misionaru

La 20.06.2021 la 12:33, XaeL a spus:

Pune-ma pe lista de doritori

Cu mare drag!

Daca mai exista alti doritori, cred ca putem folosi acest topic pentru "inscrieri"

La 17.06.2021 la 1:20, MrD a spus:

Hai sa ne intelegem. Ai pus 2 filmulete si ai intrebat cum e mai bine. Eu ti-am raspuns intr-un mod din care tu trebuia mai departe sa tragi concluziile. Si evident ca franarea de urgenta e parte din training si dupa aia din examen, altfel nu o mentionam.

Raspunsul tau este perfect normal, de aia am mentionat ca nu exista motiv de hate, atata timp cat nu jignesti direct pe cineva. Poate m-am exprimat eu gresit, scuze pentru asta. Daca astfel de franari se practica la examen, atunci, tot respectul!

Citat

Eu sunt doritor, doar ca trebuie sa termin scoala, sa iau examenul si sa imi iau motor, deci mai dureaza. Dar mi-ar face placere sa exersez orice intr-un mediu controlat. 

Nicio problema, poate la un moment dat, ne strangem mai multi si facem exersarile. Si eu sunt dispus sa mai facem inca o data acea iesire. Vedem cum o planificam, oricum, in momentul asta, nu exista doritori.

La 12.06.2021 la 22:32, ionutpm a spus:

Pentru cineva fara experienta, cum s-a franat in cele 2 filmulete?

In primul filmulet, s-a franat doar cu frana spate, sau preponderent doar cu frana spate. Din pacate, din cauza centrului de greutate total (adica motor si motociclist), care se muta spre fata in cazul franarii, spatele e deja "in aer" si eficienta franarii e mult diminuata.

In al doilea filmulet, s-a insistat mult spre total pe frana fata. E posibil sa fi fost si o combinata. In orice caz, cea mai indicata varianta de franare de urgenta, cu cateva amendamente, printre care, inclinarea motoretei pe axul longitudinal sa fie spre zero, asfaltul sa fie uscat si fara alte substante reziduale, pozitia corecta in sa, etc etc. este franarea cel putin 80% frana fata.

Citat

Bine și foarte bine, cum altfel? La statistici ne pricepem, dar să exersăm un pic frânarea, ciuciu.

Din pacate, da, iti dau dreptate. Aceste filmulete au fost facute la una si singura sedinta de franare propusa de mine, undeva acum cativa ani, in spate la IKEA Baneasa. De atunci, nu am mai reusit sa ne adunam pentru a exersa, in conditii relativ sigure, aceste manevre. Dupa acea iesire, pentru unii, a fost o revelatie si au continuat cu ceva cursuri platite de conduita dfensiva, ceea ce e mult mai bine decat deloc, pentru altii, probabil, a fost de ajuns incat sa isi dea seama de reactiile gresite, sau nu, in situatii de urgenta (atat cat ar fi ele, pentru ca stiai ca trebuie sa franezi la linia de pe asfalt, dar din pacate intr-o situatie reala, linia aia nu mai exista). 

Am incercat sa continui ideea de iesiri pentru a exersa franarile de urgenta, chair anul asta, dar nu s-au aratat doritori. Viata merge inainte

Citat

Cu riscul de a-mi lua hate, in UK de ex ai pica examenul moto in ambele cazuri. Primul pt "skidding" si in al doilea pt roata in aer. 

Nu exista "hate" atata timp cat iti expui parerea fara a jigni direct pe cineva, cel putin, asa gandesc eu. In al doilea rand, acele filmulete nu sunt la examen moto, cred ca nici o tara nu are in programa scolara si de examen, franarile de urgenta care au fost facute de noi. Ai divagat putin de la subiect.

Cum e mai bine, asa:

sau asa: 

La 09.06.2021 la 16:27, ERU a spus:

Am impresia ca faci o comparatie eronata intre greutea la plin a F700 vs greutatea la gol vstrom. Nu stiu din cap [si mi-e lene sa caut] dar F800 gs avea 187 kg la gol, la plin ajungea probabil un pic peste 200, imi e greu sa cred ca 700 era mai greu , cu mult.

 

De fapt diferenta pe care ai resimtit-o intre aceste motociclete, pe langa ergonomie si COG vine si din raportul hp/kg si Nm/kg.

