Roger Moore Postat Iunie 17, 2011 Autor Share Postat Iunie 17, 2011 omule, artistii aia, mai ales masonii aia care au inventat goticul su integrat geometrie sacra in arhitectura. se chinuiau saracii sa caute perfectiunea proportiilor ca opera sa fie cat mai apropiata de cea a creatorului adica dumnezeu, aveau motivatie puternica si credinta. nu erau atei... roger moore inca scrie... Crezi ca ar trebui sa ma las de scris? OK, am inteles deci tie iti place foarte mult stilu gothic, si e de inteles, pentru ca faci sculptura. Dar asta nu are nici o legatura cu Renastearea. E o alta perioada, Renasterea a venit dupa. Unde vrei sa ajungi cu discutia asta? ai vrut sa ma contrazici cand am zis ceva despre Renastere si biserica, ai zis ca vorbesc prostii, eu am argumentat punctul meu de vedere, iar tu ai dat-o in gothic si masoni... wtf mate? Derapam mult, asa e? Vrei sa ducem incet incet discutia inapoi in timp, pana o sa ne certam pe tema Genezei? Pai masonii aia despre care vorbesti erau de multe religii, nu erau toti crestini, erau si politeisti pe acolo... Nu se inchinau toti aceluiasi dumnezeu, aceleasi perfectiuni creatoare. Oamenii aia erai artisti. Eu spuneam ca atunci cand a aparut Renascentismul, Biserica a sarit de poponeata in sus. Tu imi spui ca nu e asa, ci din contra. Si ca argument, aduci in discutie stilul gothic, care culmea a fost inaintea renascentismului, si a decazut exact din cauza Renasterii... Cam ciudat argumentul asta... Te contrazice. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Iunie 17, 2011 Share Postat Iunie 17, 2011 Degeaba le explici man la credinciosi, vorba ceea, "de unde nu e nici mnezo nu cere" .. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Ancalagon Postat Iunie 17, 2011 Share Postat Iunie 17, 2011 Desigur ca nu toti artistii din vechime au fost atei, dar nici nu percepeau religia in varianta oficiala a bisericii - de aici si nenumarate conflicte. Din cauza atmosferei de suspiciune si chiar teroare generata de Inchizitie si de o societate "totalitara", cum am spune astazi, s-a dezvoltat o simbolistica sofisticata. Multi artisti erau preocupati de ocultism, unii erau si alchimisti sau inventatori - vezi exemplul lui da Vinci. Am mai spus pe undeva ca fiecare personalitate trebuie privita in contextul epocii sale - nu poti specula ca Imhotep ar fi precursorul arhitecturii gotice, sau ca Michelangelo ar fi fost ateu pentru ca s-a certat cu papa. E drept ca au fost si greci ca Erathostene care au demonstrat genial ca planeta e sferica, sau ca Aristarchus care a descris un sistem solar cu planetele evoluind pe orbite concentrice in jurul soarelui, sau ca Hypathia, o atee convinsa. Si in ziua de astazi exisat savanti care inafara muncii lor cred in zeul galileian - mintea lor a gasit o justificare pentru acest paradox. Este pana la urma o dovada a adaptarii remarcabile de care dam dovada in fata unor constrangeri - naturale sau sociale. Poate ca acei constructori ar fi construit si altceva inafara de palate si biserici - dar nu i-ar fi lasat nimeni sau ar fi fost imposibil sa faca rost de finantare. Instinctiv, s-au adaptat si au construit "ad majorem Dei gloriam"; noroc ca a aparut turismul si pietroaiele alea folosesc in sfarsit la ceva... