gn77b Postat Martie 3, 2012 Share Postat Martie 3, 2012 cine se enerveaza? mie mi se pare chiar amuzant. in confirmarea faptului ca audiofilia e un hobby serios: Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Martie 3, 2012 Share Postat Martie 3, 2012 nush... banuiesc ca sa nu te iei prea in serios vizavi de tipul de muzica ascultata si sa cheltui mai putin pe "scule" ar fi ceva bun nu? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Martie 3, 2012 Share Postat Martie 3, 2012 si, concret, cum nu ma mai iau asa de-n serios vizavi de muzica ascultata? mai bag cite-o manea printre inregistrarile Decca si Telarc (ca eu numai muzica clasica inregistrata la case audiofile ascult)? sau mai pun din cind in cind pauza si-mi dau cite-o palma, zicind cu voce tare "hai ba, nu te mai lua asa de-n serios"? vindeca-ma, zaelule. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Martie 3, 2012 Share Postat Martie 3, 2012 nu tre sa asculti maneluri tu... dar a nu te lua in serios de exemplu ar putea inseamna a nu avea crize existentiale daca auzi o manea dintr-un "castofon" jalnic undeva prin vecini... poate cine stie... la un moment dat descoperi ca "sa simti muzica" nu tine de tipul de muzica si nici de calitatea CD playerului... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Martie 3, 2012 Share Postat Martie 3, 2012 (editat) nu tre sa asculti maneluri tu... dar a nu te lua in serios de exemplu ar putea inseamna a nu avea crize existentiale daca auzi o manea dintr-un "castofon" jalnic undeva prin vecini... poate cine stie... la un moment dat descoperi ca "sa simti muzica" nu tine de tipul de muzica si nici de calitatea CD playerului... e posibil ca tu sa nu crezi nimic din ce scrii si sa faci doar un trolaj micut acolo. in cazu' asta am avut si noi inca o discutie aiurea, nimic grav da' daca chiar crezi ca oamenii pe care-i descrii tu acolo chiar exista inseamna ca tre' sa mai vezi lumea si pe-o raza mai mare de 10m in jurul blocului tau. eu personal nu cred ca reusesc sa gasesc unul care sa se inscrie in categoria descrisa mai sus. daca exista, problema lor. ce nu pricepi (sper ca nu vrei, nu ca nu poti) e ca pina si in situatia in care acesti oameni ar exista, sa discuti despre ei ar fi stupid si inutil. ar fi doar o parte mica si defecta a pasionatilor. sa te preocupi de aceasta categorie nereprezentativa e ca si cum te-ai holba 10 minute la un c.acat de pe trotuar, eventual te-ai si pune-n genunchi sa-l adulmeci. asa o fascinatie n-ar fi normala. Editat Martie 3, 2012 de CalinD Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Martie 3, 2012 Share Postat Martie 3, 2012 tot ce se poate... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Martie 3, 2012 Share Postat Martie 3, 2012 optici obtuze de acest tip sint tipice unor oameni care in mod normal n-ar trebui sa umble nesupravegheati. drept pentru care prefer sa cred ca tu faci doar trolaj Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
vrajitorul din oz Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 Pai mai sint multi oameni ca audiofilii astia: 1. pasionati de carti bune care nu-s cititori 2. pasionati de pictura care nu0-s pictori 3. pasionati de filme care nu-s regizori 4. pasionati de mincare (gurmanzi) care nu-s bucatari 5. pasionati de vin bun care nu-s producatori de vin 6. pasionati de muzica fara scule dar care baga concerte si dau ca prostii 200E pe bilet. Ma gindesc ca tot publicul de concerte, opera si ce o mai fi intra la categoria snobi de 2 lei, ca nici o arie nu stiu sa cinte. Nu se compara ei cu ala care cinta in orchestra care nici bani de bilet n-a dat. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 @ vrajitorul... incerci sa simplifici opinia mea doar doar o iesi ceva amuzant si "evident" pentru oricine ca negativ. Misto tactica dar poate tine la "trecatori". 1. Exista cititori de carti care nu stiu sa scrie carti dar se bucura de cititul cartilor altora care stiu. Unii se bucura de carti complexe, altii de carti mai usoare... Unii se bucura uneori de carti complexe si alteori de carti usoare... etcetera etcetera. Dar exista unii care cumpara carti rare, sau carti imbracate in zorzoane, sau carti de la edituri de lux, etc. Ei vor tine cartile in biblioteci somptuoase la ei in casa si intregul dans de achizitionare a unei noi "capodopere", de asezare a ei in raft linga celelelate, apoi de privire vanitoasa in mod repetat a "marii colectii" le va produce "placeri psihotrope" ce nu au nici o legatura cu mesajul cartilor. Acesti oameni isi vor spune mereu cu gura usor plina ca dupa un Bourbon vechi... "iubitori de carti". Si se vor considera 8 clase peste prostimea cititoare de maculatura 'eftina. Pot sa ma hazardez in a spune ca majoritatea scriitorilor si mai ales a scriitorilor mari nu poseda un cult al cartilor atit de patologic. Este usor de intrezarit "categoria" atunci cind vezi cite un "pasionat" de asta axat pe cite o aberatie... gen... colectionar de nuvele porno. 