The Mentalist

Bai, da si tu o tema de discutie clara, daca asta ti se pare ca acum e clara si s-au tras concluziile. Zi si tu "acum analizam franarea pe linia dreapta de la 200km/km la 80km/h inainte de a te inscrie intr-un viraj" si atunci ne dam cu parerea din nou. Deocamdata pe tema "franare motocicleta sport (a fost CBR600F), conteaza calitatea placutelor franei spate" si cum se obtine cea mai scurta distanta de franare in caz de urgenta eu zic ca am cam epuizat subiectul.

Acum imi mai bagi o variabila, cunoasterea traseului! Unde vrei mah sa ajungem?

Desi de cand a inceput discutia asta tu cu inca unul puneti cele mai paralele intrebari si ne aratati ca aproape nu intelegeti nimic din ce se dezbate aici o sa-mi mai tocesc tastele cu tine inca o data. Frana de motor franeaza roata spate. Nu este frana spate. Mai vrei truisme d-astea? Acum ca e bine sau nu ca dupa ce lasi gazul sa nu strangi ambreiajul ca sa te ajute frana de motor la franare e alta discutie. Unii prefera sa lasa lase motorul cuplat pana aproape se opresc complet. Urmatoarea intrebare idioata va veni negresit, cea cu retrogradearea vitezelor. Nu, nu ai timp sa retrogradezi viteze si nu ai de ce daca tu franezi de urgenta si vrei sa te opresti la 0km/h ca nu intri intr-un obstacol. Asa ca "ceilalti" zic dupa ce lasi gazul sa strangi ambreiajul si sa franezi cu frana fata pana te opresti. Eu sunt adeptul acestei variante, am explicat la inceput si de ce. CBS?ABS? Sisteme facute pentru dozarea eficienta a franelor. N-am auzit ca sistemul CBS sa blocheze vreodata roata spate daca tu ai actionat doar maneta franei fata. E facut pentru noi astia care nu stim sa dozam frana spate sa obtinem cele mai bune distante de franare. Iar ABS-ul e facut si pentru cei care nu dozeaza bine nici fata, nici spatele, nu pun frana progresiv, ci doar se arunca ca maimutele in frane. Sunt mai bune decat 99% din cei care folosesc motocicleta doar pe strada, ma includ si pe mine aici. Ca si la un motor cu ABS pe ambele roti e bine sa respecti principiile franarii e adevarat, dar irelevant pentru discutia noastra in care dozarea defectuoasa a uneia dintre frane te pune pe asfalt.

Ba nu, tu o iei personal, pentru ca eu doar am dat exemplu de cifra 200 ca fiind viteza mare la care sa nu franezi cu spatele, pe cand tu deja ma faci, ma dregi. Sunt mai rapid decat unii, mai lent decat altii. Dupa ce am vazut din filmuletul tau cred ca franez mult mai tare ca tine, merg mult mai tare decat tine, accelerez mai tare decat tine, am topspeed mai tare decat tine. Ce relevanta are asta in discutia noastra? Sau de fapt ar trebui sa aiba, daca ma gandesc mai bine, pentru ca probabil cum ti s-a mai zis eu am ajuns in situatii in care tu nu ai ajuns din cauza acestor diferente. Mi-ar placea sa merg la Brno pe circuit, nu ca sa-ti fac tie pe plac sa accept provocarea, desi din ce spui aici sunt 99% sigur ca esti mai lent decat mine. Dar asta nu inseamna ca nu sunt si eu lent fata de cei care se pricep. Din nou, consider lupta ta de "care o are mai mare" irelevanta pana la un punct.

Ce ne mai distram si noi de halloween!

Se face paralela cu circuitul doar fiindca acolo se franeza cel mai tare, pe distanta cea mai scurta. Se intarzie franarea cel mai mult - pentru a-l depasi pe cel care nu stie sa franeze- apoi se franeaza la limita skill-ului fiecaruia. Cine zice ca la asta se foloseste frana spate e un ipocrit sau chiar nu stie ce vorbeste. Toti aia de i-ai citat tu de pe Brno pot sa pun pariu ca nu folosesc frana spate la franare, ci doar pentru alte giumbuslucuri. Sinner included, nu inteleg de ce se da apa la moara aiurea cu folosirea franei spate la o motocicleta sport care franeaza cat poate de tare pe circuit in linie dreapta. Ca de aici voi vreti sa analizam toate ipotezele posibile e cale lunga. Deci in cazul ideal cu aderenta buna (de aia o tot dau unii cu circuitul), la motoreta sport, franarea tare cu fata e tot ce ai nevoie. Beneficiile infime aduse de frana spate se pot transforma intr-o clipita in dezastre. Nu, dar la motocicletele sport beneficiul adus e infim fata de riscurile de a doza INCA o frana, inca o variabila cu care creierul tau trebuie sa jongleze perfect pentru a da un rezultat aproape asemanator. Iar daca gresesti, un rezultat dezastruos.

Iar pe langa tine trec ca trenul cei care chiar stiu sa foloseasca frana fata si franeaza la markerul de 100m si se inscriu pe viraj in mod miraculos!

Chiar daca imi esti antipatic uneori, te rog eu nu testa dozarea franei spate la 200 si peste...nu vreau sa vad poze ogrish pe net.

Era doar un prag pe care banuiam ca l-ai atins si tu! Atunci hai sa ridicam stacheta, 280,300? Pe ceas, reali, mai conteaza?

Nu, pentru mine toata polemica este cred ,la fel ca si pentru initiatorul topicului, pentru cei care sunt incepatori si care citesc pe aici, incercand sa extraga informatii de la cei care se dau mai demult si care au experimentat si au tras niste concluzii, pentru ca sa nu-si mai rupa spinarea sau sa moara actionand frana spate la 200 la ora cum le recomanzi tu!!!!!!

