viosss

Da foarte fain, si cred ca in cea mai mare parte adevarat. Daca esti ateu il asimilezi imediat ca si cum tu ai facut studiul. Daca esti credincios, zici ca e propaganda ateista si te culci linistit. Problema se pune cand trebuie sa alegi intre teoria relativitatii si mecanica quantica. Sau poate ne spune Sobolanu teoriile imbratisate de el, care sunt simple si spun multe. Opinie stabila ... Pai de unde sa vina ? ... Doar din faptul ca religiile sunt depasite si atunci si simt nevoia sa-l inlocuiesc pe Dumenzeu cu teorii ? ... Si era atat de frumoasa fizica Newtoniana, exact ca biblia in vremurile bune ... S-a dus vremea ei. Suntem in secolul 21 cand "Exista" nu exista, "Nimicul" exista , "Dumnezeu" nu exista. Eu nu pot sa cred in nici o teorie care nu ia in calcul infinitul. Fizica se scrie cu stiloul matematicii, iar in matematica infinitul este si originea si sfarsitul.

Fascinant... Pozitia in care te afli depinde de drumul teoriilor pe care l-ai ales. Avem si vreo certitudine? sau discutam doar in baza lantului de teorii care ne plac?

Vorbim de aparatia materiei in vacum, pe care nu il putem defini dar nu putem vorbi de existanta materiei. Vacumul exista sau nu? Materia exista sau nu? Fizicienii nu folosesc exista, dar folosesc timpul si materia. (cam acelasi lucru) Daca vacum<>nimic, atunci materia apare din altceva, care pentru mine e tot un fel de materie. Eu gandesc mai simplu si in majoritatea timpului inteleg ce gandesc, tu chiar intelegi tot ce gandesti?

E ca omul invizibil .. Asa parca e mai credibil .. Poate ca ai dreptate, nici simturile si nici inteligenta nu ne permit sa cunoastem realitatea. Dar suntem facuti sa cautam in continuare cu ajutorul lor. ... sau poate ar trebui sa cautam altfel (ne calugarim si cautam cu sufletul) sau nu mai cautam deloc cum spunea Tutea: "adevarul absolut nu se descopera ci se releva". Deci traim intr-un univers in care orice e posibil, pana la proba contrarie

Deci vorbeste de transformarea materiei si nu de aparitia ei din vacum=nimic. O fi citit Sobo mai mult ca noi, dar atat de avansat sa fie ? Sa aiba el toate raspunsurile ... Omenirea nu a descoperit in totalitate cam functineaza o celula umana, si sunt unii care se pronunta categoric pe probleme care depasesc capacitatea noastra de studiu. Apoi eu nu pot sa inteleg cum un om care vorbeste de mecanica quantica neaga notiunea de divinitate. Inclusiv Eistein. Pai daca totul e energie care poate lua orice forma, de ce nu ar lua si forma lui Dumnezeu?

Ce zici ma tu acolo ? Asta da ateu. Cum le stie el pe toate. Bai Einstein Atomul e tot materie. Iar vacumul nu e tot una cu nimicul.

In secolul 21 oamenii de stiinta au devenit filozofi de stiinta. Ei fac cu fizica si matematica ce fac filozofii cu omul. Dar totusi fiecare teorie are frumusetea ei si sunt mult mai credibile decat "Dumnezeu a facut omul dupa chipul si asemanarea lui" Si in plus asta este mecanismul prin care stiinta evolueaza, omul isi pune intrebarii si cu uneltele pe care le are cauta raspunsuri. Stii tu alta cale sa gasesti raspunsurile ?

Am inteles. Esti "Nea Ion".