2. Exista consumatori de pictura care nu stiu sa picteze dar care pot admira in muzee sau in expozitii picturile altora. De asemenea pot sa isi cumpere reproduceri (chiar copii foto) ale unor picturi celebre sau pot cumpara picturi mai putin celebre de la pictori contemporani pentru placerea de a avea o pictura "reala" in casa dar cu masura la buget... etcetera etcetera. Dar... exista si acei "iubitori de pictura", colectionari de arta care nu se vor da in laturi sa se lupte intre ei in milioane de dolari pentru orice mazgaleala care doar are "faima" si valoare in bani atasata in cercul lor restrins. La fel ca si "iubitorii de carti"... ei vor aprecia picturile doar in rame complicate si scumpe... inconjurate de valuri de pinzeturi scumpe in camere... de laba (efectiv) si autogidilare trista cu gindul doar la cit de speciali sint ei ca au acest viciu si ce poseda ei vezi-doamne. La fel... categoria e lesne detectabila cind gasesti cite un "iubitor" de asta axat pe o nisa... gen... "picturi cu solduri feminine"... oink oink. 3. Exista oameni care apreciaza filmele fara sa fie regizori... dar la fel ca si in cazurile anterioare... exista "patologicii"... "iubitorii de film" auto-declarati care nu apreciaza decit grei in ale filmului, care pot vomita o circa de bolboroseli voluptoase despre cit de nemaipomenita e arta lu' sulica regizorul X si cum toate filmele aluia sint niste capodopere care ar trebui fie inramate fie date cu forta tuturor. Ei se vor duce numai la cinema-uri de arta...scumpe... cu lume buna... Si... evident... vor pune botul la tot soiul de marketing gimmicks legate de sculele de vazut filme. Ti se vor lauda cu DVDul lor Somy care scoate filmul pilaf pe o plasma de milioane si vor ramine timpiti daca le spui sec ca tu iei torente HD si le vezi pe un rahat de LCD 1080p si apoi... le stergi... Ei daca au bani isi vor amenaja cinema la ei acasa cu proiector cu scaune multe (si goale, evident). La fel... categoria e usor de vazut in cazuri ciudatele... gen... pasionat de filme mute... de parca atunci cind se faceau filme mute nu erau si filme proaste. 4. Exista oameni care apreciaza o haleala buna dar habar nu au sa faca mare lucru cu o cratitza... Mai e nevoie sa continui? Cu... exista acei iubitori de mincare... patologici care o ard cu "bucatarii", restaurante, chefs si alte treburi scumpe pentru adevaratii iubitori de mincare... si evident ca sint obezi de cele mai multe ori (dar asta doar pentru ca asa sint ei...) si la fel categoria poate fi vazuta in cazurile de nisa... iubitori de bomboane fondante... care au colectie acasa si iti pot tine o prelegere despre... bomboanele alea nenorocite. Sau semi varza in ale bucatariei dar plini de cratiti si cutite de firma. 5. Vinuri... Idem... multi carora le place sa bea un vin... o tuica... o bere... fara sa stie exact cum se fabrica dar... sint si "iubitorii de bautura"... numiti si "connoisseurs" care nu beau decit din pahare de cristal cu picior, numa vin vechi de xx ani, numa whisky scump adus la butoi de lemn (dar de firma clasica de o gasesti la alimentara de altfel ca sa se poata lauda la prosti si aia sa stie despre ce e vorba)... ei vor baga bani in vinoteci si crame (daca sint milionari) si in general ca si ceilalti se vor separa de prostime prin "clasa" lor nemaipomenita. Oameni care nu stiu sa aprecieze decit gustul vinului mestecat in gura cu paine si nu o betie strasnica cu prietenii. 6. Hai ca terminam usor usor... ma doare spatele dreacu... Exista iata si pasionati de muzica... oameni care apreciaza multe genuri de muzica fara sa stie sa interpreteze (decit jalnic la un karaoke) sau sa compuna ceva. Evident... si astia sint majoritatea... Dar exista si categoria "iubitorilor de muzica".... care isi spun (si aici e foarte important de inteles ca este vorba de un titlu AUTO-NUMIT) "audiofili". Acesti audiofili in majoritatea cazurilor au facut 3 lectii de canto sau de pian sau de mai stiu eu ce dar li s-a spus ca... nu sint buni. Asta a bagat in ei o mare rosatura... anii au trecut... nici dracu nu mai stie de la ce au ei pasiunea lor si acum e momentul de atac. Ei