 

Eu sunt unul dintre cei care au considera suspensia de la BMW un gunoi, insa ce-i drept cea de la Vstrom e alt gunoi, mai imputit ca sa ma exprim asa. 

 

Dpdv fiabilitate mie nu mi-a crapat la 800 aproape nimic in peste 80 000 km [aproape = un buton si cateva becuri]

Nu este eronata comparatia, ambele valori ale greutatilor sunt strict la motoretele "la plin", respectiv 210 kg pentru BMW F700 GS din 2014 si 220 kg pentru Suzuki V-Strom 650 din 2008. Nu am studiat greutatea lui F800 la gol de 187 kg, deci nu pot sa te contrazic sau sa te aprob aici.

Acum, daca prin COG, te referi la Center Of Gravity (scuze pentru detaliere dar nu am mai folosit acest termen pana acum si vreau sa stabilim exact la ce ne referim), atunci da, conteaza si e diferit COG-ul la cele doua motoare. Insa, nu e singurul factor care determina manevrabilitatea, asa cum am precizat mai sus, exista o diferenta de greutate de aproximativ 10 kg. Mult, in anumite circumstante, mai ales la manevravilitate in oras, intre masini la stop, 10 kg se simt cand treci peste o denivelare din asfalt si iti fuge motorul intr-o parte.

Suspensia la BMW F700, e sigur un gunoi fata de celelalte modele mai bune de la BMW. Dar, din pacate, sau din fericire, sunt mai bune decat suspensiile de pe un V-Strom. Repet, asta e parerea mea personala. 

O precizare:

Valorile greutatilor la plin sau la gol, sunt oarecum orientative, pot arata doar raportul hp/kg, intr-adevar, la momentul iesirii lor din fabrica. E de luat in calcul si faptul ca un V-Strom chel poate fi mai usor decat un BMW F700 incarcat cu un skid plate, crash bars pana sus, radiator guard, suporti de cutii laterale si centrale, etc...Vorbim acum strict de ce iese de pe portile fabricii.

La 07.06.2021 la 17:25, Lucian_M a spus:

Îmi dă cu virgulă.

Știu ce ai vrut să zici, sunt simeringurile de la supape, la mine trece de un litru la 5000 km, dar nu mă agit așa tare.

Da, scuze, am vrut sa zic ca motorul de suzuki imi manca ulei. Ai inteles tu, stiam

Intr-adevar, completez acum postul meu initial pentru ca mi-am adus aminte de o patanie cu bmw, ca o problema de fiabilitate, la suspensia de spate, s-a blocat rebound-ul electronic pe modul cel mai rigid. Cu alte cuvinte, mergeam cu o scandura sub sa. Apasam pe ea si revenea in 3-5 secunde. Una ca a picat ceva la ea, doi ca una originala costa 5700 de lei de la reprezentanta. Evident, am luat una Ohlins mai buna ca aia stoc si mai ieftina de doua ori. 

La Suzuki, suspensiile nu mi-au cedat in halul asta, deci nu am facut schimbari majore la ele in acei kilometri. 

Revenind la concluzii, bmw tinde sa fie mai costisitor decat suzuki. Este peste suzuki, insa, la performante, cum ar fi: suspensii, frana, raport greutate/putere (daca ne referim la modelele in discutie), manevrabilitate.

Citat

Salut. Mersi mult până acum de răspunsuri. Am 190cm și 85kg, obiectiv pe termen mediu 75-80 :)).

Daca vorbim de gabaritul motoarelor, v-strom e net superior mai mare si mai voluminos. Eu am ales bmw f700 si pentru ca era mai suplu decat v-strom, mai ales la inaltimea mea. 

Daca ma intrebi personal, ti-as spune ca pe v-strom arati mai bine decat pe bmw f650, dar nu iti recomand sa te iei dupa asta, niciodata primul motor nu sta mult la posesor, e doar cel visat, fara a sti exact ce vrei de la motociclism. V-stromul meu a fost a doua motorete, dupa prima pe care am tinut-o inca vreo 2 sezoane. Incearca si site-ul asta, macar ca idee, nu e nici pe departe 100% exact, dar e mai aproape de realitate decat vorbe goale: 

http://cycle-ergo.com/

Cantareste toate aspectele, insa nu ignora bmw din lista de cumparaturi. E un adversar bun daca ai ceva posibilitati financiare. Si pana la urma, in final, un test drive si o pozitie LIVE pe motor te va lamuri mai mult decat oricate pagini scrise aici

Am facut 45k km pe un V-Strom 650 din 2008, dupa care am trecut la un BMW F700 GS (pe care am mers aproape 20k km), adica sora mai mare decat cea de 650, dar mai mica decat 800.