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Postat Iunie 17, 2011 Share Postat Iunie 17, 2011 (editat) sunt de acord ca a fost o porcarie ce s-a intamplat cu evul mediu dar gandeste-te si ce oameni populau europa si cate invazii barbare au fost. daca le iei pe toate in calcul, faptul ca europa a fost unita sub o religie majora atunci ajungi sa vezi avantajul. am fi fost poate invadati si cotropiti de popoare asiatice...vorbeam "filipineza" acum... Crezi ca ar trebui sa ma las de scris? OK, am inteles deci tie iti place foarte mult stilu gothic, si e de inteles, pentru ca faci sculptura. Dar asta nu are nici o legatura cu Renastearea. E o alta perioada, Renasterea a venit dupa. Unde vrei sa ajungi cu discutia asta? ai vrut sa ma contrazici cand am zis ceva despre Renastere si biserica, ai zis ca vorbesc prostii, eu am argumentat punctul meu de vedere, iar tu ai dat-o in gothic si masoni... wtf mate? Derapam mult, asa e? Vrei sa ducem incet incet discutia inapoi in timp, pana o sa ne certam pe tema Genezei? Pai masonii aia despre care vorbesti erau de multe religii, nu erau toti crestini, erau si politeisti pe acolo... Nu se inchinau toti aceluiasi dumnezeu, aceleasi perfectiuni creatoare. Oamenii aia erai artisti. ERAU ARTISTI DAR NICIODATA ATEI, NU EXISTA ATEI MASONI.. Eu spuneam ca atunci cand a aparut Renascentismul, Biserica a sarit de poponeata in sus. Tu imi spui ca nu e asa, ci din contra. Si ca argument, aduci in discutie stilul gothic, care culmea a fost inaintea renascentismului, si a decazut exact din cauza Renasterii... Cam ciudat argumentul asta... Te contrazice. NU M-AM CONTRAZIS CU NIMIC, TU SUCESTI VORBELE AMPULEA GOTICUL A LASAT LOC ALTUI STIL ...AS SIMPLE AS THAT. SE INTAMPLA TOT TIMPUL...CONTINUA SA CITESTI DIN CARTEA AIA... .PS.NU TIP...SCRIU ASA CA SA VEZI SA NU MAI FACI CONFUZII Editat Iunie 17, 2011 de Vizitator Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Iunie 17, 2011 Share Postat Iunie 17, 2011 geometrie sacra... fizica sacra o fi? sacru... un cuvint paravan in spatele caruia se poate ascunde cu matura orice. ete arta nene aci... Pitagora si formulele lui sacre sint evidente... http://en.wikipedia.org/wiki/St._Bartholomew's_Day_massacre Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
rob_debruce Postat Iunie 17, 2011 Share Postat Iunie 17, 2011 (editat) Corect Roger dar tot putin. Sutele de ani de intuneric nu au insemnat numai asta. Au insemnat pierderea intregii culturi europene! In afara de amarata aia de biblie retardata , cartile au fost arse si cunostintele pierdute. E tist... nici macar nu poti sa-ti imaginezi ce oameni pot sa faca atat rau! Toata filosofia greceasca distrusa, toata matematica, fizica, stiinetle naturii... pierdute. Intregi biblioteci arse. Idei sugrumate de o cenzura de fier ce apasa umanitatea in intuneric, mizerie si prostie. Daca ai ocazia sa vezi o reprezentare a corpului uman facuta in manualele pentru chirurgii din secolele 11-12 ai sa ramai inmarmurit ce discrepanta fata de manualele de anatomie grecesti. Parca cineva a schimbat intentionat datele intre ele. Nu a fost o stagnare, a fost o cadere in abis... the dark ages of human kind... De arta nici nu mai vorbesc. Norocul a fost cu oamenii care au sfidat autoritatea bisericii si riscandu-si viata au cercetat, furat cadavre ca sa le disece in pivnita, au reinvatat cu greu ceea ce se pierduse din rautatii, ingustimii si prostiei bisericii. Si daca nu ar fi tradus arabii pe Plato, Socrate, Ptolemeu, Euclid, Pitagora, etc... ar fi disparut pentru todeauna, distruse de monstrul asta sinistru. Ironia soartei, a fost, sa fie salvata cultura crestina de catre musulmani, de unde au fost regasite sutele de tomuri care contineau toata inteligenta umana europeana de pana atunci. heheheh... Arabi, care sa nu mai vorbim, erau cu zece clase mai avansati pe vremea aceea (perioada lor de aur), pentru ca au avut bunul simt sa construiasca