spre deosebire de "plebe", care da 200 de euro (da, da) pe un concert sa se distreze, ei isi vor lua abonament la Opera la Loja unde se vor duce imbracati in haine speciale, pompoase care imbunatatesc auditia. Ei iubesc muzica dom'le... ei sint superiori celorlalti... ei apreciaza muzica atit de tare... incit vor incerca sa aduca atomii care au vibrat la capatul instrumentului original sa vibreze la capatul difuzoarelor lor "da firma". Ei alearga dupa scule care promit "lossless frate"... sa nu cumva sa piarda o nota sau un fosnet. La fel ca si ceilati... se irita cind le demasti viciul... In realitate ei nu spuporta linistea pentru ca ramin doar cu ei si atunci le trebuie zgomot... daca zgomotul e ceva social acceptat ca bun si frumos... e perfect. Si la fel ca si ceilalti... ei vor incerca atunci cind viciul le este "atacat" sa se identifice cu plebea... sa se piarda in multime cum se zice. Ei vor spune chestii la fel ca Vrajitorul in postul lui anterior. Trebuie inteles ca restul... grosul consumatorilor de "arta"... desi intrebati la o adica daca iubesc cartile pe care le citesc, picturile pe care le admira, filmele pe care le urmaresc, felurile de mincare preferate, bauturile pe care le beau sau muzica pe care o asculta, vor spune ca sigur ca iubesc 1,2,3...6... ei nu vor spune niciodata din propria initiativa ca sint "iubitori de x". Pur si simplu nu se gindesc la lucruri in felul asta. Hey! Nu e o crima sa fii audiofil... asa ca nu va mai incordati atita... e doar... FUNNY! Si nu inecracti sa ziceti ca nu sinteti milionari etc... ca nu am rpetentia s aimi fie luate matematic ad literam cuvintele. @CalinD, nush daca mai are rost sa continuam sueta noi doi... de citeva posturi vad ca te incordezi sub piele si nu simt mare pasiune sa vorbesc cu cineva care m-ar inchide la inchisoare pentru ca ii iau ideile la combatut. Si ca sa stai listinit... nu faceam trolling... ci conversatie. Daca nu o apreciezi... te salutez din mers. PS Moa' ce scritor mare sint Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Nechifor Solitaru' Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 (editat) 6. Hai ca terminam usor usor... ma doare spatele dreacu... Exista iata si pasionati de muzica... oameni care apreciaza multe genuri de muzica fara sa stie sa interpreteze (decit jalnic la un karaoke) sau sa compuna ceva. Evident... si astia sint majoritatea... Dar exista si categoria "iubitorilor de muzica".... care isi spun (si aici e foarte important de inteles ca este vorba de un titlu AUTO-NUMIT) "audiofili". Acesti audiofili in majoritatea cazurilor au facut 3 lectii de canto sau de pian sau de mai stiu eu ce dar li s-a spus ca... nu sint buni. Asta a bagat in ei o mare rosatura... anii au trecut... nici dracu nu mai stie de la ce au ei pasiunea lor si acum e momentul de atac. Ei spre deosebire de "plebe", care da 200 de euro (da, da) pe un concert sa se distreze, ei isi vor lua abonament la Opera la Loja unde se vor duce imbracati in haine speciale, pompoase care imbunatatesc auditia. Ei iubesc muzica dom'le... ei sint superiori celorlalti... ei apreciaza muzica atit de tare... incit vor incerca sa aduca atomii care au vibrat la capatul instrumentului original sa vibreze la capatul difuzoarelor lor "da firma". Ei alearga dupa scule care promit "lossless frate"... sa nu cumva sa piarda o nota sau un fosnet. La fel ca si ceilati... se irita cind le demasti viciul... In realitate ei nu spuporta linistea pentru ca ramin doar cu ei si atunci le trebuie zgomot... daca zgomotul e ceva social acceptat ca bun si frumos... e perfect. Eu am încercat ceva cu tobe în tinerețe și m-am lăsat rapid. Normal că am simțit o senzație de frustrare atunci cînd i-am văzut pe Dave Lombardo pe Neil Peart, pe Bill Bruford, pe Jack DeJohnette, pe Ed Blackwell, pe Hamid Drake Se vede clar că nu ai fost în viața ta la Operă (altfel ai fi știut că un bilet la Opera Română - la un specatcol foarte bun, de ex Oedip cu critică favorabilă prin străinătățuri - variază între 50 lei pe rîndul 1, la parter și 5 lei în spate la etaj - da, ai citit bine, cinci lei). Ia zi repede acum, cine e snobul ? Nu e vorba să nu te bucuri de muzică în orice condiții (ascult cu plăcere mp3uri în mașină) dar, dacă se poate mai bine acasă, nu e păcat să nu profit ? Normal că sînt milionar, altfel nu mi-aș fi permis sistemul. Dimpotrivă, sesizez ceva frustrare în discursul tău, în înverșunarea cu care faci distincții și îți imaginezi ce e în capul altora. IMHO - faptul că ești mulțumit de ce ai și nu dorești mai mult