F700 are doua discuri de frana pe fata, undeva la 75 cp si o greutate maxima de 210 kg.

V-Strom 650 din 2008 are tot doua discuri de frana pe fata, insa are 66 cp si o greutate maxima de 220 kg. Deci raportul greutate/putere este in dezavantaj la Suzuki. 

De asemenea, manevrabilitatea este mai mare la BMW si datorita rezervorului de benzina care este sub sa, nu in fata si mai sus decat saua.

Suspensiile sunt superioare la BMW, de asemenea si franele sunt mai bune (Brembo la BMW vs. Nissin la Suzuki). Desi furca la suzuki are un reglaj pe preload iar cea de la bmw nu are nimic, tot mi s-a parut mai buna cea de la BMW. 

Ca fiabilitate, nu pot compara inca, pentru ca deocamdata nu am ajuns la acelasi numar de km si cu bmw-ul, dar pot spune ca la suzuki a trebuit sa schimb blocul de lumini de pe ghidon, asta m-a tinut pe bara cam o saptamana pentru ca tot blocul de butoane l-am gasit pe e-bay si a durat transportul. Si inca o diferenta, motorul de pe bmw imi manca cam 500 ml de ulei la 6000km, fata de cel de la BMW care nu imi mananca absolut nimic.

Protectia la vant mi se pare asemanatoare, chiar daca un coleg mai sus a specificat altceva. Bineinteles, eu am un parbriz mai inalt si decat cel din linkul de vanzare. Mai mentionez ceva: accesoriile gen parbriz, scut, crash bar, etc...sunt la acelasi pret ca si pentru alte motociclete, nu costa mai mult decat daca vrei sa ti le iei cu emblema BMW pe ele. Eu am 1.75cm si 90 kg.

Dezavantajul la bmw o sa vina, probabil atunci cand va trebui sa schimb elemente care nu se gasesc decat de la ei (de exemplu la motor). Aia da, o sa fie o diferenta de pret fata de suzuki. Si cred ca e singurul dezavantaj pentru bmw. 

Cam asta e parerea mea, avand ambele motociclete pe mana. Acum, parerile vor diferi, concluziile ti le tragi singur. Daca ar fi sa iti recomand una din cele doua, ti-as recomanda bmw-ul. 

Acum 41 minute, anapurna a spus:

Multumesc.

Am vorbit dar poate doar saptamana viitoare.

AM intrebat din curiozitate, poate a mai avut cineva aceleasi probleme.

Cel mai probabil, pana la vizita programata, vei merge cu ceva sisteme de siguranta lipsa, oricare ar fi alea. ABS, TC, etc...

Nu e mare lucru, unii dintre noi am condus Dacii si nu am murit :))

Citat

Intrebat la 5 vulcanizari si un service moto. 0 succes. 
 

Asa ca mi-am bagat picioarele in ei si in toti. Am pus mana pe cheie, pe imbus. Dat roata jos. Bagat doua surubelnite intre placute. Luat roata la subrat si m-am dus pe Alunis la vulcanizare. 10 lei. Plecat, montat roata, aia e. 

Un imbus si o cheie de 17. Atat trebuie daca nu lasi scuterul nesupravegheat 10’ si exista riscul sa se joace diversi. Imbus ca sa permiti axului sa fie desfacut. Ax pe care il scoti cu 17.

Incepi sa intelegi dedesubturile unui scuter si ce inseamna sa faci lucrurile cu mana ta, daca vrei sa iasa bine :))

Senzori...ABS, as da cu banul eu. Desi, nu cred ca vei afla sigur nimic de pe forum. Va trebui sa o duci la un "doctor"

Scuzati interventia, stiu ca nu are legatura cu subiectul, dar poate asa vede mai multa lume. 

Propun o intalnire cu cat mai multa lume pentru a ne testa limitele personale in franarea de urgenta. 

Invitatia este deschisa tuturor, cat mai multi, cu atat mai bine. Am reactualizat topicul deschis de mine mai demult:

Salut!