Hai ca esti tare. Ce ateu esti ma tu ? Chiar nu-ti cunosti breasla? Pai eu pe cate siteuri ateiste am intrat, pe toate am gasit invataturi sau reguli de urmat cum le mai zic unii. Sau tu esti ateul pur? Ia uite cum o iau unii razna la batranete:

Ba tocmai, la omul educat se vede si mai bine natura umana, ca asta isi stapaneste nevoile biologice, etalandu-le pe celelalte. Si in plus, asta are si puterea de ai controla pe ceilalti. Tu vorbeai de satisfacerea nevoilor fiziologice, pai alea sunt cele mai neimportante; hormanii vin, isi fac treaba si pleaca. Cocoselul are viata scurta fara viagra. Celelate nevoi, raman cu noi pana la sfarsit. Da, frica rezolva multe probleme in comportamentul omului, si al animalelor dealtfel. Ignoranta in schimb este ceva nesemnificativ.

Nevoia de putere, avaritia, invidia ce fel de nevoi sunt ? Pe astea cum i le satisfaci? Multi din idiotii numitii de tine nu le au, dar in schimb le gasesti din belsug la ceilalti.

@zaelu Da te opreste doar constrangerea sociala=frica (nu o lua la modul personal) Tu nu vrei mobra vecinului (nu te pretezi), vrei jobul lui pe care chiar il meriti. Doar dorintele si metodele de actionare sunt altele ..., natura omului e aceasi indiferent de educatie , de fapt cu cate mai educat, cu atat e mai malefic

Asta din filmulet arata un pic a extraterestru, dar dintr-o specie inferioara. Ar trebui sa-si faca ambasada langa Catedrala Mantuirii Neamului. Tu ai vazut ca o parte din argumentele lui se bazeaza tot pe biblie ? Vorbeste tu cu Dumenzeu ca pentru astia care nu inteleg Biblia (care sunt din ce in ce mai multi) sa scrie ceva mai simplu ... Totusi exercitiile logice pe care le face fiecare in spatele acestor posturi sunt interesante, nu crezi?

De acord, salturile de o specie la alta sunt cel mai greu de intels dar si de explicat. Si asta e unul din motivele pentru care Teoria evolutionista este in stadiul de teorie. Despre asta eu pot pot sa inteleg ca orice organ se poate transforma in orice in urma anomaliilor, dar organele simetrice sa se transforme in acelasi timp si cu acelasi ritm ...... Si apoi fenomenul asta de anolamie genetica trebuie sa fi avut o evolutie descrescatoare ca si incidenta ca sa se explice aparitia omului in 3,5 miliarde de ani, pentru ca din punct de vedere genetic de la euglena la om e cale lunga. Si unde mai pui ca daca la speciile primitive anomaliile negative sunt mai frecvente decat cele pozitive acestea dispar. Sunt multe intrebari fara raspuns.Pana acum teoria evolutionista a fost bazata pe alte date decat pe genetica, Acum a inceput sa spicuiasca date din getetica, dar doar cele in favoare. La fel face si cea creationista. E normal sa ne punem intrebari, dar nu e normal sa gasim raspunsuri unde nu sunt. Nu e nici o diferenta intre ei. Ambii sunt condusii de creier. Ar mai fi o specie superioara care nici nu isi pune intrebari. Aia are creierul odihnit tot timpul.

Uite logica: Nici una nu este demonstrata stiintific, dar informatii in sprijinul Darwinismului sunt mai multe, mai evidente si mai logice. In sprijinul Creationismului sunt doar informatii care contesta Darwinismul si nu care explica logic creationismul. De fapt pentru mine pare mai plauzibil sa se fi intamplat ambele. Adica candva, undeva, cineva sa se fi jucat un pic cu genele, cam cum facem noi astazi. Dar pana nu vad nu cred ...