nu este ceva criticabil, este important ca tu să fii fericit cu ceea ce ai. Partea nasolaă este că, uneori se întîmplă să dai peste ceva care să te facă să vrei mai mult. Este asta o crimă ? intrebati la o adica daca iubesc cartile pe care le citesc, picturile pe care le admira, filmele pe care le urmaresc, felurile de mincare preferate, bauturile pe care le beau sau muzica pe care o asculta, vor spune ca sigur ca iubesc 1,2,3...6... ei nu vor spune niciodata din propria initiativa ca sint "iubitori de x". Aici ești bun de tot (a se citi contradicție în termeni) :) - vezi etimologia cuvîntului audiofil :) Pe de altă parte, nu pot să nu observ în literatura postată de tine o fervoare în repetarea unor cuvinte suculente precum bani, milioane, scumpe - ești sigur că nu ți-ai dorit un 1000 RR ? Editat Martie 4, 2012 de bibi Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 Acu doar nu te astepti ca eu sa "zugravesc" in cuvinte intreaga realitate posibila cu toate variatiile ei. De asemenea nu pot acoperi micile "anomalii" de tipul... un "concert" Vali Vijelie mai scump ca un spectacol de opera (nu... nu am fost niciodata la opera... la fel cum nu am fost la balet... la fel cum nu am fost la nici un concert al "formatiilor" mele favorite desi au venit doar cite odata sau de doua ori in Romania si nu, nu sint main stream). Cit despre imaginat ce e in capul altora... toti facem asta... e functia principala a mintii noastre. Incercind sa intuim viitorul impartim entitatile in agenti care actioneaza asupra obiectelor conform unor intentii pe care le simulam in propriile noastre minti. Daca avem tdreptate... mergem mai departe daca nu... corectam. La fel si eu aici... Ceea ce vroiam eu sa "creionez" in posturile mele este doar o parte din "teh bullshit" care exista si in zona asta... a pasiunii pentru muzichie. Bull shit cu care multi se pacalesc singuri si mai mult isi otravesc existenta decit sa o "imbogateasca". O otravesc pentru ca ajung la elitisme care mai degraba ar trebui evitate decit incurajate. Elitisme care fie separa oamenii fie opresc accesul la anumite tehnlogii pentru mase. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Nechifor Solitaru' Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 (editat) Ceea ce vroiam eu sa "creionez" in posturile mele este doar o parte din "teh bullshit" care exista si in zona asta... a pasiunii pentru muzichie. Bull shit cu care multi se pacalesc singuri si mai mult isi otravesc existenta decit sa o "imbogateasca". O otravesc pentru ca ajung la elitisme care mai degraba ar trebui evitate decit incurajate. Elitisme care fie separa oamenii fie opresc accesul la anumite tehnlogii pentru mase. În primă fază eu remarc că tu ești destul de înverșunat (ai o cauză, o misiune în a dezvălui ... etc etc etc ) Văd că ești mai preocupat să-mi arăți mie cît sînt de otrăvit pe dinăuntru în loc să te bucuri de muzică pe sistemul tău Ai putea să dezvolți puțin partea (faza) cu tehnologiile pentru mase ? Trebuie să recunosc că m-ai pierdut complet - e amuzat, serios acuma. Editat Martie 4, 2012 de bibi Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 @continuarea postului tau bibi Nu e nici o contradictie acolo (ma mai repet odata si pe threadul asta... nu am nici o problema cu contradictiile daca ar fi... ar fi ceva "cool" dar nu e). De exemplu poa sa iti placa o femeie... sa o iubesti chiar dar fara sa poti spune "sint nebun dupa ea si as ucide un rival". Cit despre 1000RR... depinde... si nu are legatura... decit daca vrei sa spui ca viciul tau nu exista pentru ca exista al meu . Ok... sa dezvolt partea cu tehnologiile... Exista tehnologii "scumpe" care sint mentinute la pret mare nu pentru ca ele ar costa foarte mult sa fie produse... ba din contra... daca ar fi fabricate in masa costurile s-ar duce ploii de suflet. ele sint mentinute la pret mare pentru ca nu exista ceva peste si pot aduce bani in zona de "low volume". Astfel... prostimea aduce bani in zona de "high volume"... zona inferioara tehnologic (artificial). Gen... faza cu vinurile scumpe si vinurile ieftine... Pulimea va cumpara un vin mediu... crescindu-i volumul de vinzari... visind la vinul scump si incercind sa fuga de vinul ieftin. Gimmick. