The Mentalist

O dati in pareri de rau ca nu ne-am intalnit de parca nu sta in mana noastra sa o facem. Hai, propuneri concrete, e si copilu' la tara acu', vineri ora 20,00 Oaia Neagra? Asteptam si alte propuneri!

Banuiesc ca la fel fac si daca ai un K1200 de la BMW care actioneaza frana spate singur cand pui frana fata si are ABS,nu?

Am inteles, deja imi iau bilet de Australia! Stoner, here I come!

Am inteles, deci nu se primesc sfaturi decat de la Stoner, pentru ca un amarat de Rossi acum e pe garla, nu mai poate emite nici un fel de teorii, nu ne mai poate invata nimic.

Hai ca exagerati, abea ne-am vazut la ochi toata vara si acum voi vreti sa mearga totul uns pentru o intalnire in octombrie pe 7 grade?

Vi s-a mai explicat de nu stiu cate ori in topic ca s-a facut o paralela cu circuitul deoarece acolo se franeaza tare, iar cand se franeaza tare se franeaza cu frana fata. ONLY! Cand se fac alte feluri de giumbuslucuri se utilizeaza si frana spate. Acum ca discutia a luat-o pe aratura si se analizeaza performantele tuturor reisarilor si banii de competitii s.a.m.d nu reflecta decat cum poti sa pleci de la filozofie si sa ajungi la alpinism, s-a intamplat pe un topic recent. Belbody, ca tot esti modelator, fa o discutie separata, muta discutiile astea la "curse" si ne auzim pe acolo. Belbody, de ce crezi ca autorul articolului pe care l-ai pus cu mana ta a tinut sa faca diferenta intre "optimal braking" , "emergency braking" si optimal braking pentru motociclete sport? "Emergency braking In theory In theory, you should, of course, brake optimal in an emergency situation: in that case, you have the shortest possible braking distance, and tha's exactly what is needed. But in practice, that's hard to achieve at a moment where panic comes around the corner. The danger is that you, next to squeeze the front brake (which is perfect if you do it like squeezing a lemon, and not all in once), also will slam the rear brake, and hold on to it, which is not ok. Pull the clutch and use the front brake For a real emergency stop, you can better leave the rear brake for what it is, and only use the front brake. On top of that, you pull the clutch. Why no rear brake? It is very difficult not to slam the rear brake in an emergency situation, and especially to let the rear brake go in time. If your muscles get tense in such a situation, the tendency is to push the rear brake hard with your foot. That will result in a locked rear wheel. If you are lucky, it will slide from left to right and back, and if you are less lucky, the rear wheel will move passed the front wheel. In an emergency situation, you don't want that. That's the reason for the advice not to touch the rear brake in an emergency stop. As a bonus, the bike will stay upright, because the rear wheel will keep turning. A turning wheel has resistance to move sideways. Why pull the clutch? You would think that it is not wise to pull the clutch, because you would profit from the engine brake. The engine is capable of braking the motorcycle a bit when you stay off the throttle, but it also resists *more* deceleration. And because you should brake much harder than the engine brake, you pull the clutch."

http://www.motorcycle.com/manufacturer/bmw/2012-bmw-s1000rr-review-91160.html

Sigur, tuturor celor care am luat carnetul mai demult si am trecut de limitarea asta de 25kW nu ne-ar fi convenit sa ni se impuna asta. Legea exista dar e intr-o forma proasta, contestabila, ca tot ce e facut cu picioarele la noi in tara. Daca ai peste 21 de ani si dai niste teste ar trebui sa-ti dea voie sa conduci motociclete mai puternice, dar nu se fac acele teste/cursuri- nu exista. Asa ca eu personal nu cred ca prietenului tau a primit un dosar penal pe aceasta tema. Eu nu am auzit niciodata asa ceva, ar fi o premiera. Pe de alta parte educatia se face cu pedepse aplicate. Daca pedepsele nu se aplica, incapatorii stiu ca nu-i opreste nimeni, asa ca toata lumea incepe cu un "frumos" 600. Motociclismul are multe parti frumoase, plimbari, aer liber, mirosul naturii se simte mult mai bine prin casca, asa ca un an de zile cel putin pe un motor de 25kW nu ar strica nimanui. Numarul accidentelor grave la incepatori ar scadea cu siguranta. Vreti pedepse aplicate? Vreti inasprirea conditiilor de luare a permisului moto? Nu stiu daca vreti...

