfred Wegener a conceput o teorie rivală a “derivei continentale”, propunand ideea că continentele se mișcă. Initial, teoria lui a fost inspirată de constatarea că forma continentelor Americii de Sud si a Africii se potriveau una cu alta ca intr-un puzzle. Deriva continentală a câștigat teren odata cu acumularea fosilelor si cu realizarea din partea paleontologilor că distribuția speciilor sugera că continentele au fost odinioară alipite. Mai tarziu, s-a sugerat existența “plăcilor tectonice” ca mecanism pentru mișcarea continentală, intocmai cum selecția naturală a fost sugerată ca mecanism al evolutiei: plăcile crustei pământului și ale mantalei plutesc pe un material lichid în interiorul pamantului. Desi conceptul placilor tectonice a fost intampinat cu scepticism de catre geologi, a fost supus unor teste riguroase pe mai multe fronturi, rezultand dovezi convingatoare ca corespunde realitatii. Astazi, datorita tehnologiei GPS, putem chiar observa continentele indepartandu-se cu o viteză de 5 până la 10 centimetri anual, cam in acelasi ritm in care ne cresc unghiile (apropo, acest fapt, combinat cu dovezi de inatacabile ca continentele erau odinioară alipite, constituie dovada impotriva crezului creationist al unui pamant in varsta de doar cateva mii de ani. Daca asa ar fi stat lucrurile, am putea să stăm pe coasta vestică a Spaniei și să vedem zgârie-norii New York-ului, pentru ca Europa si America ar fi la o distantă mai mică de doi kilometri). Când Darwin a scris cartea Originea Speciilor, majoritatea oamenilor de stiinta din Vest (si de fapt toti savantii) erau creationisti. Desi s-ar fi putut sa nu fi acceptat fiecare detaliu prezentat de Geneza, majoritatea credeau că viata fusese creată la fel cum se prezinta in ziua de azi, proiectata de un creator atotputernic, si ca de atunci nu s-a schimbat. In cartea lui, Darwin propunea o ipoteză alternativă pentru dezvoltarea, diversificarea si designul vietii. Mare parte din cartea lui prezintă dovezi care nu doar ca sprijina evolutia, ci in acelasi timp refuteaza creationismul. In timpul lui Darwin, dovezile pentru teoriile lui erau convingătoare dar nu decisive. Putem spune deci că evolutia era o teorie (una puternic sustinuta) cand a fost propusa pentru prima oară de Darwin, si din 1859 incoace a fost ridicată la grad de fapt stiintific o data cu acumularea dovezilor care o sprijinesc. Evolutia este inca numita o teorie, la fel ca teoria gravitatiei, dar este o teorie care este de asemenea un fapt stiintinfic. Când Darwin a scris cartea Originea Speciilor, majoritatea oamenilor de stiinta din Vest (si de fapt toti savantii) erau creationisti. Desi s-ar fi putut sa nu fi acceptat fiecare detaliu prezentat de Geneza, majoritatea credeau că viata fusese creată la fel cum se prezinta in ziua de azi, proiectata de un creator atotputernic, si ca de atunci nu s-a schimbat. In cartea lui, Darwin propunea o ipoteză alternativă pentru dezvoltarea, diversificarea si designul vietii. Mare parte din cartea lui prezintă dovezi care nu doar ca sprijina evolutia, ci in acelasi timp refuteaza creationismul. In timpul lui Darwin, dovezile pentru teoriile lui erau convingătoare dar nu decisive. Putem spune deci că evolutia era o teorie (una puternic sustinuta) cand a fost propusa pentru prima oară de Darwin, si din 1859 incoace a fost ridicată la grad de fapt stiintific o data cu acumularea dovezilor care o sprijinesc. Evolutia este inca numita o teorie, la fel ca teoria gravitatiei, dar este o teorie care este de asemenea un fapt stiintinfic. Deci cum putem testa teoria evolutionară vizavi de alternativa incă populară a ideii ca viata a fost creată si ramane neschimbată de atunci? Exista două categorii de dovezi. Prima izvoraste din folosirea celor șase principii ale Darwinismului cu scopul de a face predictii testabile. Prin predictii nu intentionam sa spunem ca Darwinismul poate prezice felul in care organismele vor evolua in viitor. Ci acesta prezice ce anume vom gasi la speciile existente sau