pe temeliile lumii antice, nu sa distruga si parjoleasca tot. Renasterea in sine pana tarziu in Cinquecento nu a fost decat pura regasire a culturii pierdute, o revenire la nivelul unde se afla cultura europeana inainte cu mai bine de un mileniu. Un mileniu de intuneric! O mie de ani! Diferenta dintre anii 1000 si anii 2000. Cutremurator ha? Si apoi savonarolismul cu care s-a ciocnit orice idee , orice pas tremurat inainte... Monstrii care nu meritau sa faca umbra pamantului. Oameni care torturau cantand psalmii cu care va "inaltati" voi spiritual acuma. Iubirea crestina exprimata prin arderea de viu si mutilari in piete publice, "lideri spirituali" ce trimiteau femei la moarte pentru vrajitorie din cauza propriile ganduri perverse... Si ce moarte! Ars de viu! Heheheh... daca nici asta nu e culmea sadismului, unde (cuvant urat) e?! Pot aduce milioane de argumente care sa zugraveasca exact monstruozitatea bisericii si imbecilitatea criminala a oricui o apara... dar ce folos?! Toti au ochii si urechile inchise, fredoneaza un cantecel repetitiv demn de orice bolnav la tartacuta si ascund ura, rautatea si prostia in spatele unor cuvinte mari : " dragoste , iubire, suflet, inalt..etc" Rezultatul in schimb este clar pentru oricine deschide ochii! Cum sa iasa ceva bun prin urmarea "pildelor" unui zeu care a omorat odata tot ce a miscat, de la soparlele din gard la copii nenascuti?! Pentru ca nu ii s-a acordat destula atentie.... heheh... copcil rasfatat! Tu confuzi crestinismul adevarat si credinta cu biserica si cu religia...cruciadele si crimele comise ''in numele Domnului''...care Domn? studiaza un pic scriptura si vei cunoaste .Uite aici : "Nu oriÂşicine-Mi zice: "Doamne, Doamne!" va intra în Împărația cerurilor, ci cel ce face voia Tată lui Meu care este în ceruri. Mulți îmi vor zice în ziua aceea: "Doamne, Doamne! N-am prorocit noi în Numele Tău? N-am scos noi drac în Numele Tău? ÂŞi n-am făcut noi multe minuni în Numele Tău?" Atunci le voi spune curat: "Niciodată nu v-am cunoscut; depărtați-vă de la Mine, voi toți cari lucrați fărădelege” (Matei 7:21-23). sau "cine ridica sabia, de sabie va muri !" "iubeste-ti dusmanii ca pe tine insuti! " etc,asta este crestinismul si asta trebuia si trebuie sa fie calea.Nu exsta alta.Nici unde nu iti spune sa arzi oameni pe rug sau sa-i torturezi sau alte atrocitati fizice si morale comise de 2000 de ani in numele crucii.''Cine este far de pacat sa arunce primul piatra''. Cei care sustin ca sunt atei , adica nu cred in nimic, sa stie ca nu exista teren neutru in univers..nu poti fi in no man's land..esti ori de partea lui Dumnezeu ori, prin negarea Lui, de partea lui Satan..I rest my case Editat Iunie 17, 2011 de rob_debruce Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Iunie 17, 2011 Share Postat Iunie 17, 2011 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Roger Moore Postat Iunie 17, 2011 Autor Share Postat Iunie 17, 2011 Cei care sustin ca sunt atei , adica nu cred in nimic, sa stie ca nu exista teren neutru in univers..nu poti fi in no man's land..esti ori de partea lui Dumnezeu ori, prin negarea Lui, de partea lui Satan..I rest my case Uite asta detest eu la voi, deci si la tine: "Ori sunteti cu noi, ori impotriva noastra!" "Ori tii cu Dumnezeu, ori cu Satana, nu aveti voie sa nu credeti in asa ceva". Bai oameni buni, voi ati auzit de conceptul de TOLERANTA? Libertatea gandului? Libertatea religiilor? You rest your case...Really, rest it. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Louis Cyphre Postat Iunie 17, 2011 Share Postat Iunie 17, 2011 (editat) Rogere, eu cred ca Rob Debruce nu este adeptul "nu esti cu noi, automat esti impotriva noastra", ci doar ca el este limitat la "A CREDE". Este convins ca poti doar sa CREZI, in dumnezeu sau in satana. Pur si simplu nu poate procesa informatia ca NU CREZI intr-o forta superioara care ne conduce si supravegheaza. Sa stii ca am intalnit destul de multi care mi-au spus, oarecum speriati si oripilati "Nu se poate sa nu crezi!" @Good Kat, da' tu de unde ai scos-o pe asta cu ortodoxia salveaza romania? Ca nu prea am vazut armate de preoti iesind la casapit turci si tatari pe Neajlov la vale... Editat Iunie 17, 2011 de Louis Cyphre Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Ancalagon Postat Iunie 17, 2011 Share Postat Iunie 17, 2011 sunt de acord ca a fost o porcarie ce s-a intamplat cu evul mediu dargandeste-te si ce oameni populau europa si cate invazii barbare au fost. daca le iei pe toate in calcul, faptul ca europa a fost unita sub o religie majora atunci ajungi sa vezi avantajul. am fi fost poate invadati si cotropiti de popoare asiatice...vorbeam "filipineza" acum... Asta o datoram lui Alexandru si imperiului roman; imperiul bizantin s-a prabusit ulterior din cauza disensiunilor cu restul crestinilor. A fost doar incompetenta turcilor ca nu au facut toata europa pasalic - si inainte au mai fost si arabii, sa ne aducem aminte. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
albatros_călător Postat Iunie 17, 2011 Share Postat Iunie 17, 2011 Wooww, pute a mortăciune pe marele topic al ateilor! Exact cum bănuiam, doar că v-ați mutat hoiturile pe alte meleaguri. Argumentul logic îl Âştim, voi nu rezistați să nu scuipați, să vă faceți proÂşti unii pe alții, nu sunteți decât niÂşte haite flămânde Âşi cu dor de nimicuri, dar niÂşte bieți retarzi. Iar simțirea ne spune că voi n-aveți nici un Dumnezeu! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
rob_debruce Postat Iunie 18, 2011 Share Postat Iunie 18, 2011 (editat) Salut omule, pai daca vezi in istorie, Vaticanul a sponsorizat campaniile lui Stefan cu muuulti bani, populatia de pe teritoriul de atunci avea o credinta nestramutata, lucru care i-a indemnat sa lupte pentru tara aceasta, sfetnicul lui Stefan Cel Mare -> Era un pustnic (Daniil Sihastru). Sa nu uitam de cine a fost inventat tiparul si care au fost primele carti de pe teritoriul romanesc si ce carti au fost acestea . Am mai spus-o in nenumarate randuri, nu te obliga nimeni sa crezi in nimic, este alegerea fiecaruia dintre noi, dar cum eu nu am jignit pe nimeni sau nici o valoare a cuiva, am aceeasi pretentie si de la voi, oameni rationali, sa nu ma jigniti pe mine sau valorile mele morale/religioase. Esti gresit informat..exista o corespondenta a lui Stefan cel Mare cu Papa Sixt al IV-lea intre anii 1475-1477 pornind de la scrisoarea pe care i-a adresat-o Stefan dupa batalia de la Vaslui. Citez cateva fragmente : ,,...facem cunoscut Domniilor Voastre că, pe la Boboteaza trecută, mai sus-numitul turc a trimis în țara noastră Âşi împotriva noastră o mare oÂştire, în număr de 120.000 de oameni, al cărei căpitan de frunte era Soliman paÂşa beglerbegul; împreună cu acesta se aflau toți curtenii sus-numitului turc, Âşi toate popoarele din Romania, Âşi domnul Ăării MunteneÂşti...Auzind Âşi văzând noi acestea, am luat sabia în mână Âşi, cu ajutorul Domnului Dumnezeului nostru Atotputernic, am mers împotriva duÂşmanilor creÂştinătății, i-am biruit Âşi i-am călcat în picioare, Âşi pe toți i-am trecut sub ascuțiÂşul sabiei noastre; pentru care lucru, lăudat să fie Domnul Dumnezeul nostru...Auzind