3 saptamani in fosta Yugoslavie

[matrixx]

Pai poate inainte sa-i categorisesti pe toti asa la gramada, pt ca citesc aceeasi carte, poate ar trebui sa arunci o privire in ea. Pt ca asta e un lucru greu, [aici vb din proprie experienta], poti sa ma crezi pe cuvant, ca mahomedanismul e o religie mult mai pasnica decat crestinismul. Si daca ti se pare ca sunt extremisti, ai putea sa arunci o privire in instorie,sa vezi cam ce au facut crestinii de-a lungul timpului.

 

Antisemitismul, se refera dupa cum ii spune si numele, doar la triburile de semiti adica evrei, care sigur nu se inchina la Allah, aici esti in eroare grava.

 

Si poate nu ar strica sa pui mana si pe o carte de gramatica, sau macar sa recitesti ce ai scris inainte sa apesi butonul pt postare.

 

Altfel foarte faina povestea ta Adriane, da-i inainte.

 

Deci daca ar fi sa pun mana pe o carte ar trebuii atunci sa iau o biblioteca la rand ptr ca in categoria asta intra f multe religi si istorie pe de alta parte ziceam mai sus ca nu toti sant la fel si asa cum vad eu lucrurile le vede foarte multi din pacate ,in cea ce priveste crestinismu fi pe pace ca sant neutru am vazut destule atrocitati a devenit o afacere buna nu stiu pana cand. Apropo de gramatica asa sant eu mai analfabet principalul ca ma inteleg cu oamenii si chiar nu pun baza pe ea ca doar nu dau ceva examen la urma urmei si indiferent cum as scrie sant sigur ca oricine ar intelege .

Iar ca sa pot da o replica cuiva cum mi-ai dat tu mie internetu este destul de larg incat sa pot sa-ti pun o documentatie ca sa pun pe cineva la punct indiferent de domeniu .

Din pacate ce zici tu ca scrie in carti o fi adevarat, faza e ca nu se prea pupa teoria cu practica, asta e valabil cam la toate religile astea sau ceo mai fi.

Chiar am prieteni de religie musulmana care sant oameni de nota 11x dar dupa cum ziceam mai sus.

 

Un coleg a postat mai sus faza cu sarbii si ce sa intamplat pe acolo , uite eu ca sa nu mai citesc din carti am vizionat documentaru asta, ma gandesc ca e valabil.

 

http://www.filmedocumentare.com/documentar-interzis-kosovo-regiunea-furata/

 

 

No ofence !

Editat Octombrie 29, 2014 de matrixx

[reverend]

na ca acum am descoperit si eu topicul asta. Faina tura, faina poveste. Mai naspa cu dat-ul cu fundul prietenei pe asfalt. Am patit-o si eu de curind dupa cum stii, numai ca a mea ( si prietena si vaca) au fost gata de drum la 3 min dupa accident...

Da-i in continoare cu povestitul.

[cnairda]

Multumesc domnilor

Acum pentru ca m-ati starnit cu religia...nu sunt practicantul vreuneia si nici mare cunoscator (desi am tot zis ca pun mana pe carte si le studiez). Dar o sa-mi expun parerea vis-a-vis de subiectul asta. Daca cineva se simte lezat, sa se duca pe alte forumuri.

 

Unu la mana: toate religiile majore sunt instrumente de control a prostimii. Se vede foarte bine chiar si-n prezent.

Doi la mana, crestinismul e in cel mai bun caz la fel de rau/sangeros ca islamismul. Sa ne amintim de alde inchizitie si cruciade, sa te fereasca dracu' sa fi trait acele vremuri. Poate ca n-am apucat sa ii cunosc indeajuns dar budistii mi s-au parut mult mai echilibrati din punctul asta de vedere, respectiv nu stiu sa fi dat in cap cuiva neinteresat de buddha al lor.

 

***

 

Ne trezim bine-mersi si tot asa gasim si motocicleta. De asta-mi place, ca nu iese in evidenta si nu se leaga nimeni de ea.

Lasam in urma Mostarul ca sa ajungem iar pe coasta. Ma fofilez si eu cum pot de Andra in ceea ce priveste plaja; am zis c-o sa avem berechet zile de stat la soare si plaje misto si pustii cum vezi in filme :-) Iaca au trecut 2 saptamani din concediu si n-a vazut nisipu'.

N-am vrut sa facem intoarcerea pe acelasi drum, cand atatea altele asteapta sa fie descoperite. Cautam putina aventura si-o luam mai de-a dreptul pe drumuri secundare, decizie care se dovedeste intotdeuna inspirata.

 

Aventura inseamna intai de toate sa incurci drumul. Cu semnele astora si gps-ul obosit de pe smartphone, pierdutul drumului e floare la ureche. Mai o intrebare la benzinarie, mai o intoarcere...si pare ca suntem pe directia buna. Suntem iesiti de pe "beaten track" si ma simt ca pestele-n apa, soseaua de-o banda care trece prin mijlocul satelor linistite imi pune ranjetul pe fata.

Se striga "piua!" imediat cum vedem rauletul asta, nu stiam cum sa opresc mai repede ) Sigur are cleni frumosi dar ascunsi pe sub tufe si copaci, ca intr-o apa atat de limpede se vad saracii si din avion.

In rest alune, rodii, mure...tot ce-ti pofteste sufletul gasesti pe marginea drumului.