Redeschid topicul, odata cu venirea primaverii mult asteptate   

Propun stabilirea unei intalniri in weekend, unde sa testam, intr-un mediu cat de cat controlat, franarea de urgenta, mai ales pentru incepatori si nu numai. 

Este un lucru, dupa parerea mea, foarte important pentru a-ti testa limitele si nivelul la care te afli, indiferent de experienta din spate. 

Nu am mai fost de ceva vreme in zona primelor intalniri, in spate la Ikea, dar sunt curios daca, macar in prima faza, avem ceva doritori. 

La 29.04.2021 la 8:42, GoodKat a spus:

Daca se inclina motorul cu tine pe loc si nu ai pus piciorul jos, inseamna ca lipseste o dioda undeva. 

 

Din acelasi registru cu aia de se opresc la semafor si uita sa puna picioarele jos sau ca cei ce se dau jos de pe moto si uita sa puna cricul.

Da, nu era vorba de pus piciorul jos sau nu, era vorba de oprirea motorului fix atunci cand agregatul e deja inclinat intr-un unghi mult sub limita lui de sustinere. In fine, intelesesem eu total gresit  Scuzele mele! 

Citat

Ca să răspund la întrebarea ta malițioasa (wink wink mai ceva ca Borat) - Pt cei cărora li s-a întâmplat asta și nu au pus piciorul jos din prima fractiune, este un semn divin ca ocupa caseta greșită pe masa de table. 

Nicidecum! doar ca trebuie sa mai stea o tura. Sau doua, functie de timpul de raspuns 

Citat

impinge sv650 la piept, vstrom la presa si honda shadow la triceps

Cea mai buna replica! 

Da, corect...a fost o gluma si a trecut pe langa mine. Scuze, oboseala! 

La 26.04.2021 la 23:37, GoodKat a spus:

Am avut SV650, o tin lejer in orice pozitie si inclinare.

Bravo tie, inseamna ca mergi la sala si stai bine pe persoana fizica.

Daca ar fi toti ca tine, nu s-ar mai tine cursuri de moto 

Totusi, as fi curios cum ai putea sa lasi motorul inclinat din pozitia verticala, cu tine calare pe el, pana la 10-15 grade de sol, si sa il poti ridica de acolo inapoi. Foarte curios, sincer acum. Evident, vorbind de SV650.

Citat

Mirandolina, nu trebuie sa explici pt ca stiu ce s-a intamplat, nu ai fost in stare sa tii mobretul pe loc. Daca ai fi avut un minim de experienta ai fi apasat ambreiajul si frana fata iar asta trebuia sa fie deja un gest reflex, fara sa-l gandesti. Deci faptul ca tu credeai ca esti in treapta 1a nu reprezinta motivul pt care ai cazut ci lipsa de experienta plus faptul ca ai o motocicleta prea grea pt lispa ta de experienta si forta fizica. Daca ai fi avut o moto usoara aveai sansa sa ajungi mai bine cu picioarele jos pe pamant si eventual chiar sa tii moto pe loc cu propriile puteri.

Atat cat imi plac unele postari "reci si obiective", aici as da cateva observatii:

Nu exista sa poti tine mobra pe loc daca a trecut de un prag al inclinatiei. Si cine a trecut de cativa ani de motor si pretinde ca nu a scapat, minim o data, motoreta chiar si de pe loc, mananca cacao. 

In plus, lipsa de experienta isi pune amprenta indiferent de mobra pe care o ai, poti avea una cea mai usoara, o capra de 125 sa zicem, daca ai uitat-o in viteza si ai scapat ambreiajul, s-a cam terminat. De asemenea, greutatea motocicletei nu are nici o legatura cu tinerea ei in echilibru, putea sa aiba o motocicleta cu 50 de kile mai usoara, daca unghiul de inclinatie era doar cu cateva grade mai mic, era acelasi deznodamant. 

Nu se poate compara mere cu pere. Ce s-a intamplat lui Flower, s-a intamplat si mie si aproape tuturor, pentru ca toti am fost incepatori, indiferent de tipul motoretei. Ce s-a intamplat Sabinei, nu are legatura cu nivelul unui incepator care scapa motorul de pe loc. 

Citat

Daca ai fi avut o moto usoara aveai sansa sa ajungi mai bine cu picioarele jos pe pamant si eventual chiar sa tii moto pe loc cu propriile puteri.