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Nechifor Solitaru' Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 (editat) @zaelu Hai să-ți spun și eu ceva : Dacă vine un audiofil la tine și îți spune că fără un cablu de curent de 2000 euro nu poți asculta muzică, atunci sînt de acord cu tine că e un snob. Dar de aici și pînă la a generaliza asta asupra tuturor celor care iubesc muzica și dau oarecare atenție și a modului în care aceasta este reprodusă este un drum lung și spinos. IMHO audiofil este orice om care face un minim efort să îmbunătățească felul în care o reproduce indiferent dacă acel efort este reprezentat de schimbarea poziției boxelor Unitra în cameră sau achiziționarea unui set de boxe Wilson-Audio Maxx2 asezonate cu o amplificare Boulder și sursă dCS Paganini (cu tot tacîmul aferent - transport, dac, master clock și upsampler). Din motivele expuse mai sus, cred că posturile tale spun, mai mult, ceva despre tine decît despre cei împotriva cărora lupți (vezi limba de lemn legată de activism, bullshit, snobism, mase și alte chestiuni financiare) Editat Martie 4, 2012 de bibi Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 Mai omule... nu lupt impotriva a nimic. Mi se drapeleaza pina la urma... Nu am nimic cu cei care "dau oarecare atentie si a modului" in care asculta muzica. Eu vorbesc de excese si excesele vin de la cei care se autointituleaza "audiofili". Stiu ca in defensiva multi "audiofili" vor sa ii includa pe toti ca sa zica... ete ba... citi sintem. dar in realitate sint putini. Si in general snobi pentru ca dpv practic investitiile lor in echipamente sint nejustificate... dpv emotional pasional... da. Mai sint multi care ar vrea sa fie ca "audiofilii" adevarati dar nu au bani... nah... e ca la orice viciu... ai vrea sa fumezi numa tigari de foi dar ai bani doar de Viceroy fara timbru... si atunci ca sa te identifici putin cu "adevaratii" le tii partea... moa... ce adevarat e ala care sta cu trabucu in gura etc etc. Apoi... tie si celuilalt coleg al tau de pasiune... nu vi se pare ciudat ca aveti tendinta asa... inconstienta aproape de a va lega de mine ca persona in loc de ideile mele? Adica... ba ar trebui sa fiu inchis la puscarie... ba ce spun eu in loc sa iti arate corect sau incorect ceva despre pasiunea ta... de fapt iti spune de ce ma framinta pe mine (asta apropo de chestia cu eu incercind sa intuiesc ce gindesc altii in general). Uite... eu sint de acord intr-o polemica sa imi spui... "frate... nu-i ca tine si nu reusesc prin argumentatiile mele sa te conving... poate nu imi iese acum sau poate nu esti tu suficient de deschis la ele... dar mai vorbim sau o lasam balta..." puii mei... nu-i o mare brinza pina la urma si putem sa bem linistiti... Dar cind incerci sa imi negi ideile negind suportul lor... aka persoana mea... e cam aiurea. Nu crezi? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Nechifor Solitaru' Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 Dacă tu ai senzația că m-am legat de persoana ta* (și văd că ai) atunci afirm că nu mai am la dispoziție nici un argument pentru a continua această discuție și mă predau, învins - - - * - cu mențiunea că aș dori să-mi subliniezi cu bold (în citate) care din afirmațiile mele din posturile de mai sus ți s-au părut atacuri la persoana ta Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
9fingers Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 @Zaelu, stiu ca tii sa fi corect de obicei. Dar tu ai inceput cu argumentele de natura "personala" aici...... Audiofili fiind cei frustrati de incapacitatea lor de a folosi un instrument muzical? Iar analogia cu criticii de arta nu mi se pare deloc ca ti-ar avantaja pozitia. Nu ar fi mai indicat sa ne educam in primul rand puterea de apreciere, chiar in dauna unui talent artisitc mediocru. Cati dintre noi nu suntem pasionati de activitati in care nu avem nici un talent? Eu nu pot sa ma calific deloc ca "audiofil", cu casti de 100$ / laptop. Dar pot sa il inteleg usor -ca viciu, nu vad nimic ofensator in a-l cataloga astfel- si probabil ca as cheltui destul daca as avea ce . Din putinele si modestele aparate si echipamente pe care le-am avut, am facut usor o diferenta intre calitatea sunetului produs. Chiar e foarte mult loc de mai bine, chiar si pt o ureche obinuita ca a mea, exista satisfactii intr-un sunet mai clar, mai profund, mai bine definit. Si sunt atat de multe aspecte care fac inregistrarea si redarea sunetului un mediu incredibil de sofisticat. A putea fi numita chiar o arta? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 (editat) "baieti, ia uitati un lucru pe care nu-l intelegem! ce ne facem? gata, stiu! ne pisam pe el!" detasarea ideii de persoana nu e posibila. in momentul in care-ti devine evident mecanismul genezei unei idei sau optici in mintea cuiva, e greu sa tragi linie intre om si ideile lui. nu se leaga nimeni de tine in sensul pe care-l sugerezi tu. adica nu te-ar baga nimeni la puscarie (impresia mea e ca tu ai baga in schimb pe citiva). e vorba mai curind de geva gen "I know we're you're coming from". Pe de altă parte, nu pot să nu observ în literatura postată de tine o fervoare în repetarea unor cuvinte suculente precum bani, milioane, scumpe - ești sigur că nu ți-ai dorit un 1000 RR ? sincer mi-a trecut si mie prin cap banuiala cum ca ar pluti si oleaca de ipocrizie pe aici. stiti ce ma intristeaza? ca am asistat le genul asta de discutii si live: "hai ba, ma lasi cu obiectivul tau de 1000 de euro? uite ce poze fac cu smartphone-ul meu, ce nu-ti place la ele?" sau "eu as interzice masinile sport. polueaza si-n plus exista foamete in lume." sau "uite dom'le, asta care e miliardar vine la serviciu cu bicicleta! bravo lui!" pai, ca sa ma convingi ca-l admiri, vino si tu cu bicicleta. ce au in comun toate astea? put a ipocrizie de la o posta. eu nu pot ignora aceasta ipocrizie, nu o pot baga la sertarul cu "diverse" pentru ca e tocmai miezul problemei. cineva scria recent ca e demonstrat ca una e ce crezi ca ai face cu 1 milion, alta e ce faci cind il ai in mina. mintea omului are mecanismul asta de autojustificare, la unii se pare ca merge foarte bine. "eu nu sint ipocrit, sint doar vocea ratiunii care palmuieste audiofili snobi". my ass. problema cu punctul tau de vedere, zaelule, e ca nu-i aplicabil. presupunind ca ai dreptate, ar trebui si elaborata o norma de aplicare. sa determinam adica cind destul e destul. well, asa ceva nu se poate, e o utopie. facem o formula sa determinam care e suma maxima pe care un pasionat de foto sau de masini ar trebui s-o cheltuiasca? un om care a trecut pragul incolo ma intelege foarte bine. un sistem audio intotdeauna va putea fi imbunatatit si deobicei diferenta nu e neglijabila, chiar daca la un punct te trezesti gindind "e destul atit". o sa vrei mai mult si cind o sa ai banii o sa faci pasul. as simple as that. mergi la unul cu sistem mai bun si-ti dai brusc seama ca un "detaliu" care costa din nefericire 5000 de euro iti schimba perceptia muzicii. un prieten (neaudiofil) a ascultat intimplator sistemul meu si a zis ca i-a placut. si apoi mi-a spus asa: "multi oameni, daca ar avea 100 de milioane bani de buzunar si-ar lua un laptop pe care-l folosesc la browsing si la vazut filme. daca le-ai spune de un sistem audio s-ar uita la tine de parca esti nebun." vrei acum sa ma apuc eu sa iau la bani marunti toate lucrurile pe care consumam inutil bani si energie si totusi nu ne oprim din a o face? si e vorba de lucruri neaducatoare de satisfactie dar golitoare de buzunar, lucruri pe care tu probabil le-ai considera acceptabile, pentru ca nu sint "snoabe". pina la urma urmei, tu pt. ce militezi? pt. moderatie? ca alt scop practic nu pot gasi. hai sa cuantificam lucrurile: citi audiofili cunosti? ce sisteme au acasa? cit au cheltuit pe ele? le-ai ascultat? ce venit au acei audiofili? cum se manifesta concret snobismul lor? ca asa-ti zic si eu ca am cunoscut citiva martieni si mi s-au parut urit mirositori. Editat Martie 4, 2012 de CalinD Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
9fingers Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 ....Nu ar fi mai indicat sa ne educam in primul rand puterea de apreciere, chiar in dauna unui talent artisitc mediocru ?... Am mancat un semn de intrebare mai sus. Sper ca are mai mult sens cu el. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 @9fingers Nush... consider ca atunci cind faci o generalizare (fie si mai "libera") ii oferi ocazia oponentului fie sa se "departeze" de acea zona descrisa in generalizare fie ... sa iti raspunda cu un challange: "Adica tu crezi ca eu daca mi-am cumparat casti stereo cu orga de lumini incorporata de 10 000 de euro sin snob?" Moment in care poti sa spui... da sau depinde de ce importanta dai problemei. Dar in momentul in care oponentul vine cu o particularizare "direct ofensatoare" (ar trebui sa fii bagat la inchisoare, sau "Din motivele expuse mai sus, cred că posturile tale spun, mai mult, ceva despre tine decît despre cei împotriva cărora lupți (vezi limba de lemn legată de activism, bullshit, snobism, mase și alte chestiuni financiare)" ) atunci nu mai e umbra de indoiala. In primul caz eu generalizez o idee... pentru ca nu am cum sa descriu toate variatiile posibile (nici daca incerc cum am facut-o in postul cu 1 2 3...6) in al doilea el particularizeaza spre o persoana. Nu este vina mea ca adversarul