Drumul s-a tot subtiat si la un moment s-a facut ulita in toata regula. Ne zambeau copiii pe biciclete, cre' ca puteam sa ne si cazam linistiti in curtea vreunuia. Dar cum lucrurile faine nu tin prea mult, am iesit iar in drumul mare si apoi in autostrada.

Drumul pe coasta e bineinteles foarte fain, dar parca tot dincolo mai la salbaticie ma trage inima. Andra-i de alta parere, nu stie decat mare, plaja, apaaaaa!!

Ne-am hotarat sa ramanem in Makarska pentru plaja si activitatile specifice. Si am nimerit la pensiunea unor nemti de comitet, care ne-au spalat moka hainele imputite si al caror baiat avea o gagica tocmai in Bucuresti.

 

De cum am ajuns noi in Makarska ne-am pus frumusel la un restaurant dichisit pe faleza si-am bagat cate-o dorada cu legume, care ne-a si pus capac stomacului. Eu bolesc mult si bine pana sa dau la boboci, in schimb saraca Andra a dormit mai mult in baie prima noapte. Am mai vorbit si cu altii care-au fost in Croatia si mi-au intarit convingerea ca aia n-au nici o treaba cu mancarea asa cum o-ntelegem noi.

Nici nu stii de ce dracu sa te atingi , ca n-au pic de respect pentru ce gatesc. Una peste alta, in Croatia am stat mai mult cu stomacul in pioneze. Dar deocamdata avem alte placeri in viata.

 

[dexxter]

ti-am zis ca stau cu ochiu' pe topic, baga mare.

in mostar in iunie eu am avut o senzatie ciudata la podul ala, nu stiu cum s-o explic...desi istoria lui si a razboiului le stiam in mare si desi locul a devenit poate prea "turistic", senzatia a fost...cred ca cea mai buna descriere ar fi de "apasatoare".

eu unul cred ca am sa mai merg in zona, macar inca o data pentru ca anul asta am fost conditionati de o data fixa de ajuns in Dolomiti...Sarajevo este cel mai mare regret pe tura asta.

baga, ca-mi place de mor!

Editat Noiembrie 1, 2014 de dexxter

[Galen]

Acum pentru ca m-ati starnit cu religia...nu sunt practicantul vreuneia si nici mare cunoscator (desi am tot zis ca pun mana pe carte si le studiez). Dar o sa-mi expun parerea vis-a-vis de subiectul asta. Daca cineva se simte lezat, sa se duca pe alte forumuri.

 

Unu la mana: toate religiile majore sunt instrumente de control a prostimii. Se vede foarte bine chiar si-n prezent.

Doi la mana, crestinismul e in cel mai bun caz la fel de rau/sangeros ca islamismul. Sa ne amintim de alde inchizitie si cruciade, sa te fereasca dracu' sa fi trait acele vremuri. Poate ca n-am apucat sa ii cunosc indeajuns dar budistii mi s-au parut mult mai echilibrati din punctul asta de vedere, respectiv nu stiu sa fi dat in cap cuiva neinteresat de buddha al lor.

O sa mai citesti si o sa vezi ca religiile sunt si instrumente de ordonare a vietilor. Ce naiba sa faca altfel oamenii in timpul lor liber? Doar n-ai vrea sa caute o cale proprie de expresie! Asa au treaba, ocupati fiind cotidian cu viata religioasa si cu ura fata de vecinul de alta "lege".

 

Eu asi accepta toate religiile daca piatra lor unghiulara n-ar fi tocmai aceasta intoleranta si ura reciproca. De fapt totul vine dintr-o mentalitate de clan si dorinta universala de dominare a aproapelui. Am sa-ti iau averea, femeia si am sa-ti sparg idolii! Asta e esenta proiectata spre exterior a oricarei religii, budismul face exceptie. Chestiiile astea au mers mereu impreuna.

 

Asta a fost in esenta si senzatia mea acuta in tot spatiul exyugoslav. Atitudinea distructiva a etniilor una fata de cealalta. Ai observat bine, in pofida opiniei generale apropo de jihad, crestinismul a fost intotdeuna si este cel mai nasol si toxic. In special cel de rit catolic, rigid si cu o istorie vorace.Dar nici cu ortodoxismul slav nu mi-e rusine. Religia care proclama iubirea de aproape a impanzit cel mai tare lumea cu ruguri si spanzuratori.

Chiar situatia noastra actuala e rodul acesei "tolerante crestine" fata de criminalitate si hotie prin alianta ciumei rosii cu celalata ciuma stapanitoare, biserica.

Editat Noiembrie 4, 2014 de Galen

[cnairda]

ti-am zis ca stau cu ochiu' pe topic, baga mare.

in mostar in iunie eu am avut o senzatie ciudata la podul ala, nu stiu cum s-o explic...desi istoria lui si a razboiului le stiam in mare si desi locul a devenit poate prea "turistic", senzatia a fost...cred ca cea mai buna descriere ar fi de "apasatoare".

eu unul cred ca am sa mai merg in zona, macar inca o data pentru ca anul asta am fost conditionati de o data fixa de ajuns in Dolomiti...Sarajevo este cel mai mare regret pe tura asta.

baga, ca-mi place de mor!