Pe SV650, Flower ajunge foarte bine cu picioarele pe pamant. De tinut moto pe loc, e greu dupa ce treci de o inclinatie, stii bine. Si asta se aplica tuturor. SV650 nu e un moto excesiv de greu. 

La 20.04.2021 la 7:15, florinelu07 a spus:

 

Ca sa nu zici ca sunt rau, mai spun si alte inconveniente pentru ce isi doreste el: DRZul se supraincalzeste cel mai greu din cele de mai sus (in oras la semafor este o problema). Electrostarterul este de dorit.

 

Mai prietenos cu bugetul si utilizarea zilnica: Beta Alp sau Kawasaki KLX 250.

 

 

Uite un sfat mai util ca primul comentariu! Asa trebuia completat si primul post legat de inconvenientele DRZului. 

Deci, se poate, mai greu dar se poate!

Acum 2 minute, florinelu07 a spus:

Eu am mers pe DRZ si nu il consider comfortabil (sezut). 

Xt660 este parfum...

Il rezolvi cel mai simplu.

Realizezi ca ai exclus o motoreta doar pentru ca tie nu ti s-a parut confortabila, in special pentru ca...sezut. 

Este cel mai bun sfat pe care poti sa il dai unui incepator. La mai multe!

Daaa! dau si eu un kickstart la idei, desi nu vin nici eu pentru ca trebuie sa beau pana a doua zi de pasti:

Bucuresti-munte-mare-moldova-maramures-banat-ardeal-oltenia-muntenia!

Acum 1 oră, florinelu07 a spus:

Marginal fiabil este doar DRZ400, dar este dinozaur (doar fosile).

 

Unde mai pui ca sunt si foarte incomode utilizate in trafic.

 

Si una de zi de zi cu offroad in weekend, este greu spre costisitor.

DRZ400 incomod de utilizat in trafic? Din ce motive?

Lenea e mare...e mai usor sa-ti faca altii traseul, doar sa alegi din variante. 

Citat

Cine mai merge?

 

CIne sa mai mearga...unde? Ai propus un traseu ca sa fie cineva intresat?

La 15.04.2021 la 21:14, goe 75 a spus:

 

Linia aia subtire  de vaselina ( care a venit cu placutele sau din comert speciala pentru  oprit squeak-squeak...sau spray special pt asa ceva , nu vaselina normala)  trebuia aplica pe spatele placutelor exact acolo unde apasa pistonasele etrierelor. 

 

Data viitoare placute CL si gata.

Carbone Lorraine

Oki, am retinut!

La 15.04.2021 la 22:57, john17 a spus:

 

Deci e vanzatorul sau producatorul? Sau poate e unul si acelasi..? Nu de alta dar vanzatorii spun de f multe ori lucruri traznite.

In general se face referinta la coeficientul de frecare si nu la duritate, dar o placuta cu coef mai mare e mai dura, uzeaza mai repede discul, si nu rezista ea neaparat mai mult. Dar franeaza mai tare.

La auto ebc erau clasificate dupa culori. Din experienta mea cu acest producator... m-as orienta catre altul.

Poate astea ale tale or fi placute racing care scartaie + au prostul obicei sa fie eficiente doar cand sunt calde, nici nu sunt omologate pt strada din cauza asta.

Vaselina (aia cu Cu, nu orice unsoare!) se pune in zonele de contact, adica unde a zis goe + unde se reazema placutele pe etrier/suport si unde ating lamelele elastice placuta. Curatarea si ungerea acestor puncte de contact reduce zgomotele nedorite, dar daca sunetul care te exaspereaza provine strict din frecarea placutei pe disc nu o sa-l elimine niciodata complet.

Discul a fost cumva unsuros? Pt ca daca da, si nu a fost degresat bine inainte de montaj, unsoarea a contaminat materialul de frictiune. Atunci poti sa dai si cu mama sprayului ca nu mai iese, in schimb poate sa scartaie.

Nu in ultimul rand, am intalnit discuri moto aftermarket mai subtiri decat cele originale, si din cauza asta pot intra in rezonanta.

In primul rand, apreciez foarte mult faptul ca ai detaliat raspunsul. Astfel incat, oricine mai citeste pe aici, primeste cateva pareri pertinente si are o baza de plecare.

O sa incerc sa le iau babeste, desi nu prea am rabdare...:))

Vanzatorul a spus despre producator ca ar fi dat un material mai dur, acum nu stiu exact care din ei a mintit sau a spus adevarul.