despre aceasta, păgânul împărat al turcilor îÂşi puse în gând să se răzbune Âşi să vie, în luna lui mai, cu capul său Âşi cu toată puterea sa împotriva noastră Âşi să supună țara noastră, care e poarta creÂştinătății Âşi pe care Dumnezeu a ferit-o până acum. Dar dacă această poartă, care e țara noastră, va fi pierdută – Dumnezeu să ne ferească de aÂşa ceva – atunci toată creÂştinătatea va fi în mare primejdie. De aceea, ne rugăm de Domniile Voastre să ne trimiteți pe căpitanii voÂştri într-ajutor împotriva duÂşmanilor creÂştinătății, până mai este vreme...'' Din pacate a primit laude dar nici un fel de ajutor, nici cu trupe si nici cu bani..Păcat că destinatarii scrisorii s-au mărginit doar la aprecieri elogioase. ÂŞtefan a trebuit să înfrunte singur (cu Ostea cea mica -aproximativ 12000-15000 de oameni) campania condusa personal de catre Mahomed al II-lea (Cuceritorul) din 1476, lupta ce s-a dat la Razboieni cu rezultatul cunoscut. Roger Moore, de unde ai scos "Ori sunteti cu noi, ori impotriva noastra!" ? Louis Cyphre a inteles foarte bine la ce m-am referit. Editat Iunie 18, 2011 de rob_debruce Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
rob_debruce Postat Iunie 18, 2011 Share Postat Iunie 18, 2011 Rob , din ce postare a pisicutzei ai tras concluzia ca stie despre ce se vorbeste? Hahahahah... Saracuta este la furat aici - ca oriunde pe forumul asta. Macar sper ca-i dragutza! Pt colegul care punea intrebarea ''ce s-ar fi intamplat daca europa ar fi fost musulmana?'' probabil ca n-ar fi existat renasterea, cu tot ce ainsemnat ea (arta, medicina, progres intr-un cuvant), nici revolutia industriala si nimic din ce ne bucuram astazi... am fi fost toti la nivelul talibanilor, omorand cu pietre pe cei care incalca ,,legea''. Dragii mei trebuie sa va las..ma duc sa-mi scot si eu animalul de motor la plimbare. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
rob_debruce Postat Iunie 18, 2011 Share Postat Iunie 18, 2011 Pisicuta, ce conteaza ce spune ratiunea daca asa simt eu? Simt ca esti pisicuta mea! Bec a rezolvat si problema de mecanica nimic nu ne mai separa! Rod Debruce, parca am scris ceva mai sus, mai putin simplist si bazat putintel pe istorie nu pe balariile care le imaginam cand nu avem alte cunostinte. Oare exista cineva cu care intr-adevar sa ai o dezbatere de idei fara sa fie ignorant, semidoct si ingust? Shobolanu..eu am scris nu bazat pe balarii imaginare..studiaza un pic Coranul si ai sa intelegi la ce ma refer..fa o comparatie cu tarile islamice sau cu populatie majoritara musulmana (Emiratele Arabe si Arabia Saudita ies din discutie, stim bine de ce)..acum chiar va las..ma asteapta valea Muresului Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Ancalagon Postat Iunie 18, 2011 Share Postat Iunie 18, 2011 Sunt nevoit sa-l contrazic un pic pe Shobolanu' - nu cred ca progresul e posibil, sau oricum e exasperant de lent, in conditiile unei religii militante de tipul iudaismului/crestinismului sau islamului, la fel ca si in societatile totalitare. Astfel de societati sunt stimulate doar de razboi - fie intern, pentru perfectionarea dominatiei asupra supusilor lor, fie extern, in scop de cucerire sau aparare impotriva unei alte "civilizatii" de aceeasi teapa. In timp ce isi aprindea rugurile, Spania stimula - cu destula neincredere obscurantista dealtfel - explorarea lumii, dintr-un motiv extrem de pragmatic; "Reconquista" fusese epuizanta financiar, iar prada luata de la califatul distrus nu prea ajungea. Un argument in plus: intr-o astfel de lume, un conducator cat de cat luminat e