 

Daca Mostar-ul ti s-a parut apasator, in Sarajevo (cu conditia sa stai 2-3 zile, sa-l iei la pas) o sa ti se puna nodu-n gat de-a binelea. Am mai zis de monumentul in memoria copiilor ucisi acolo...si cu toate astea orasul pulseaza de viata. Parca pe de-o parte iti ofera toata distractia, linistea si lejeritatea/starea de bine a unui concediu, iar pe cealalta parte te face sa-ti reamintesti ca suntem niste animale.

 

Galen, perfect de-acord.

 

Sa revin la Makarska. In sfarsit am putut sa bifam si plaja + balaceala pe care le-am promis Andrei in concediul asta, stiind de la inceput ca unul e planul si alta-i realitatea

Planul de-acasa nu se potriveste niciodata cu socoteala de pe drum, de-aia nici nu-l mai facem. Pur si simplu aici s-a implinit sorocul plajei.

 

Drumul de la camera pan' la plaja era usor la dus, greu al dracului la intors, unde aveam de urcat iar in coasta muntelui. L-am facut de vreo doua pe jos dupa care am luat mobra dupa randuiala turistica, adica in slapi si slipi. Folosesc laolalta cu scuteristii o carare parca anume facuta. De ce trebuia sa fac atatea drumuri plaja-acasa e lesne de inteles, dupa pestele la gratar din ziua precedenta...

 

Cand sa ies cu mobra de pe carare in strada principala, mare agitatie mare. Un tucal de masina generatia '90 in mijlocul drumului, cu cracii in sus si cu benzina/ulei curgand berechet. Fericire mare pe ala care iese din curba si se intreaba de ce i-o fi plecand ghidonul din mana :-) Iar masina aia nu avea nicicum sa ajunga singura cu rotile-n sus, in afara cazului in care a luat un capat de balustrada pentru pietoni si s-a invartit ca o clatita. Oricum nu parea sa fi patit cineva ceva, in rest noi sa fim sanatosi ca fieru' se recicleaza.

 

Am urmarit pestii cu gopro-ul prin apa aia clara...eu ca eu, dar a prins si Andra gustul alergatului dupa ei. Cred ca doi chitici prajiti la foc de cauciuc de tractor ar fi fost mai sanatosi decat mancarea astora, care ne-a pus pe butuci stomacul. Dar sunt capos (e trasatura de familie cica) si insist, il mai reglez din lamaie.

 

Se implinesc cele doua zile regulamentare de stat intr-un loc, asa ca suim in spinarea vacii si continuam drumul in sus pe coasta. Dupa cum ati intuit deja, am pastrat ce-i mai frumos la urma si anume parcurile Plitvice. Daca nu m-au capiat pastravii si lipanii de pana acum, macar s-o faca apele si clenii de-acolo.

 

Concediul asta a fost sub semnul ploii. Ploaia ne-a bagat in rahat la intrarea in Bosnia si de-atunci ne-a tot urmarit. Cand am plecat de-acasa am zis "lasa mah, cat poa' sa ploua in 3 saptamani?" Eh, uite ca vreo 2 si ceva )

Stiu ca-n poze nu se vede dar adevarul e ca ploaia ne-a tocat nervii. De unde acu 2-3 ani mergeam pe torentiala toata ziua, ba chiar o cautam si-mi placea....la astia e altfel. Nu-i ca acasa, parca totu' mi se pare potrivnic. Nu stiu cum dracu' se face ca ba ma scurg de caldura, ba vine ploaie de-aia serioasa si ceata si tre' sa mergem ca la proba speciala pe ghetus.

 

Mai depanam niste kilometri...

E una dintre bucatile turistice si mobrele se ingramadesc la salut. Plimba calatoru' k16gt-u' si gs-u' in toate partile, ba chiar sunt si destui cu varadero. Si inca seniori, dupa cum mi-am dat seama frunzarind pozele. N-am de ce sa ma cacao pe mine, e frumoasa rau coasta dalmata. Daca ar invata si ei sa faca mancare si sa fie oleaca mai omenosi...

 

Ne-am pornit catre Split si cam e vremea mesei, pe care ma tot chinui s-o institui la ora fixa. La munca e lege, in schimb in concediu nu ne iese si mancam alandala.

Intram in orasul in care se vede mania cultivata de astia pentru Hajduk Split. E peste tot, oamenii chiar sunt maniaci.

Dupa juma de ora de agonie in soare nu apuc bine sa ma iau Andra si ideile ei ca ne oprim sa mancam la "Semafor".

Bagam cu sughituri niste omleta, nici macar pe asta nu stiu s-o faca. Starea generala-i proasta, dupa cum urmeaza: 1. nu ne putem hotara la cazare in Plitvice, toate-s scumpe/departe/prea nasoale, 2. cu stomacul iar nu-i a buna, 3 - vine ploaia. Asa ca nu mai stam la discutie si-o luam pe autostrada.

 

Cum iesi din Split autostrada e altfel decat i-ar sugera numele, urcari+curbe+tuneluri cu apa pe jos. Ii dau astia cu masinile de zici ca-i alearga dracul, desi dupa capul meu limitarile la 80 km/h aici chiar isi au rostul. Mai incolo se intinde drumul insa ne prinde ploaia.