Citat

In general se face referinta la coeficientul de frecare si nu la duritate, dar o placuta cu coef mai mare e mai dura, uzeaza mai repede discul, si nu rezista ea neaparat mai mult. Dar franeaza mai tare.

Afirmatia asta, pentru mine, cel putin, este contradictorie. Cum poti avea un coeficient mare de frecare si totusi sa fie o placuta mai dura? Atunci cand ai coeficient mare de frecare, inseamna ca abraziunea dintre materiale e foarte mare, deci lasi material. Cum lasi material daca placuta e dura? Excludem discul de frana, sa il consideram o constanta intre doua tipuri de placute de frana, una mai dura si una mai slaba.

Citat

Discul a fost cumva unsuros? Pt ca daca da, si nu a fost degresat bine inainte de montaj, unsoarea a contaminat materialul de frictiune. Atunci poti sa dai si cu mama sprayului ca nu mai iese, in schimb poate sa scartaie.

Da, a fost putin unsuros. L-am degresat inainte sa il montez pe motor, dar cred sau mai bine zis, se pare ca nu am insistat prea mult sau suficient de mult. Asta cred ca e cea mai buna explicatie de pana acum. Si da, probabil a contaminat si placutele. Am sa cumpar inca un set de placute si am sa degresez cum trebuie discul. 

Si nu in ultimul rand, discul moto a fost ok ca grosime: https://piesemotobmw.ro/disc-frana-spate-brembo-68b407c0.html

La 16.04.2021 la 9:28, motanul12 a spus:

Acel zgomot (squeak-squeak ) s-a auzit la mine mereu pe fata. Dar pe ultima porțiune a franarii, adica de pe la 20 la ora pana la 0. Cu cat se apropie de 0 cu atat se aude mai tare. Negreșit la fiecare oprire. Dar franarea super eficienta mereu. De aia am zis ca sunt sintered (nu le-am schimbat eu). Din ce am citit, scârțâitul e specific celor sintered, sunt mai dure, uzeaza discul mai repede, dar sunt mai performante, si la rece, si pe ud. 

Pe spate in schimb nu se aude nimic, de asta am întrebat, sa nu fie din alt material

Da, si la mine se aude la viteze mici, mai ales sub 20 la ora. Si cu cat scade, cu atat se aude mai tare. Franarea e eficienta, doar zgomotul exista acolo. 

Am sa testez cu alte placute, inainte sa dau vina pe producator...dupa ce o sa degresez cum trebuie discul de frana.

Multumesc tuturor pentru raspunsuri! Poate discutia asta va ajuta pe altcineva cu aceeasi "problema".

Acum 17 minute, john17 a spus:

Esti sigur?

 

Nu, nu sunt 100% sigur, dar bunul simt asa imi dicteaza. Producatorul a spus doar ca e material mai dur. 

Daca tu stii ceva ce eu nu, te rog sa ma corectezi si sa invatam toti din asta.

Citat

La montaj o fi pus cineva vaselina cu cupru prin anumite locuri? Tablele alea din spatele placutelor or mai exista? 

Tablele exista, montajul l-am facut eu. Pe tija care sustine ambele placute, am pus o linie subtire de vaselina, dupa ce am curatat-o. Dupa o zi de la montaj, am curatat discul si placutele cu spray de disc, pentru ca ma dispera zgomotul, din pacate nu a disparut.

De franat, franeaza bine, dar zgomotul e exasperant.

Acum 8 ore, motanul12 a spus:

Salutare, ce tipuri de placute de frână puneti? Am vazut ca pe fața se pun sintered si pe spate ceva amestec sintered si altceva? Un producator bun imi puteti recomanda? Moto o folosesc 95% strada, 5 pe alocuri pe un drum forestier. 

Mulțumesc 

Eu le-am schimbat acum 4 zile, odata cu discul de frana pe spate si mi-am pus EBC sintered, vreau sa spun ca la franari usoare, placutele scot un sunet ca un scartait, ceva dubios, e ca si cum se inchide o usa usor si scartaie din balamale...O sa le inlocuiesc cu niste brembo cat de curand. 

Specificatiile placutelor EBC sintered, conform vanzatorului, sunt ca ar fi din material mai dur, adica se duc mai greu dar nici nu franeaza ca materialele mai moi.