Printre pagini de maculatura, in topicul asta se scriu si lucruri destepte, si care merita retinute. Atei de departe castiga acest capitol. Pentru ca folosesc logica in tot ce scriu, iar unii au si un talent special de a o prezenta (@zaelu). Ei insa pierd la capitolul identitate. Sunt atat de lucizi cand vorbesc despre (Dumnezeu, evolutie, biserica), dar cand vine vorba despre ei ... .... Nu stiu cum sa se raporteze la om, nu stiu cum sa se raporteze la societate. De asemenea sunt atrasi de teorii. Imbratiteaza teorii nedovedite doar ca sa ai aiba dovada (sau justificarea) ca nu exista Dumnenzeu. Cat despre credinciosii, unii dintre ei "n-au nici un Dumnezeu" si scriu pentru divertisment, iar ceilalti "il au pe Dumnezeu" dar nu se vede. (poate din cauza ca nu siguri pe ei)

P.C. Refinantat Nu trebuie sa-ti dea @9fingers linkuri cu teze de doctorat, din care nici el nu intelege mare lucru. Opreste-te putin din scris si incearca sa gandesti. Selectia naturala vine peste modificarea (anomalia) genetica si asta se cheama evolutie. Teoretic aceste doua fenomene te-au facut pe tine om din macrou. Dar deocamdata nu s-a dovedit nimic stiintific, s-a dedus doar fenomenul din analiza informatiilor existente pana acum.

Hai ca esti culmea. Selectia naturala e extrem de simpla: traiesc animalele care se dapteaza sau sunt pregatite pentru mediului inconjurator. Daca se schimba clima si avem iarna 10 luni pe an, ai imbulinat-o daca esti friguros. Te-a luat gripa si ai mierlit-o. Asta e selectia naturala. Eu am probleme cu evolutia: insecta frunza - a naibii intamplare, dar teroetic e posibila. Ca teorie si logica am accepatat teoria evolutionista. Acum ramane sa vedem daca stiinta o s-o confirme vreodata. Si printre oamenii de stiinta care studiaza teroria evolutionista cu pixul in mana, nu pe youtube, exista destui sceptici. Dar tu trebuie sa intelegi ca majoritatea Ateilor au scapat de religie care le oferea niste raspunsuri de care aveau nevoie, si au trebuit sa puna ceva in locul raspunsurilor pierdute, si o parte din ele ajung sa si le fabrice, fara sa realizeze. daca vreti sa cititi ce intrebari isi mai pun biologii: "P. GRASSE Âşi M. ARON afirmă: “Ne putem imagina că la origine, prin variații bruÂşte Âşi întâmplătoare, unele cellule tegumentare – cele ale țesuturilor care acoperă corpul animalelor- au devenit fotosensibile, fotoreceptive Âşi că posesorii lor au luat locul indivizilor nemodificați. Noi mutații au făcut să apară noi părți care s-au potrivit unele cu altele. Dar problema devine mult mai arzătoare cînd aflăm că ochiul rezultă din evoluția coordonată a două schițe, una ectodermică (cornee Âşi cristalin) alta nervoasă (retină) Âşi că dezvoltarea Âşi structurarea ochiului se desfăÂşoară în parallel cu a encefalului. Calitatea vederii Primatelor ține atât de structura fotoreceptorului cât Âşi de extinderea luată în scoarța cerebral de ariile vizuale. Trebuie să ne reprezentăm atunci că mutațiile au fost atât de numeroase Âşi de natură atât de variată, încât printre ele părură să se găsească acelea care, în mod sigur, erau folositoare. Dar ar mai fi trebuit ca mutația necesară să se producă chiar la timp…” Biolog, J. ROSTAND: “Poate fi satisfăcătoare această explicație prin hazard ? Putem crede oare că lumea vie rezultă dintr-o sumă de erori, dintr-un cumul de lapsus-uri ? Mărturisesc că, asupra acestui punct, mă simt teribil de încurcat, când este vorba să dau răspunsul, căci nu reuÂşesc să-mi formez o părere fermă despre gradul de uimire care stă să mă încerce când stau în fața ei” Teismul si-a pierdut puterea, nu mai e actual, nu-l mai asimilez. Constat ca incep sa devin ateu. Si vreau sa vad in ce intru. Caut pe net informatii despre ateism. In linkul de mai jos, in stanga paginii, nu ca ar fi de condamnat, apare linkul "Donate". Mie imi pare un fel de biserica timpurie. Ala de strange banii cum s-o numi... ipop? Bai frate, pai "ori esti ateu ori nu mai esti" vorba unui cocalar. Esti ateu, n-ai mama n-ai tata. Nu iti mai spune nimeni ce sa fii si cum sa fii. Esti propriul tau stapan si traiesti in jungla care se creaza. Daca incepi sa vorbestii de etica, de ce e bine si ce e rau pentru societate, nu esti decat un Isus modern, sau un parlamentar care face legi. Omul din fire nu e intelegator. Frica si iubirea, sunt cele mai puternice sentimente. Doar ele il pot controla. Ca sa il controlezi trebuie sa-i induci unul din aceste 2 sentimente, si ca ateu nu-ti ramane decat frica. Si cum se chiama societatea creata ? http://www.atheistso...atisatheism.php