E de-aia asezata si ne toaca marunt, atat la piele cat si la nervi :-)

Dupa ce stam ca boschetarii pe avarii sub un pod pe banda de urgenta, o luam din loc doar-doar o aparea o benzinarie. Care bineinteles ne-a iesit in cale mult dupa ce eram ciuciulete. Macar nu eram singurii napastuiti, intram repede in vorba cu un grup de olandezi ceva mai bine pregatiti cu salopete de ploaie muncitoresti. Oricum erau si aia tot cam vai de steaua lor, cu totii am fi dat toate mobrele pe o masina )

Mare mizerie de vreme, numai a septembrie nu seamana. Olandezii ma incurajeaza cu ceva de genul "o sa fie nasol tot drumul incolo, ne pare rau de voi" si cand se potoleste putin o luam din loc. Nu stiu cum si cand s-a petrecut schimbarea, pur si simplu s-a uscat drumul. Ba chiar se vede si soarele. Zici ca-ti joaca feste simturile...intr-asa fel se schimba totul in cateva minute.

In Jasenice iesim de pe autostrada si am ocazia sa ii injur din toata inima pe cacatii astia de croati. 150 km = vreo 7 euro taxa pentru mobra, cu masina vreo 10. Dupa ce ca-i plictisitoare ca dracu, mai ia si pielea de pe tine.

 

Scapam bucurosi asadar de autostrada si parca totul se schimba in bine. Adica nu parca....chiar se schimba :-) Una e sa vezi balustrade si panouri si alta-i copaci, case si oameni si cate-un tanc.

Editat Noiembrie 4, 2014 de cnairda

[luk77]

Foarte faina tura ,povestita intr un mare fel

Astept continuarea

[cnairda]

 

Am scapat in sfarsit de autostrada si dupa cum spuneam, peisajul s-a schimbat in mult mai bine. Sa tot fie vreo 5 dupa-amiaza si toata lumea-i linistita pe drum. Andra se ia de mine ca merg prea tare; stim cu totii cum se activeaza din cand in cand femeile ca limitatoare de viteza. Drumul fiind gen Cheia, se cerea si mobra putin calcata - si de-acolo neintelegerile despre care va povestesc.

 

Singura problema era de-acu becul rosu la benzina, aprins de vreo treizeci de km. Si la cum arata zona, codru des si cate-o masina ici si colo, slabe sperante de benzinarie in preajma. Simteam ca se apropie momentul in care tre' sa impingem la mobra, cu toata autonomia ei de 400 km.

Ma abat de la drum ca sa intram intr-o comuna si imediat ce intram ma duc la crasma locala sa intreb baietii de benzinska stanica. Asta am invatat-o din mers, bine ca dialogurile cu numarat, stanga/dreapta si restul se lamuresc cat ai clipi dand din maini :-)

Oamenii ma indreapta catre centrul comunei si in acelasi timp varful dealului, unde cica-i benzinaria. Dam o tura...nici dracu pe strazi, arata a localitate saseasca fara tipenie de om. Aproape de iesire ne intoarcem si mai incercam odata prin centru. Il vad pe unul ca tocmai da sa plece cu masina si ne oprim in dreptul lui si incerc iarasi cu alea 5 cuvinte pe care le stiam in sarbeste sa gasim benzinska. Am nimerit ditai poliglotul, omul ne invita sa ne-ntelegem mai bine in engleza, germana sau italiana, pe alese. Ba chiar fiind in drumul lui benzinaria, ne arata drumul. Stiti cum se spune: la barza chioara ii face dumnezeu cuib.

 

Acum c-am rezolvat si problema asta spinoasa nu mai ramane decat sa ajungem la cazare si sa speram ca maine tine vremea cu noi. Sunt hotarat inca de-acasa ca la Plitvice Jezera luam traseul cel mai lung, de 8 ore sau cat e. Sunt optimist by default (Andra e responsabila cu gandurile negre), in cel mai rau caz ne ploua putin. N-om muri din asta.

 

Cum ne apropiam noi de cazare si de-acuma se insera, vedem cu coada ochiului stang ceva frumos si ne oprim sa-i facem poza:

Gata, tot ce mai avem de facut acu' e sa ne odihnim pentru maine. In 10 minute dibuim si cazarea. Nu stiu cum s-o descriu; cel mai cuprinzator cuvant care imi vine e apasatoare. 100% ca in Twin Peaks, pentru cine si-l aminteste :-) Esti in pustiu frate, nu stii incotro sa apuci daca ai nevoie de-o apa sau orice altceva. Pensiunea e lipita de casa familiei si ca sa intrebi ceva trebuie sa bati pe la usile astora, care ies greu si cu fata la perna de fiecare data.

In sfarsit, prea putin conteaza astea acum. Luam mobra 3 km pana la cel mai apropiat restaurat, ne punem burta la cale si apoi somn!

 

Gasim restaurantu la fel de apasator, cativa clienti rataciti pe-acolo. Atmosfera tipic nemteasca dintr-un motiv bine intemeiat: de la jupan pana la chelneri si clienti, toti sunt nemti pe-aici. N-avem nimic cu ei, doamne-fereste...e loc pentru toate natiile pamantului sa traiasca in buna pace si intelegere. Dar totul pana la mancare frate! Eu, care vorba aia am servit gandaci si viermi si orice mancare de pe strada in alte parti, aici n-am ce alege din tot meniul fara sa mi se faca rau. Snitel, plescavita, orez, ce vrei tu...pe toate le fac intr-o bataie crunta de joc. O combinatie intre bucataria germana si cea croata, vai de capu' nostru! :-))

 

Sa explic acum si atmosfera ciudata.