De acord! Belbody, sase ca vin intariri!Mai cheama si tu pe careva!

Ah, haideti totusi sa incheiem sa ne mai dam cu parerea despre slide-urile facute de pilotii MotoGp. Cine o sa ne dea dreptate daca folosesc sau nu frana fata, daca sunt power slide-uri, sau daca din prea multa frana fata si inclinare iese spatele de pe traiectorie? O sa intre Stoner pe aici sa ne spuna? Cine din Romania stie sa faca asa ceva si sa intre aici sa ne lumineze pe noi? Eu n-am vazut pe nimeni...

Exact asa am ajuns si eu la parerile pe care le am acum, experimentand ca si tine. Si eu am blocat spatele sa vad unde e limita lui de aderenta, apoi am incercat sa pun spatele si apoi fata progresiv. Am mers asa mult timp, aproape convins ca e bine si ca teoria perfectiunii functioneaza. Doar ca nu suntem toti piloti profesionisti, asa ca odata o masina in fata mea a franat pentru ca i-a sarit un caine in fata, eu am vazut faza dar masina deja a calcat frana grav, avand stereotipul format am calcat frana spate-apoi fata, spatele a pierdut aderenta si m-am chinuit sa nu-l pierd, am pierdut metri pretiosi, era sa ma infig in portbagajul aluia. Nu zic, sa pierzi fata e la fel de periculos daca nu o dozezi, am facut si asta, daca nu incarci frana progresiv esti pe jos instant, mai ales pe suprafete alunecoase. @All Atat am teoretizat, am citit iar articolul de la pagina 1, pus de Dan Nastase, aproape toate subiectele de polemica pe care le-am dezbatut noi zilele astea au fost acoperite si in primul articol. Bineinteles, s-a dat o secventa generala de franare care implica si frana spate. Dar si in articlul ala scrie ca la motociclete sport aportul ei tinde spre zero.

Sinner si-a zis parerea odata... Ai si tu rabdare, ca sunteti amandoi in diaspora acolo, tre sa-ti dea si tie dreptate, va mai vedeti la un suc naibii...

Bine, atunci filmuletul are legatura cu frnarea uzuala?

secunda 24, vezi piciorul drept. se vede cum ridica piciorul de pe frana. Sinner si-a zis parerea odata... Nu e nici o galceava, doar Ciprian e mai ofticos din fire Parerea mea e ca la secunda 24 cizma dreapta nu se misca, vezi ca aia care se misca e pe stanga, acolo e cu schimbatoru' , e altceva!

Ok, atunci de acum incolo o sa sustin ca frana spate foloseste pentru viteze mici, indeosebi in oras, pe suprafete alunecoase unde dozarea proasta a franei fata ar duce la cadere instantanee - pe cand spatele il mai rederesezi, si la profesionisti ca sa inscrie motoreta pe viraj la curse. Multumit! Ah, ajuta si cu cele 0.5% la cea mai scurta distanta de franare!

Sinnere, noi am ajuns ca babele, nici nu mai stim de la ce ne-am luat la galceava! Daca ai timp citeste de la pagina 15, un baiat a pus o intrebare pe un alt topic, mi-am permis sa-i dau niste sfaturi, apoi am fost mutati cu disctutia aici. Tot timpul s-a plecat de la cea mai mica distanta de franare pe o motocicleta sport. Belbody a gasit si un articol, eu zic foarte bun, daca ai rabdare urmareste discutia si spune-ne parerile tale. Mi-e greu sa cred ca ai citit tot abea sculat. Pentru ca daca ma insel vreau si eu sa stiu, pentru ca vreau sa progresez.

Bine, nu am deloc experienta la asta, dar ai spus-o si tu deja de 2 ori, se foloseste din alte motive, pentru inscrierea mai buna pe viraj, nu pentru cea mai mica distanta de franare. Iar despre daca e cu frana spate si altele poate facem un topic pe sbz, mie mi se pare ca e vorba de power slides, franare cu fata inclinat si spatele derapeaza de pe traiectorie fara frana spate, etc. Dar nah, nu ma mai bag aici ca nu ma pricep.

DA MAH AI DREPTATE, CAZUL PERFECT, TEORETIC, in care dozarea franelor s-ar face perfect, de catre pilotul Dumnezeu insusi, ar putea aduce acel 0.5%. Setarile alea de care tot imi bat gura insa o sa-ti aduca 30%, ceea ce e URIAS, daca nu ai motocicleta setata bine. Iar daca nu ai sa fii Dumnezeu si nu o sa dozezi bine frana aia spate, mai ales intr-o situatie de panica, o sa faci mai mult rau decat bine, o sa trebuiasca sa ai grija sa tii motorul drept sa nu iasa spatele de pe traiectorie, o sa te sperii ca s-a blocat roata spate si se balbaie in spatele tau, si toate astea o sa duca la o distanta de franare cu 40% mai mare.

Sinner, ai vazut filmuletul pus de Belbody?Sunt vreo 3 situatii de franare inaitne de curba acolo la curse, este in vreunul din cazuri implicata frana spate?

Ok, aceleasi setari. Diferenta va fi insesizabila. In conditii absolut ideale de dozare a franei spate, fara se se ajunga la deraparea cauciucului in nici un moment, probabil ca se va putea obtine 30-29.5 (29.5 doar cu frana fata). De la viteze mici. La viteze mari iar revin si spun ca nu ai ce cauta cu frana spate la motorete sport.

Chiar aritmetica nu e, i-as zice fizica. Tu ai impresia ca ti se blocheaza roata spate de tare ce incetinesti tu cu frana spate?NU. Ti se blocheaza pentru ca greutatea se muta catre in fata si incet-incet spatele nu mai are greutate pe el.