Ca ateu daca scoti religia din societate trebuie sa pui ceva in loc. Ce spui pui capitolul III din link? III. Ethics A. Ethics derives from human nature and social discourse (9) - human nature is very bad - look behaind you, social discurs of ...? B. Religion does not promote ethical behavior. (10) - bad C. Atheists cannot avoid responsibility for their actions. (11) - why not? D. Atheism promotes a respect for nature and humanity. (12) - - how promote? inventing a new bible? E. Atheism promotes social action for a better world (13) - - how promote? inventing a new bible? Se pare ca ateismul va inventa un cod al onoarei care va contine mesajele lui ISUS, doar ca sunt spuse de oameni, si cine lu respecta . Mie mi se pare OK asa . Tie? Ne invartim in cerc. Ce vina avem noi daca raul vine la noi si ne ocupa, ce vina avem noi ca dumnezeu ne-a facut slabi? Ce vina a avut Adam ca Dumnezeu l-a facut fara aparare in fata sarpelui?

@gilbert cum cunosti in mod direct legile lui Dumnezeu?

Da am vise erotice, dar ai rabdare ca ti le spun mai tarziu. Poate totusi raspunzi si la asta intre timp: TOATE SE FAC DUPA PLANUL LUI SI APOI NE JUDECA DUPA LEGILE NOASTRE

ateu sau credincios, cat traim pacilisea tot faptele vorbeste despre noi tocmai citii ca cica si ateistii au cateva principii ce zici @zaelu de astea : http://www.unitedstatesatheists.com/cgi-bin/page_display.cgi?page_nav_name=atheism101fK5 (apropo ateul e diferit de ateist nu?)

"Isi iubeste creatia dar creatia il uraste" - scuza-ma dar nu e devina creatiei si e vina creatorului. (nu evina copilului ca isi uraste parintele, copilul nu uraste fara motiv) "planul Lui functioneaza exact cum l-a hotarat El" - pai tot el e devina, noi suntem marionete "Nu teoria, si nu "inteligenta" noastra suprema ne va apropia pe noi de D-zeu, ci increderea in El si trairea dupa voia Lui, care nu ar fi posibile fara sa primim deja ajutorul pentru asta." - deci tot el e devina, el trebuie sa faca primul pas, da sa faca un pas hoatrat nu prin pilde si manuale scolare, sau popi beti "Cine zice ca salvarea vine din religie??" --------- "ci increderea in El si trairea dupa voia Lui" Unde gasesc voia lui daca nu in religie? Ca sa rezum ce ai spus tu: TOATE SE FAC DUPA PLANUL LUI SI APOI NE JUDECA DUPA LEGILE NOASTRE Scuza-ma ca iti spun, dar esti departe de Dumenzeu. El trebuie sa fie bun si atat. El nu trebuie sa judece dupa nici o lege, el trebuie doar sa fie bun si sa se lupte cu raul. El e plusul intotdeauna, sau nu mai e deloc.

@PC manualul ala e verificat si aprobat de Dumenzeu ? mie tare mi-e frica ca e o facatura ... e scos de PDL-isti.