Si alt caz, de la cel mai bun din lume, unde daca voi iar vedeti cum apasa frana spate au ma impusc si gata! http://www.youtube.com/watch?v=5jv2miNdHFE&NR=1

Uite un filmuletz care explica cum e chestia cu slide-urile, la viteza mica. Implica frana spate. Ce-or face Stoner si Pedrosa la vitezele cu care fac ei slide-uri nu stim daca o sa aflam. http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/videos/2011/January/jan3111-video-how-to-back-it-in/

Ah,stai asa, uitasem ca avem temerari care inca se mai dau, asa ca unde-s macar 2, deja se poate organiza o intalnire la rond!Am mai fost asa si in plin sezon, doar 2. Deci nu ar fi nimic anormal!

Neata!Ce face fetele?V-ati sculat?Incepem?

Buna Ana, pe la rond la stadion, pe Maior Coravu. Din pacate pentru multi dintre noi vremea buna va fi abia la anul!

Hai ce eu m-am plictisit. Eu zic ca am scris destul, mult prea mult, destul de explicit. Acum sa imi ia cuvintele si sa le rastalmaceasca cum vrea el, eu sa ma duc sa-i citez din nou si tot asa deja e boala prea mare. Gata, pe mine m-ati invins!O sa mai intervin doar daca apar elemente noi, nu prea au de unde sa apara ca le-am intors pe toate fetele, asa ca sa ne vedem sanatosi!

Asa, sa intre Stoner pe forum sa ne spuna cum foloseste el frana spate pe viraj, pentru ca este cel mai bun din lume si Belbody doar dupa el se ghideaza! Sa-l intrebe cum face si cand e in linie dreapta, poate nu mai pune frana spate. Rossi cu piciorul ala in aer cand franeaza mai tare decat ceilalti, asa melteneste cu toata mana cum o face el, oare are un buton magic pentru frana spate la ghidon? Ca piciorul e in aer, deci clar nu e pe frana spate.

Da,aia au clarificat-o testele, nu ajuta la nimic pentru franarea de urgenta eficienta. Nu tre sa dai inferioare, nu trebuie folosita frana de motor.

Stoppie ai vrut sa zici, banuiesc,ah...sau e wheelie?

Hai ca astia sunt diversionisti de meserie, acu' stau toti si se intreaba de la ce am plecat! Deci ce avem noi aici? Primul test, pus de Dan Nastase, bun, generalist, in care secventa de franare cea mai eficienta este expusa si apare frana spate. Dar, se mentioneaza clar in text ca la motocicletele sport aportul ei tinde spre zero. Apoi alti baieti au pus un test facut de niste canadieni cu 2 motociclete, una mare si grea si una sport. S-au facut teste peste teste si secventa de franare este aceeasi.Asta fiindca facusera ei un alt studiu inainte si stabilisera deja ca trebuie sa se foloseasca ambele frane. Asta e testul pe care as fi vrut sa-l vad. Ei au luat-o deja ca pe o axioma. Desi la testul lor cea mai buna distanta de franare a fost obtinuta de un rider care a folosit doar frana fata!!! Al dracu', cum o fi facut ala fara minunatul aport al franei spate? Ce e frumos este ca au studiat si celelalte aspecte care influenteaza, adica strangerea ambreiajului si schimbatul vitezelor si au ajuns la concluzia ca nu ajuta. Sper macar asta sa nu mai dezbatem. Greseala mare a studiului este ca nu l-au facut complet, adica motocicleta mare si grea cu ambele frane si doar cu frana fata, apoi motocicleta sport cu ambele frane si doar cu frana fata. Daca gaseste cineva un studiu pertinent poate il posteaza. Deci, in urma celor 2 studii secventa generalista pentru motociclete: - lasa gazul si aplica frana spate - aplica frana fata - strange ambreiajul - dozeaza ambele frane Close the throttle, apply the rear brake, apply the front brake and declutch completely. Ce sustinem noi astia cativa este ca secventa asta pentru motoretele sport este: - lasa gazul si aplica usor frana fata (se incarca roata fata) - strange ambreiajul - franeaza tare cu frana fata pana la oprire Neutilizarea franei spate in acest caz este neglijabila.

Corect! Dar uite, cine n-are BMW si ABS cate pagini trebuie sa scrie ca sa faca ceva apropiat ca eficienta.