Am ramas doar doua mese in toata carciuma, noi si inca 2 austrieci barbosi pe la 40 de ani. Fiind fata-n fata cu ei, ii vedeam ca se tot hranesc unu' pe celalalt si se mai harjonesc pe la ureche...na, "or fi prieteni apropiati" am zis. Se mai joaca cu pisica, mai glumesc ei cu ospataru si intr-un final se urca in masina sa plece ca tot omu' la culcare. Cand colo ce sa vezi, ala mai mic se intinde la barbos si-i da un pupic dulce cum face nevasta cand o iei seara de la munca. Poponarii erau tot ce mai lipsea din locurile alea.

 

Noaptea s-a pus serios pe plouat, si asa a tinut-o 2 zile cat am stat acolo plini de ciuda. Nici o sansa pentru vizitat ceva, ba mai rau decat atat nu stiam cum sa facem sa plecam. Era inceputul lui septembrie si la Plitvice aveam 7 grade Celsius la amiaza si inundatii.

Mancarea de la restaurantul cu ghei nu ne-a picat bine deloc. Ne ramane sa mergem la sigur cu banane si biscuiti, dar de unde mama ciorilor sa le iei ca n-am vazut urma de magazin pe-aici.

Intrebam omul nostru unde gasim asa ceva si ala ne zice:

 

- Numaidecat, 300 de metri pe dreapta in strada principala e supermarketul.

- Curios lucru, aseara nu l-am observat si doar pe-acolo am trecut. Vreo umbrela nu aveti s-o imprumutam juma de ora? Ca tare ar fi buna.

- Aaaa...ca sa ma uit...(se uita dupa usa) nu-i aici, a luat-o tata. Vedeti poate au la magazin.

 

Ma rog...ne trebuia pana la magazin, dar las-o asa. Pandim cand se opreste oleaca ploaia si ne ducem pe jos, nu are sens sa car mobra pentru atat si oricum am anchilozat de cat am frecat-o in casa.

Si mergem noi, si tot mergem pana incepe ploaia. Magazinul nicaieri. Dupa vreo 3 sferturi de ora ajungem murati la restaurantul stiut si ne bagam la un ceai fierbinte, eu ca eu dar Andra dardaia. Lungim ceaiul ala pentru o vreme si ne lamurim cu ospatarul ca magazinul e imediat peste drum. Afara toarna cu galeata.

O pun pe Andra sa-i intre pe sub piele pentru o umbrela - aici nu stiam cum sa procedez, teoretic daca si asta era ghei mai bine il rugam eu ). Dar am avut noroc, se pare ca-i de-al nostru. Se sfatuieste ceva cu colegul si ce sa vezi - ne repede cu masina pana la magazin.

Cand i-am zis si unde suntem cazati, s-a hotarat sa ne astepte si sa ne duca acasa. Nu-mi venea sa cred ce baiat poa' sa fie, dar i s-o fi facut mila de noi ca dupa cum ziceam eram vai steaua noastra.

 

Am dat buzna in magazin si-am luat toate alea + omului 2 beri drept multumire, spre surprinderea lui. Inca o data zic, a fost super baiat cu golf III-ul lui Bon Jovi edition cu tot. Au dreptate astia batrani cand ne zic...asculta la mine ba! Nu te ninge, nu te ploua!

 

Cam asta a fost experienta noastra la Plitvice - esec total. O sa ramana pentru tura viitoare, cand de-ai dracului o sa ne lasam cateva zile sa vedem tot parcul si nu numai partea cu cascadele. Din concediul asta n-a mai ramas decat drumul de intoarcere, pe care sper sa-l acopar in urmatoarea postare si gata, am incheiat povestea.

Sa dea dracii ce greu e sa scrii!

Editat Noiembrie 6, 2014 de cnairda

[berbec]

În cazul tau,sa dea dracii dar scrii foarte bine. Multumim

 

Bafa

[Falkenberg]

Gasim restaurantu la fel de apasator, cativa clienti rataciti pe-acolo. Atmosfera tipic nemteasca dintr-un motiv bine intemeiat: de la jupan pana la chelneri si clienti, toti sunt nemti pe-aici. N-avem nimic cu ei, doamne-fereste...e loc pentru toate natiile pamantului sa traiasca in buna pace si intelegere. Dar totul pana la mancare frate! Eu, care vorba aia am servit gandaci si viermi si orice mancare de pe strada in alte parti, aici n-am ce alege din tot meniul fara sa mi se faca rau. Snitel, plescavita, orez, ce vrei tu...pe toate le fac intr-o bataie crunta de joc. O combinatie intre bucataria germana si cea croata, vai de capu' nostru! :-))

Ah, te am prins, faci politica pe ascuns

La nemtii se manance bine, n-am mai auzit Romanii sa se plange de mancarea din Germania cel putin. Nu e ca aia Frantuzeasca..

[ADVRadu]

Scuze de off-topic, DAR: mancarea din germanica e buna daca te duci sa mananci la restaurantele de greci, turci, chinezi, koreeni, italieni...si alti auslenderi.

Mancarea nemtilor de obicei e Nici oamenii nu-s dintre cei mai primitori, asta ca s-o zic frumos.

Si nu vad ce e cu Franta? Aia chiar stiu sa faca mancare si sa se poarte frumos! A...si chiar se pricep la vinuri.

Normal ca au si locuri de tepuit turistii, dar...asa ceva gasesti peste tot in zonele turistice.

Cel putin pe unde am fost eu, Franta e DE VIS in comparatie cu Germanica...