disparute atunci cand le studiem. Iată câteva predictii evolutionare: - De vreme ce există rămășițe fosile ale unor organisme preistorice, ar trebui să găsim dovezi ale modificărilor evolutionare in repertoriul fosilifer. Cele mai vechi (si adanci) straturi de rocă ar contine fosile ale unor specii mai primitive, unele fosile ar trebui să devină mai complexe in straturile mai tinere, iar organismele care seamană cu cele de azi să se gasească in straturile cele mai recente. Si ar trebui sa vedem cum unele specii se schimbă cu timpul, formând linii genealogice care prezintă “descendență cu modificare” (adaptare). - Ar trebui sa gasim unele cazuri de speciere in repertoriul fosil, cu o linie de descendență împărțindu-se in două sau mai multe linii. Ar trebui să gasim noi specii care se formează in sălbăticie. - Ar trebui sa gasim exemple de specii care leagă impreună grupuri majore suspectate de a avea o descendență comună, cum ar fi păsările cu reptilele si peștii cu amfibienii. In plus, aceste forme tranzitionale ar trebui să apară in straturi care datează din timpul in care se presupune că grupurile au inceput să diveargă. - Ar trebui să ne asteptam ca speciile să prezinte variație genetică pentru multe trăsături (altfel evolutia nu ar putea avea loc) - Imperfectiunea este semnul evolutiei, nu al proiectării conștiente. Ar trebui deci să gasim cazuri de adaptare imperfectă, in care evolutia nu a putut să atingă acelasi nivel optim cum ar fi putut un creator. - Ar trebui să vedem selecția naturală actionand in salbaticie. In plus față de aceste predicții, Darwinismul este sprijinit si de “retrodicții”: realități si date care nu sunt in mod necesar prezise de teoria evolutiei, dar sunt logice doar in lumina teoriei evolutiei. Retrodicțiile constituie un mod corect de a face stiintă: unele dovezi care sprijină conceptul placilor tectonice de exemplu, au ajuns sa fie cunoscute doar dupa ce unii oameni de stiinta au invatat sa citeasca schimbarile antice ale directiei campului magnetic al pamantului, datorita tiparelor pietrelor de pe fundul oceanelor. Unele retrodictii care sprijina evolutia (ca opusul creatiei speciale) include tipare ale distributiei speciilor pe suprafata pamantului, particularitati ale modului in care organismele dezvoltă embrioni, si existenta trasaturilor vestigiale care aparent sunt inutile. Aceste subiecte vor fi dezvoltate in articole viitoare. In concluzie, teoria evolutiei face predictii cutezatoare si clare. Darwin a petrecut 20 de ani strangand dovezi pentru teoria lui inainte de a-si publica cartea, cu mai mult de 150 de ani in urma. De atunci s-a acumulat multa cunoastere. Mult mai multe fosile au fost gasite, mult mai multe specii au fost catalogate si distributia lor mapată in intreaga lume; cu atat mai multa muncă descoperind relatiile evolutionare dintre diverse specii. Si ramuri intregi noi ale stiintei aparute, la care Darwin nici macar nu a putut visa, incluzand biologia moleculara si sistematizarea, studiul modului in care organismele sunt inrudite. Si ma intreb ce a avut Darwin de spus despre aparitia ADN-ului. Darwin habar n-avea de existenta ADN-ului pe vremea aceea, impreuna cu toti creationistii contemporani cu el. Azi insa stim de ADN, datorita stiintei binenteles, nu datorita vreunei religii sau vreunui dzeu asa-zis "atotstiutor". ADN-ul furnizeaza unele din cele mai importante dovezi pentru teoria evolutiei, dovedind de exemplu ca noi si maimutele antropoide descindem dintr-un stramos comun: http://teoriaevo.wordpress.com/om/hominizii/ http://teoriaevo.wordpress.com/om/hominizii/hominizii-si-elementele-transpozabile-din-adn/ http://teoriaevo.wordpress.com/om/hominizii/hominizii-si-pseudogenele/ http://teoriaevo.wordpress.com/om/hominizii/hominizii-comparatii-genomiale/ http://teoriaevo.wordpress.com/om/hominizii/adn-ul-si-selectia-naturala/ http://teoriaevo.wordpress.com/om/hominizii/diferente-genoame-om-cimpanzeu/ Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Iulie 7, 2014 Share Postat Iulie 7, 2014 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