meu se identifica atit de mult si este atit de atasat emotional de o idee incit criticarea ei e considerata un afront personal ce merita un atac personal... direct in persoana. Acu nici sa nu se inteleaga ca nu rezist la mistouri si ca discutiile mele cu amicii la o bere sint niste dansuri socratice elegante... plm... ne inpulim cum se cuvine doar ca nu dam mare importanta "artisticului" din dizertatie atunci. Si eu inteleg "viciul" asta si il tolerez fara nici o problema... eu comentez doar la usoara aroganta care vine odata cu el. Daca sculele nu ar fi o problema de bani/exclusivitate ascultatul la ele nu ar mai reprezenta nimic. Exact cum acum niste boxe cvasi decente de pina in 500 roni legate la un calculator decent dar pilaf ca bani si cu un player reglat binisor sint semnificativ mai bune decit sculele de acum 100 de ani pentru care alti audiofili aveau polemici cu "zaeli" de atunci. Si mai ating odata portiunea tehnica... perceptia noastra audio nu e cu nimic mai jmechera decit aia vizuala. Depinde enorm de capacitatile noastre de proiectie mentala si de ce nu... imaginatie. De aia nu reusim sa ne amintim cit de prost se auzea la pickupul mono din copilarie cind ascultam discuri vinil ondulate si pline de praf ca dracu de sarea acul de bucurie. Tot ceea ce lipsea din muzica era fie ignorat... fie imbunatatit de procesorul nostru... acum...sculele jmechere sint ca niste proteze iar unii vor sa le duca la extrem crezind ca doar oleaca de puritate daca ar avea orgasmul ar fi apopoplectic. Mi se pare eronat. Sper sa nu se inteleaga acum ca militez pentru ascultatul muzicii din masina de spalat. pina la urma urmei, tu pt. ce militezi? pt. moderatie? ca alt scop practic nu pot gasi. Da... Cam atit. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 (editat) Si mai ating odata portiunea tehnica... perceptia noastra audio nu e cu nimic mai jmechera decit aia vizuala. Depinde enorm de capacitatile noastre de proiectie mentala si de ce nu... imaginatie. De aia nu reusim sa ne amintim cit de prost se auzea la pickupul mono din copilarie cind ascultam discuri vinil ondulate si pline de praf ca dracu de sarea acul de bucurie. Tot ceea ce lipsea din muzica era fie ignorat... fie imbunatatit de procesorul nostru... acum...sculele jmechere sint ca niste proteze iar unii vor sa le duca la extrem crezind ca doar oleaca de puritate daca ar avea orgasmul ar fi apopoplectic. Mi se pare eronat. astea sint niste asertiuni. fara baza reala. mi-e destul de evident ca nu ai ascultat vreodata un sistem audio cu adevarat bun. conditie in care discutia e nimic altceva decit o gluma. un simplu drum la un showroom hifi ti-ar darima 90% din teorii. daca nu e asa, poate-mi raspunzi la intrebarile de la sfirsitul postului precedent. Editat Martie 4, 2012 de CalinD Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 Calin, intrebarile alea de la finalul postului anterior nu sint relevante din puctul meu de vedere. Imagineaza-ti niste raspunsuri: 7, modelul x23, xlei, da dar eram putin racit, x zeci de lei, mici crize comitiale la auzul manelelor cintate din taxiuri cu sisteme audio dotate cu mufe aurite. Ce urmeaza? Sa incerci mai multa cuantificare nu? Cuantificare intr-un loc in care nu merg... Intr-un loc in care subiectivitatea e la ea acasa. E ca si cum ai incerca sa cuantifici durerea... Cit despre asertiunile mele... fara baza reala... si eu pot sa declar asertiunile altora fara baza reala si sa ii dau inainte... Daca eu spun ca perceptia audio umana depinde de chestiuni subiective cum sint capacitatile de proiectie si imaginatie si tu concluzionezi ca e clar ca eu nu am ascultat un sistem cu adevarat bun... ... .... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 (editat) nu. poti sa-ti dai cu parerea despre avioane daca nu esti pilot. daca esti pilot se cheama ca discutia e si relevanta. oare nu ai scris tu mai inainte ca stii niste audiofili? eu asa tin minte. iar acum zici ca e irelevant citi cunosti. apai daca nu cunosti nici unul, emiti aleator pareri de dragul de a te vedea pe sticla. si repet, daca ai asculta un sistem audio bun ti-ai da seama ca teoriile tale cu perceptia sint doar wishful thinking. si, daca tu tot ai zis ca e normal sa emiti pareri despre ce ti se pare tie ca se intimpla in mintea unora, uite ca ma apuc si eu de emis pareri. e drept, nu sint decit pareri, nu realitati. 1. daca ti-ai permite, ti-ai cumpara un BMW S1000RR. poate si o casa mai mare si mai frumoasa. poate si un TV mai bun si (aici chiar ma hazardez tare de tot) un sistem audio ok. 2. nu cunosti nici un audiofil. 