precedat si urmat de alti cativa despotici, intoleranti, fanatici, sadici, prosti si incompetenti - sistemul nu permite corectii prea multe. Deci, nu cred ca Europa ar fi dus-o mai bine sub califi, desi arabii de atunci readuceau cu ei o parte din cultura pierduta a anticilor si reconectau Europa la restul Asiei si Africii de Nord. Mai degraba cred ca daca imparatul Constantin nu ar fi facut imensa greseala de a declara crestinismul ca religie oficiala, sau macar daca Iulian, nepotul sau, reusea s-o indrepte, imperiul nu s-ar fi destramat si civilizatia nu ar fi esuat in haosul unei jumatati de secol. Chiar daca aceste "what if" sunt futile, nu putem sa nu tragem niste invataminte din astfel de greseli; oportunismul poate ca serveste pe termen scurt, fanatismul religios poate ca e util ca modalitate de a coagula rapid o societate si de a obtine o armata de roboti, dar efectele pe termen lung sunt catastrofale... Apropo de Stefan cel Mare, oare cum ar fi mers campaniile lui militare daca nu isi risipea banii si mijloacele pe atatea manastiri? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Iunie 18, 2011 Share Postat Iunie 18, 2011 Is de acord cu Ancalagon dar eu "estimez" (din burta evident... taman ce am halit) ca islamismul daca ar fi reusit sa intre in europa mai mult ar fi sfirsit prin a muri cu crestinismul de git. Amindoua "prostiile" si-ar fi consumat resursele pentru a o elimina pe cealalta... islamismul ar fi jucat in deplasare si ar fi avut probleme mari... probleme pe care le-a aavut si in realitate de altfel de i s-a tait elanul. Apoi daca ai mai multe perspective la indemina... primul lucru pe care il observi e ca nici una nu e absoluta. Shobolane, foloseste functia de ignore... face multe lucruri bune. Pe de o parte iti mascheaza aberatiile din start... apoi daca totusi esti curios si dai pe "view anyway"... faptul ca respectivu e in ignore te face sa intelegi ca nu prea are sens sa ii raspunzi, ceea ce iti intareste autocontrolul in polemici . Daca folosesti browserul Opera dai un refresh rapid din mouse si... gone... Zen is back . Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Ancalagon Postat Iunie 18, 2011 Share Postat Iunie 18, 2011 Gandire fara lesa in Iran Pentru amatorii de totalitarism religios... Chiar si cainele e o dovada de decadenta ocidentala... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Louis Cyphre Postat Iunie 18, 2011 Share Postat Iunie 18, 2011 Mai Good Kat, lasa-le-n-tra mea de povesti de adormit copiii, chiar crezi ca daca lansezi panselute pe forum o sa le faci sa para MIG-uri? De unde si pana unde un Papa (aka catolic) sponsorizeaza o armata formata din ortodocsi? Poate daca batalia crestini/ turci se dadea la portile Vaticanului, nu la mii de kilometri distanta.. Si atunci de nevoie, nu din dragoste crestina.. @Rob Debruce, in sfarsit ma pot bucura de un tip credincios care e ponderat si discuta fain. Merci. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Louis Cyphre Postat Iunie 18, 2011 Share Postat Iunie 18, 2011 (editat) @GOODKAT, te rog, nu mai vorbi fara sa te informezi in prealabil, ca te faci de c.aca. Din ce spui tu rezulta ca valahii erau aia care stateau de paza la bariera Europei si numai si numai credintei lor in dumnezeu datorita altruismului si spiritului lor european ante-factum toata Europa ne datoreaza noua, vlahilor, continuitatea credintei crestine. Tu chiar nu iti dai seama ce aberatii relatezi? Crede-ma, nu era chiar asa, ia la citit si cateva scrisoave ale lesilor. Sunt si altele, dar ia-le pe rand. Tu chiar crezi ca armia romana era singura si cea mai buna din Evropa? Ori esti fan Scrisoarea a III-a, ori ai citit prea mult Ioan Dan, in copilarie. SI unul, si altul, scriu ok, dar e totusi vorba doar de creatie literara. Si nu, nu a stat niciun cronicar sa-i numere dintii lui Sinan-Pasa pe malul Neajlovului. Naspa plus plus, ca sa citez un claxix. Editat Iunie 18, 2011 de Louis Cyphre Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