jenifer Postat Iulie 11, 2014 Share Postat Iulie 11, 2014 Ce-i misto la religie... Stiu un om care mai face un ban in plus din bisnita. Evaziune fiscala de cea mai pura forma. Nu e crima abominabila, dar e ilegal. Omu' incepe sa aiba procese de constiinta. De ce? E cam de caca sa te uiti la TV si sa-l injuri pe Ponta, stiind ca tu esti la fel, mai ales ca nu faci bisnita aia ca sa supravietuiesti. Cum poti totusi sa-l injuri pe Ponta, stiind in acelasi timp ca esti la fel cu el, fara sa te simti cam ipocrit? Te duci la parintele si-l intrebi daca e ok sa faci evaziune fiscala. Parintele da dezlegare. Problem solved. Cotradictia a disparut, putem sa ne simtim in continuare bine cu noi insine, si sa injuram hotii din jur. dupa ce ca esti prost il mai pomenesti si pe ponta , varule du te in (cuvant urat) sa te bata la nas » Post actualizat in 11 Jul 2014 20:28 Si vinatoarea e pe sezoane etc... seamana cu agricultura dar are alta metoda. vinatori - culegatori versus crescatori de animale - agricultori. Ideea ca cineva dincolo exista si face si drege vine doar din doua traituri ale mintii = capacitatea "fulminanta" de anticipatie a mintii umane plus "operatorul" de baza al ei = agentualizarea. Practic odata cu agentualizarea capacitatea de anticipare a inceput sa creasca geometric si odata cu ea... mai multa agentualizare "and so on"... Exact cum "bau-bau" prinde forma si se definitiveaza din ce in ce mai bine in mintea copilului cind sta in intuneric la fel bau-bau din ceruri prinde contur in mintea culegatorului vanator si mai tirziu in cea a crescatorului de vite agricultor... bezna in cazul doi este simpla necunoasterea a "cine" face ceea ce nu stie... Raspunsul? "cineva" - atit ii trebuie mintii Ce caracteristici are acel cineva ce misca norii, aduce menstra la femei si molima peste sat? necunoscute... magice... Asa s-au stabilit primele trasaturi ale domnului zeu... Acea eroare de sistem ce era "bound to happen" in mintea omului. De altfel chestia asta se poate observa la copii... unii parinti (majoritatea probabil) se folosesc de acest "glitch" si il creeaza pe bau-bau ca un corector autonom de actiuni/caracter pentru copil altii (mai putini) se chinuie sa dea explicatii astfel incit copilul sa nu ramina prostovan. matale si cu cosh sunteti pe primele locuri, in top , prostia omeneasca Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Postat Iulie 12, 2014 Share Postat Iulie 12, 2014 apologetii religiei sunt slabi... Hai sa facem jocul mai interesant: hai Zaelule sa argumentam pe rand existenta lui dumnezo. Just for fun Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Iulie 12, 2014 Share Postat Iulie 12, 2014 dupa ce ca esti prost il mai pomenesti si pe ponta , varule du te in (cuvant urat) sa te bata la nas Ce mai face mamica ta? Tot pe centura si tot cea mai ieftina? In rest, iubirea aproapelui galore Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Iulie 12, 2014 Share Postat Iulie 12, 2014 apologetii religiei sunt slabi... Hai sa facem jocul mai interesant: hai Zaelule sa argumentam pe rand existenta lui dumnezo. Just for fun care din ei? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
justme2009 Postat Iulie 12, 2014 Share Postat Iulie 12, 2014 ceva pentru atei o dovada. http://ortodox.md/articole/inceteaza-sa-mai-spui-mereu-slava-tie-dumnezeule/ Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Postat Iulie 13, 2014 Share Postat Iulie 13, 2014 Yahweh... sau te simti instare de ceva mai changeling? » Post actualizat in 13 Jul 2014 03:07Iar povestioara aia de pe Moldova Ortohoxa e de o imbecilitate crunta sau dovada ca zeul la care va rugati este un gunoi de o rautate dincolo de orice imaginatie. Pe langa faptul ca a inventat moartea, deci practic este criminalul care ne ucide pe toti , numai pentru ca asa vrea puula lui sadica si razbunatoare, dar in loc sa o faca frumos, asa cum se poate - dovada povestioarei de mai sus - prefera sa omoare oamenii in chinuri oribile. Iar faza cu liberul arbitru s-o latrati la retardatii care pupa hoituri: zeu sau nu, daca nu ajuti un muribund indiferent daca ti-o cere, sau nu, se umileste in fata ta sau nu, esti un gunoi! Acuma hotarati voi daca dogma voastra e o minciuna sau dovada existentei unui jeg de zeu criminal, razbunator, gelos, mincinos si eminamente immoral. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Kosh Postat Iulie 13, 2014 Share Postat Iulie 13, 2014 (editat) justmee, "dovezile" nu exista in povesti de adormit copii menite doar pentru a propaga frica... pilde pentru minti senile... Dovada trebuie sa se furnizeze prin metoda stiintifica, insa in religie si 'credinta' nu exista nimic stiintific exceptand latura psihiatrica a problemei. Sobolanu', religia nu a inventat moartea, ci a furat intelesul mortii cu un tupeu specific. Moartea exista de dinaintea religiei. Ce adjectiv descrie cel mai bine urmatorii parametrii disctriptivi ai religiei: - trebuie sa crezi - zeul e cu ochii pe tine tot timpul, este gelos si razbunator, il intereseaza ce mananci, cand muncesi, cand te odihnesti si in ce pozitii in fOOti femeia. - toata viata trebuie sa faci ce spune acest zeu, - nici cu gandul nu poti gresi deoarece acest zeu cica e 'ominiscent' - nici prin moarte nu scapi caci, daca nu-l slujesti, vei ajunge in iadul creat de el. Singurul adjectiv mi se pare a fi DICTATURA! De dictaturile politice, mai poti scapa prin moarte.. De dictatura religioasa, nu poti scapa nici murind... desi, intre noi fie vorba, scapi prin moarte. Scopul pretentiilor religiei asupra mortii este doar de a mentine cretinii in linie, in genunchi. Religia a furat si moralitatea ... Dar nu doresc sa ma mai repet. Toate acestea sunt deja specificate si explicate in pagini anterioare... jenifer, personal nu mi se pare ca a evoluat deloc, e tot la stadiul de hominid, mai mult catre neaderthal... Numai 'o maimuta' da cu pumnul cand nu are argumente... Dar vedeti voi, credinciosii se considera intre ei evident, ca fac parte din ceva special, ca sunt alesi. Numai ei! Ceilalti necredinciosi sau adepti ai altor religii, sunt sortiti mortii si chinurilor eterne in iadul inventat de religia lor, doar pentru ei si cu dedicatie pentru ei! Lasand la o parte hilarul situatiei, precum si 'moralitatea' lipsa a unui zeu care ar sustine acest fenomen, ma intreb insa cati dintre acesti aprigi aparatori ai religiei si-au pus vreodata intrebarea: "Dar daca eu sunt crestin si islam este de fapt religia adevarata? Daca zeul islam este cel real, sau cel hindus"?? Adica daca toata viata, de neted si credul ce esti, te-ai rugat la zeul gresit?? N-ar fi superb ca dupa ce mori sa te trezesti in fata lui Amoon-Ra care-ti cantareste inima pe o balanta cu o pana??? Sau sa te vezi fata in fata cu Zeus? Toti pretind ca zeul si religia lor este cel adevarata, fara sa se gandeasca pentru o clipa ce s-ar intampla daca n-ar avea dreptate... "Sigur, trebuie sa fie adevarata religia X deoarece parintii mei s-au nascut in acesta religie, deci e adevarata...." Asa gandeste aprigul adept al religiei X!! Dar si cel al religiei Y! Dar si asa, sa zicem ca zeul crestin e cel corect. Oricum v-o luati in bot caci nu respectati nimic din ceea ce scrie in biblie ca trebuie sa respectati. Respectati numai ce va convine, mizandu-va ca la moarte este suficient doar sa-l acceptati pe isus ca salvator! Nu exista jumatate de masura si dublu-standard mai accentuat si vizibil decat la religiosi! Am mai vorbit despre asta odata: toata viata pot ucide, fura, viola etc. Este suficient doar sa accept pe isus ca salvator si toate pacatele imi voi fi iertate! Frumoasa lectie de moralitate.... Cat de ominiscent mai e zeul asta al vostru? Despre cat de moral este nici nu putem discuta... Ma rog, sunt multe argumente rationale care pot fi discutate, insa daca ai putea rationa cu oameni religiosii, n-ar mai exista oameni religiosi! Editat Iulie 13, 2014 de Kosh Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.