3. cunosti niste oameni care se cred sau pe care ii crezi audiofili dar nu sint. 4. cunosti audiofili si chiar sint audiofili autentici dar isi permit fara probleme sculele pe care si le doresc. 5. audiofilii de la pct. 4 nu manifesta nici un fel de snobism legat de audio sau de orice altceva. 5. nu ai ascultat un sistem audio bun si nu ai idee ce si cit poate face. Editat Martie 4, 2012 de CalinD Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Nechifor Solitaru' Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 @zaelu - înțeleg (din citatul bolduit) că ai considerat ofensator și atac la persoană faptul că am concluzionat că în discursul tău predomină o limbă de lemn legată de termenii: militantism, snobism, bullshit audiofil și că ai o oarecare problemă legată de diverse chestiuni financiare care ar trebui să îi preocupe pe oponenții tăi (de idei) ? Îmi cer scuze, dar mi-am exprimat cu sinceritate impresiile date de tonul discursului tău. Îmi pare rău. Eu unul, cel puțin, chiar nu m-am atacat. Nu încerc să mă disculp ci am încercat să-ți explic cîteva chestii pe care ai putea să le iei în considerare. Bineînțeles că sînt opiniile mele (personale și subiective), cum aș putea vorbi în numele altcuiva ? Văd că insiști în a asocia pasiunea asta cu banii cheltuiți, ceea ce mi se pare o gravă eroare și chestie care m-a făcut să trag concluzia că demersul tău poate fi explicat și ca o posibilă refulare a unor alte probleme personale. Repet - în ochii mei, pasiunea asta cu audiofilia nu se cuantifică prin suma netă de bani cheltuiți (poate, mai degrabă, prin raportul între ea și cîștigul audiofilului respectiv). Poți să te gîndești și la parabola săracului care își dă bănuțul din buzunar ca milostenie. Suma este nesemnificativă față de diverse acte filantropice, dar pentru el reprezintă 100% din avere Părerea mea este că ar trebui să te relaxezi și să încerci să vezi și ce vor ceilalți să-ți spună pentru că (în opinia mea, repet) ai niște preconcepții puternic înrădăcinate dar există o șansă infimă să fie greșite. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Martie 4, 2012 Share Postat Martie 4, 2012 (editat) Daca eu spun ca perceptia audio umana depinde de chestiuni subiective cum sint capacitatile de proiectie si imaginatie si tu concluzionezi ca e clar ca eu nu am ascultat un sistem cu adevarat bun... ... .... daca mi-ai spune "da, am ascultat sistemul asta asa si asa (si presupunem ca vorbim de unul care chiar e ok) si inca imi mentin poarerile despre perceptia subiectiva" discutia s-ar muta deja in alt plan. ok, daca tu chiar ai ascultat un sistem cu adevarat bun si nu ti-a spus absolut nimic e ok. nu e un hobby pt. tine, clar, si e cumva de asteptat sa-i consideri aiuriti pe aia care nu sint de-acord. dar eu banuiesc ca nu ai ascultat sistemul ala si ca multe preconceptii ti s-ar cam darima daca ai face-o. mintea asta umana e ciudata. chiar daca poti sa "completezi de la tine" niste chestii care nu sint acolo, nu e chiar ca-n realitate. eu visez (cind dorm), ca orice om. da' totusi as zice ca visele nu-s chiar ca-n realitate. lipseste un 'je ne sais quoi". asa si cu audio. poti sa pui de la tine da' nu e la fel. de oricita autosugestie ai fi capabil, tot nu e acelasi lucru. si hai iar sa ne intoarcem la chestiuni mai concrete. stii ca sint artisti/formatii care insista ca albumele lor sa fie inregistrate in conditii cit mai audiofile? oare de ce ori fi facind asta? pentru ca in final nimeni sa nu le asculte albumele in conditii optime? un exemplu concret e Dire Straits. nu-s un fan die-hard dar imi plac destul de mult. am avut norocul sa ascult "Money for Nothing" pe un sistem nu numai foarte scump dar si foarte bine pus la punct. in momentul ala am simtit ca daca Mark Knopfler and co. s-au chinuit sa inregistreze/mixeze/masterizeze bine piesa aia, abia pe un sistem de genul ala le intelegi efortul. as putea sa ma chinui sa-ti explic senzatia da' e ca si cum as explica o culoare unui om nascut orb. ei bine, la mine acasa nu se aude asa de bine. si pot sa-ti spun cu mina pe inima ca o anumita cantitate de "emotie" se pierde. asta nu inseamna ca nu pot sa ascult piesa, dar nu e la fel. dispare un ceva destul de important. ridicol e ca tu crezi ca poti sa-i spui cuiva ce e important si ce nu si sa trasezi dupa bunul tau plac granita dintre normal si exagerat. evident, pe tine granita aia de ocoleste pe partea care trebuie Editat Martie 4, 2012 de CalinD Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.