 

Si ON: sunteti niste ignoranti intoleranti. Ce aveati voi cu aia doi ghei?? Nu ati inteles doua boabe din civilizatia occidentului. Rumani necivilizati ce sunteti! Rusine sa va fie!

 

PS: am glumit! Cu Plitvice, stiti cum e aia cu pomul laudat...

Daca nu v-a picat bine trebuia poate s-o stergeti mai repede. Se oprea si ploaia candva, si pana la grade cu '-' sigur mai era cale lunga. Treaba e oricum trecuta acuma, cel mai bine mergeti pe principiul 'no regrets' , si daca chiar vreti sa vedeti parcul mai faceti o incercare candva. La o adica nu e in alt capat de lume. Noi n-am avut dileme cand am fost pe acolo (nici macar cu cazarea) dar sincer sa fiu a doua oara n-as mai merge, imi pare prea turistic si prea populat. Just my 2 bani

[Falkenberg]

Cand vine vorba de mancare, bucatarie Germana e mai apropriat de cea Romaneasca fata de cea Franceza. Carnati, fripturi.. lucruri simple fara multa subtilitate.

Nu stiu unde ati mancat in Germania, poate nu ati nimerit unde trebuie.

[ADVRadu]

Nu stiu unde ati mancat in Germania, poate nu ati nimerit unde trebuie.

 

Sau poate avem alte gusturi. Hai s-o lasam asa si sa nu stricam topicul omului! Bafta!

[cnairda]

Eu unul am incercat in Bavaria, si vorba lui ADVRadu, norocul lor ca se mai scot dpdv culinar cu turcii/italienii din zona. Nemtilor daca le-ai luat snitelul si cartoful i-ai zapacit.

Francezii zic eu ca stau mai bine la capitolul asta, investind in calitate si abia dupa in cantitate. Vorba aia, joie de vivre. Una peste ala, grecii turcii si unii asiatici le dau lectii tuturor

 

Plitvice e intr-adevar ca pomul laudat, eu unul m-am simtit ca si cum i-as fi deranjat la pensiune. Am fost pe punctul de-a pleca in prima zi dar am zis sa nu renuntam asa usor la highlight-ul turei.

 

Nu stricati nici un topic, oricum e pe sfarsite si contradictiile nasc lucruri bune

[matrixx]

Nu va-ti gandit poate sa fi avut un cort ceva ustensile simple de gatit, sa va puteti opri pe undeva pe ici pe colo si sa stati , sau e cam riskant si nu prea merge cu treburi de astea , poate eventual numai in locuri special amenajate pentru camping.

Eu in partea aia nu am fost dar sper la anu si asta era o varianta cu cortu.

[ADVRadu]

Nu va-ti gandit poate sa fi avut un cort ceva ustensile simple de gatit, sa va puteti opri pe undeva pe ici pe colo si sa stati , sau e cam riskant si nu prea merge cu treburi de astea , poate eventual numai in locuri special amenajate pentru camping.

Eu in partea aia nu am fost dar sper la anu si asta era o varianta cu cortu.

Scuze ca ma bag iar in seama, dar din ce mai tin minte:

- Camparea merita daca reusesti sa te asezi pe langa gospodarii, benzinarii (cu permisiunea oamenilor, bineinteles), pe langa vreun parau/lac sau pe langa mare, etc.; Sau daca nu ai alta varianta in locul unde vrei/ trebuie sa innoptezi. Teoretic ar putea fi ilegal, dar practic, atata timp cat nu deranjezi pe nimeni si alegi bine locul, nu-i problema. Been there, done that. Si nu suntem singurii.

- Camparea in camping-uri mi-a parut o afacere proasta, avand in vedere aglomeratia din majoritatea campingurilor, baile 'la comun' nu intotdeauna curate si pretul doar cu ~5€ pe noapte mai ieftin decat o pensiune cu baie in camera. Tin minte ca si la Plitvice am platit 26€ pe o camera chiar decenta, cu toate conditiile si cu rakie din partea casei (nu era chiar la intrare in parc, dar cand esti cu motorul ce mai conteaza 5-10 minute de condus?). Am vazut si campingul: prafuit, plin de oameni cu rulote si copii. Pretul parca era 19€ pt motor, cort si 2 oameni. Merita?!?

Editat Noiembrie 10, 2014 de ADVRadu

[matrixx]

 

Scuze ca ma bag iar in seama, dar din ce mai tin minte:

- Camparea merita daca reusesti sa te asezi pe langa gospodarii, benzinarii (cu permisiunea oamenilor, bineinteles), pe langa vreun parau/lac sau pe langa mare, etc.; Sau daca nu ai alta varianta in locul unde vrei/ trebuie sa innoptezi. Teoretic ar putea fi ilegal, dar practic, atata timp cat nu deranjezi pe nimeni si alegi bine locul, nu-i problema. Been there, done that. Si nu suntem singurii.

- Camparea in camping-uri mi-a parut o afacere proasta, avand in vedere aglomeratia din majoritatea campingurilor, baile 'la comun' nu intotdeauna curate si pretul doar cu ~5€ pe noapte mai ieftin decat o pensiune cu baie in camera. Tin minte ca si la Plitvice am platit 26€ pe o camera chiar decenta, cu toate conditiile si cu rakie din partea casei (nu era chiar la intrare in parc, dar cand esti cu motorul ce mai conteaza 5-10 minute de condus?). Am vazut si campingul: prafuit, plin de oameni cu rulote si copii. Pretul parca era 19€ pt motor, cort si 2 oameni. Merita?!?