Asta fiindca domnul Belbody ne tot subliniza el cate o chestie, ne ia pe la Ploiesti, ba ne duce la Brno, ba pe circuit, ba pe strada, ba in linie dreapta, ba pe curbe. Dupa ce s-a filmat punand frana cu frana fata sau combinat spate+fata, pentru cea mai scurta distanta de oprire, CACI ASTA ERA TEMA, apoi ca sa ne arate ce buna e frana spate ne-a pus filmuletele MotoGP, unde, crede el, manevrele alea se fac cu frana spate. Noi am muscat momeala si am divagat la aceste filmulete. Poate tu ai aparut in discutie mai tarziu, nu mai stiu, ca nu fac o pasiune din ce zice fiecare, ma intereseaza mai mult ideea pe care o prezinta o anumita persoana.

Vezi, e normal sa fii paralel cand tu crezi ca asta era contextul!!!

Bai, da si tu o tema de discutie clara, daca asta ti se pare ca acum e clara si s-au tras concluziile. Zi si tu "acum analizam franarea pe linia dreapta de la 200km/km la 80km/h inainte de a te inscrie intr-un viraj" si atunci ne dam cu parerea din nou. Deocamdata pe tema "franare motocicleta sport (a fost CBR600F), conteaza calitatea placutelor franei spate" si cum se obtine cea mai scurta distanta de franare in caz de urgenta eu zic ca am cam epuizat subiectul.

Acum imi mai bagi o variabila, cunoasterea traseului! Unde vrei mah sa ajungem?

Desi de cand a inceput discutia asta tu cu inca unul puneti cele mai paralele intrebari si ne aratati ca aproape nu intelegeti nimic din ce se dezbate aici o sa-mi mai tocesc tastele cu tine inca o data. Frana de motor franeaza roata spate. Nu este frana spate. Mai vrei truisme d-astea? Acum ca e bine sau nu ca dupa ce lasi gazul sa nu strangi ambreiajul ca sa te ajute frana de motor la franare e alta discutie. Unii prefera sa lasa lase motorul cuplat pana aproape se opresc complet. Urmatoarea intrebare idioata va veni negresit, cea cu retrogradearea vitezelor. Nu, nu ai timp sa retrogradezi viteze si nu ai de ce daca tu franezi de urgenta si vrei sa te opresti la 0km/h ca nu intri intr-un obstacol. Asa ca "ceilalti" zic dupa ce lasi gazul sa strangi ambreiajul si sa franezi cu frana fata pana te opresti. Eu sunt adeptul acestei variante, am explicat la inceput si de ce. CBS?ABS? Sisteme facute pentru dozarea eficienta a franelor. N-am auzit ca sistemul CBS sa blocheze vreodata roata spate daca tu ai actionat doar maneta franei fata. E facut pentru noi astia care nu stim sa dozam frana spate sa obtinem cele mai bune distante de franare. Iar ABS-ul e facut si pentru cei care nu dozeaza bine nici fata, nici spatele, nu pun frana progresiv, ci doar se arunca ca maimutele in frane. Sunt mai bune decat 99% din cei care folosesc motocicleta doar pe strada, ma includ si pe mine aici. Ca si la un motor cu ABS pe ambele roti e bine sa respecti principiile franarii e adevarat, dar irelevant pentru discutia noastra in care dozarea defectuoasa a uneia dintre frane te pune pe asfalt.

Ba nu, tu o iei personal, pentru ca eu doar am dat exemplu de cifra 200 ca fiind viteza mare la care sa nu franezi cu spatele, pe cand tu deja ma faci, ma dregi. Sunt mai rapid decat unii, mai lent decat altii. Dupa ce am vazut din filmuletul tau cred ca franez mult mai tare ca tine, merg mult mai tare decat tine, accelerez mai tare decat tine, am topspeed mai tare decat tine. Ce relevanta are asta in discutia noastra? Sau de fapt ar trebui sa aiba, daca ma gandesc mai bine, pentru ca probabil cum ti s-a mai zis eu am ajuns in situatii in care tu nu ai ajuns din cauza acestor diferente. Mi-ar placea sa merg la Brno pe circuit, nu ca sa-ti fac tie pe plac sa accept provocarea, desi din ce spui aici sunt 99% sigur ca esti mai lent decat mine. Dar asta nu inseamna ca nu sunt si eu lent fata de cei care se pricep. Din nou, consider lupta ta de "care o are mai mare" irelevanta pana la un punct.