rob_debruce Postat Iunie 18, 2011 Share Postat Iunie 18, 2011 Mai Good Kat, lasa-le-n-tra mea de povesti de adormit copiii, chiar crezi ca daca lansezi panselute pe forum o sa le faci sa para MIG-uri? De unde si pana unde un Papa (aka catolic) sponsorizeaza o armata formata din ortodocsi? Poate daca batalia crestini/ turci se dadea la portile Vaticanului, nu la mii de kilometri distanta.. Si atunci de nevoie, nu din dragoste crestina.. @Rob Debruce, in sfarsit ma pot bucura de un tip credincios care e ponderat si discuta fain. Merci. Multam fain pt apreciere aici sunt doua aspecte..bani a trimis in cele din urma dar nu lui Stefan ci lui Matei Corvinul, aceasti bani ar fi trebuit sa finanteze unui proiect de cruciadă impotriva otomanilor, cruciadă susținută de Papă și în care regele Ungariei, Matei Corvin, ar fi urmat să joace rolul principal ( acesta chiar primește de la Papă suma de 40.000 galbeni, suficientă pentru a echipa 12.000 de oameni și 10 nave de război)...ce s-a intamplat mai departe cu banii se speculeaza doar.Cert este ca ai nostri nu au vazut nici o lascaie.. Pt Shobolanu.. Armata lui Stefan nu a fost nici pe departe importanta pt Europa..de altfel Principatele romane nu contau prea mult..cu toate succesele militare impotriva Polonie si a Ungariei nu putem spune ca soarta Europei am hotarat-o noi.Armata Moldovei era compusa la vremea aceea din Oastea cea mica (boieri si mercenari lefegii platiti de acestia) intre 12000-15000, majoritatea cavalerie, ei erau cei profesionisti, elita, si Oastea cea mare, nu mai mult de 30000 de oameni formata din razesi, motivati dar asa cum spuneau cronicele turcesti ageamii in ale sabiei.Situatia va fi cu totul alta pe vremea lui Mihai Viteazul cu armata formata strict din mercenari, bine dotati, recrutati si platiti din creditele luate de pe la bancile venetienilor. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Ancalagon Postat Iunie 19, 2011 Share Postat Iunie 19, 2011 Cum nu se poate mai corect... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cesar Postat Iunie 21, 2011 Share Postat Iunie 21, 2011 Gata, v-ati pocait toti? Bun, e postul Sfintilor Apostoli Petru si Pavel... nu e greu, este si dezlegare la peste vineri... carevasazica e usor ca nu e greu Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Iunie 21, 2011 Share Postat Iunie 21, 2011 Gata, v-ati pocait toti? Bun, e postul Sfintilor Apostoli Petru si Pavel... nu e greu, este si dezlegare la peste vineri... carevasazica e usor ca nu e greu Fugi de te culca... te-ai imbatat cam devreme azi. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Ancalagon Postat Iunie 21, 2011 Share Postat Iunie 21, 2011 Petru si Pavel? Astia sunt fotbalisti cumva? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Iunie 21, 2011 Share Postat Iunie 21, 2011 ba si taman ce vroiam sa postez pe un thread in care era mare scandal in capu lu Belbody ce dreq are lumea in ultima vreme de e asa crizata... si vroiam sa aduag: "ce dreq e vreun post si nu stiu eu de le-a scazut glicemia si sarurile de sint asa artagosi oamenii?"... ete ca e... sa vezi coincidenta... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.