Da ai dreptate ce spui si e logic , ma refeream ca totusi e bine sa ai la tine in caz de urgenta sau pentru o ocazie buna de inoptat, bineteles ca izolat sa campezi e si riscant .

[cnairda]

Pentru mine aritmetica cortului in ture de genul asta e simpla: nu merita. Prea mica economia facuta vs. bataia de cap a camparii si avantajul unui pat moale la sfarsitul zilei. Poate ca sunt eu mai comod.

Cu mancatul e alta poveste, nu refuzam niciodata o campeneasca Plus ca majoritatea hostelurilor au si-un loc pentru gatit, chiar am profitat de ele de-a lungul turei.

*******

In sfarsit au trecut si cele doua zile cu adevarat deprimante pe care le-am fwtut la televizor si pe facebook/forum. Recapituland starea generala, avem asa:

Andra - manusi/pantaloni de ploaie lipsa (aruncati in Sarajevo)

Eu - geaca semi-impermeabila de-acuma (deh, are 5 ani de folosire) si cizme la fel, iau apa. Partea proasta cu astea e ca daca apuca a se uda...le mai usuci maine.

vaca - stramba si fara parbriz, dar merge de rupe si m-am invatat cu ea asa.

Sunt hotarat sa facem un mic ocol prin Zagreb si sa ne luam ce ne trebuie de ploaie. Dar uite cum da dracu' si in dimineata plecarii iese soarele. Si pare sa tina.

In conditiile astea schimbam macazul si o taiem din Vojnic direct spre Popovaca.

Ici si colo vedem ca sunt inundatii in toata regula. Drumul e fain dar casele-s tot mai rare, si dupa ce ajungem in curtea unei cabane/pensiuni se face forestier. Dam nas in nas cu un tractor care facea curat de copaci cazuti dupa vijelie. Sigur era fain de stat pe-acolo, dar nu de data asta :-)

In injuraturile de rigoare facem cale-ntoarsa catre Karlovac, nu ne mai calicim si iesim direct in autostrada.

Toate bune si ok pana in Zagreb. Handicapatii astia au indicatoare pentru Budapesta, Slovenia si tot ce mai vrei in afara de Serbia. Indiferent ce-ar avea de impartit unii cu altii, e o dovada de prostie curata sa nu semnalizezi iesirea catre Belgrad intr-un mod pe care sa-l inteleaga toti turistii aia care cica-s buni pentru economie.

Nu stiu altii cum s-au descurcat acolo, noi ne-am invartit ceva. Intr-un final ne-a aratat cineva intr-o benzinarie - fara boaba de engleza, cu scris pe fituici - ca ar trebui s-o luam catre Sl. Brod. Acu' ma intreb cat plm de cunoscut ar trebui sa fie Sl. Brod asta pentru mine care trec prima oara prin fosta Iugoslavie.

Pastram 120-140 cam toata autostrada pana in Belgrad, bineinteles cu pauzele regulamentare de dezmortire. E alta mancare de peste fara parbriz. Abia acum pot spune ca am o casca zgomotoasa :-)

A fost lunga rau autostrada aia dar buna la economia timpului. Asa se face ca dupa-masa eram deja in Belgrad si imi planul mi-era ca si indeplinit: la noapte dormim in tara! Ma bucur ca un copil la gandul asta al intoarcerii.

Lasam si Belgradul in urma si bucuria sporeste - am scapat de autostrada!!!

...si ne-am oprit la un pescaresc in camp sa mancam. Eram lihniti dupa atata drum si mai aveam de scapat de echivalentul a 15 euro in dinari sarbesti. Deja vedeam numai crapi in saramura.

Meniul era de-ala tricky, cu preturile la kilu' de peste. Alegem 'la ochi' a.i. sa ne incadram in cash si ne aduce aia bucatile de peste prajit. Totul ok, ii zic sa aduca si nota ca sa scurtam timpul.

Stupoare - totalu 25 de euro, iar plata cu cardul e o gluma fara sens aici. Ultimul oras prin care-am trecut n-as crede sa aiba vreun bancomat.

Nu imi place sa ma tiganesc cu toate ca ar fi trebuit. Ba chiar la cat de magari au fost aia - nu tu boaba de engleza, intepat clientii la drumul mare - meritau sa ne suim pe mobra si sa-i lasam cum i-am gasit. Dar nu-mi stric reputatia , o las pe Andra acolo si-i dau tare pana la vreo 40 km in urma sa caut bancomatu. Il gasesc dupa intrebari din aproape-n aproape si ma intorc la Andra taman cand se lasa intunericul si incepe ploaia.

Am intrecut ploaia si-am laudat inca o data farul de Varadero, sa-i dea domnu sanatate aluia care l-a facut.

Bai frate, de fiecare data cand ma intorc dintr-o tura mai lunga de cateva zile si reintru in tara nu-mi mai incap in piele de bucurie. Cu siguranta ati simtit-o si voi unii de pe-aici dupa turele voastre :-)

La Naidas, politista de frontiera care a deschis cabina de control pentru noi:

- Buna seara, alea-alea. Sa treceti si pe la nea Gica dupa aia.

- Pai ce se-ntampla la nea Gica?

- Vama. Daca aveti ceva de declarat.

(apare si nea Gica de undeva)

- tigari, bautura?

- N-avem nene!

- Ramaneti sanatosi!

Am ajuns in Oravita pe la 9 seara si-am innoptat la pensiunea unor oameni de nota 10. Si de-acolo am luat-o a doua zi catre casa pe cel mai misto si pustiu drum, pe care inca o data vi-l recomand: Oravita - Bigar - Bozovici - Iablanita.

Si ne-am minunat inca o data de semenii nostri care nu pot nici sa-si care gunoiul dupa ei.

Sfarsit!

Editat Noiembrie 11, 2014 de cnairda

[matrixx]

Bravo taica !!!! sa fiti sanatosi si cele bune sa aveti .

[Radu H.]

Super calatoria, iar unele poze, pur si simplu parca sunt extrase din categoria "fantasy".

Felicitari.

[cnairda]

Multumim, cele bune la toata lumea!

[Galen]

Sa nu-ti para rau pentru esecul cu Plitvice, locul ala trebuie vazut pe vreme frumoasa, vei intelege tu de ce cand o sa revii. Cu croatii ai dreptate, sunt cam nemtalai, dar realitatea asta are si aspectle sale bune. Pe sarbi i-am perceput peste tot primitori si superamabili in ciuda faptului ca nu atat "imperiul lui Tito" dar chiar tara lor fusese tocmai ingenuncheata si ciuntita. Sper sa-i revad si in vremuri mai vesele,pentru ca mi-au placut mult ca oameni.

 

Eram si eu in criza de timp, am trecut val vartej prin Serbia si am avut mari probleme acolo cu camparea. Erau practic inca in razboi, toate indicatoarele de localitate erau arse, afumate si ciuruite de gloante, iar infrastructura turistica cvasiinexistenta cu exceptia hotelurilor pe care eu nu mi le permiteam. Deviat de setari vicinale la gps, aventura nocturna prin muntii lor la greu. Pana la urma am pus cortul intr-o benzinarie langa Belgrad si a fost super ok, inclusiv a venit benzinarul sa vada daca sunt in regula si n-am nevoie de ceva.

 

Vezi tu, planificarea unei ture tine si de mijloacele financiare pe care le poti aloca. Din capul locului trebuie sa dispui de o rezerva de 2-3 ori mai mare accesabila in caz de neprevazut. Sa zicem ca n-asi sta prea prost cu banii, dar nu e stilul meu sa intru prin pensiuni unde risc din multe puncte de vedere sa-mi strice cheful proprietarii sau alti clienti adusi de hazard. Prefer uzul cortului care iti ofera flexibilitate si mobilitate extraordinare. Acuma ai perfecta dreptate, nici campingurile nu sunt o solutie grozava in lumea latina in special, unde e mizerie si nesimtire sonora, dar si aici sunt variatii uriase, ma refer la campingurile din Austria sau Elvetia perfect curate dotate cu de toate si chiar exagerat de civilizate, pana la ignorarea totala a aproapelui.

 

La fel si cu mancarea. Dupa cateva experimente cam la fel de reusite ca si ale tale, am preferat regimul meu de campanie indelung rodat in decursul anilor si bazat pe aprovizionare din supermarket.Supe la plic, semipreparate, legume si fructe. Pentru gatit lampa cu butan. Pare spartan, dar este de fapt foarte sanatos, ai garantia consumarii de alimente "in termen" proaspat preparate si de o calitate certificata, mult superioara aprovizionarii din piete. Daca nu vrei sa-ti folosesti farmacia din dotare, este indicat ca in rest sa mananci doar mancaruri traditionale consacrate si din locuri de mare rulaj. Asa dar fara experimente cand esti pe doua roti!

 

Recomand free camp-ul, l-am practicat ori unde am putut, chiar si in Elvetia si Austria unde formal e interzis. In Croatia si Muntenegru am campat 80% free camp. O astfel de politica satrara pe langa economia financiara, iti sporeste senzatia de independenta si libertate.

 

Felicitari pentru aventuroasa si frumoasa tura si mai ales pentru stilul original si viu in care ai povestit-o!

Editat Noiembrie 13, 2014 de Galen

[ADVRadu]

Erau practic inca in razboi, toate indicatoarele de localitate erau arse, afumate si ciuruite de gloante, iar infrastructura turistica cvasiinexistenta cu exceptia hotelurilor pe care eu nu mi le permiteam.

 

Razboi in Serbia in 2010 ?!?

[Galen]

Razboi in Serbia in 2010 ?!?

Ce te miri? In 2009 pierdusera Kosovo si multi sarbi nu lasasera inca armele din maini. Deasemenea tara era plina de refugiati in urma epurarilor etnice. Si acestia erau inarmati. Am discutat pe larg in Uzice problema camparii pe teritoriul sarbesc. Cu totii mi-au recomandat sa nu ma aventurez sa campez free. Atmosfera in Serbia era de fapt foarte conflictuala incordata si mohorata, nu prea vedeai pe nimeni zambind. Si cum am spus, aproape toate tablele de localitate mazgalite, rupte, arse, impuscate. Acuma am inteles ca vor sa-si refaca turismul si depun eforturi de normalizare, vor sa intre si ei in UE. Editat Noiembrie 13, 2014 de Galen

[ADVRadu]

Ce te miri?

 

Ma mir pentru ca eu in 2010 n-am vazut asa ceva. Poate am mers cu ochii inchisi, cine stie?!?