Sari la conținut

Este nevoie de BOR? De ce sunt ateu?


Postări Recomandate

  • Răspunsuri 13,1k
  • Created
  • Ultimul Răspuns

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

  • 2 weeks later...

:)

catedrala pwlii o vrea boboru, asta e beleaua. oameni de la tara si oameni de la tara de la oras, care au fost crescuti departe de orice notiune de gindire critica. sau... de gindire de orice fel.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • 2 weeks later...

astea o fo' faine:

post-10629-0-86973800-1387480732_thumb.jpg

post-10629-0-78921200-1387480743_thumb.jpg

post-10629-0-95230500-1387480793_thumb.jpg

Editat de Louis Cyphre
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

o treaba care m-a amuzat.

 

Gigelu' asta e bossul de la Human Genome Project, si a devenit crestin convins.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Collins#Christianity

 

faza amuzanta e ca nu-i nici cu Young Earth, nici nu Intelligent Design. adica si-a facut si asta credinta custom. e custom, dar totusi a zis el ca cel mai safe e sa fie derivata din crestinism.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

pai da, ideea e ca evolutia happened, si doar crestinii idioti rau se mai impotrivesc chestiei asteia si merg pe creationism.

 

Problema e ca omu' a evoluat extrem de mult extrem de repede, comparativ cu restul animalelor.

Acu' unii zic ca s-a intamplat pur natural, altii ca n-o "ajutat" iegztraterejtri - asta zice ca ne-o "ajutat" un 'mnezo baiat bun and shit, care o dat si legile si crestinismu'.

 

Ideea e ca "teoretic" poate exista un 'mnezo care sa aiba O PARTE din atributiile lu 'mnezo crestin.

Un fel de super-extraterestru din a 5-a dimensiune - care e la fel de atotputernic pentru noi cum suntem noi pentru personajele dintr-un joc pe calculator ;)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Vizitator 9fingers

Problema e ca omu' a evoluat extrem de mult extrem de repede, comparativ cu restul animalelor.

Nu am evoluat mai mult si nici mai repede decat multe alte specii. Ne incadram fara niciun fel de dificultate in acelasi registru.

 

Probabil ca te gandeai la progres, dintr-un punct de vedere tehnologic eventual si cultural. Din acest punct de vedere am progresat extrem de mult si repede. Dar biologic am evoluat in aceeasi masura in care evolueaza tot felul de animale.

 

Ideea e ca "teoretic" poate exista un 'mnezo care sa aiba O PARTE din atributiile lu 'mnezo crestin.

Cand cineva spune "teoretic poate exista", bate campii sau isi bate joc de tine. Teoretic poate exista orice, teoretic poate sa nu existe nimic si totul sa fie o iluzie. Combinatia asta de cuvinte e printre cele mai neinteresante.

_____________________________________________________________________________

 

 

 

 

Exista cercetatori respectati profesional, dar care cred in Yeti sau UFO. Normal ca sunt si destui credinciosi.

In general, in biochimie/biologie moleculara, ca in multe alte domenii, cea mai mare parte a cercetatorilor fac munca de tehnicieni.

Dar exista si laureati Nobel (pt fizica) obscuri, de-a dreptul tembeli. Care bat campii cu fantome si tot soiul de fenomene paranormale.

Editat de 9fingers
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

 

Un dumnezeu intelegator, adica dumnezeu zice sa isi faca painea la foc de rahat de om si omul zice "hey lord, wtf I have done everything right and now this?" si dumnezeu se mai gandeste un pic si zice "ai dreptate, fa-le pe rahat de vaca". Unu dumnezeu nu este atotstiutor (nu ar fi avut nevoie sa-i spuna Ezekiel) si doi dumnezeu nu este atotputernic (altfel nu avea nevoie de Ezekiel sa-i indeplineasca un plan cacacios) si trei nu este benevolent (a vrut sa-l faca sa manance mancare facuta la foc de rahat de om) De ce te miri, e plina Biblia de rahaturi din astea dar credinciosii sunt cei care nu o citesc, eu nu cunosc nici un credincios care sa fi citit Biblia din scoarta in scoarta, citesc numai ce li se spune la biserica, de-aia a si fost interzisa atata vreme ca le-a fost frica ca se prinde lumea de smecherie.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Cand cineva spune "teoretic poate exista", bate campii sau isi bate joc de tine. Teoretic poate exista orice, teoretic poate sa nu existe nimic si totul sa fie o iluzie. Combinatia asta de cuvinte e printre cele mai neinteresante.

not quite.

in primul rand ca sa discute 2 oameni trebuie sa fie de acord macar la ideile de baza si sistemul de gandire - pentru ca daca ai unul care zice ca "nimic nu exista, totul e o iluzie" si altul care zice ca "lumea exista" - atunci discutiile nu prea au sens.

 

apoi presupunand ca avem sistemul de gandire cat de cat similar la chestiile de baza (Stiu ca nu e cazul la noi, da' asa, de dragul discutiei ca ma plictisesc la job)

 

"teoretic poate exista" = ceva care nu contrazice teoria total, imposibil - dar din anumite motive nu a fost gasit/facut inca.

 

in cazul nostru - DPDV teoretic o fiinta poate manipula (direct sau cu ajutorul tehnologiei) particule subatimice in asa fel incat sa descompuna atomi in elemente subatomice si sa recompuna acele particule subatomic in alte elemente - efectiv transformand apa in vin. sau sa teleporteze apa intr-o mare si in locul ei sa teleporteze vin in butoaie. ok, ar necesita multa energie, whatever. dar dpdv pur teoretic nu e imposibil

 

in schimb "atotputernic" nu poate exista nici macar dpdv teoretic - pentru ca "atotputernic" e un abstract imposibil in lumea reala

 

ai cel mai simplu paradox: poate cineva "atotputernic" sa creeze o piatra/problema atat de mare/complicata incat nimeni (nici macar el) sa nu o poata ridica/rezolva? Indiferent de raspuns - nu e atotputernic: ori n-o poate face, ori n-o poate ridica.

 

Da, poate exista o fiinta care sa fie la fel de puternica fata de om cum suntem noi fata de furnici, si sa para "atotputernic". dar fata de alte fiinte similare ar fi la fel de "atotputernic" cum sunt eu fata de Chuck Norris ;)

 

 

 

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Vizitator 9fingers

@vladase (again). Ideea pe care incercam sa ti-o transmit e ca nu are niciun rost sa construiesti discursuri pe "teoretic poate exista". E unul din primele semne ca te afli in fata unui sarlatan ori a unui diletant.

Cand discuti despre existenta/fenomene fizice pornesti de la niste demonstratii, argumentatii sau sau macar indicii empirice.

Ca sa exemplific si sa nu mai bat pasul pe loc in consideratii abstracte:

Ideea e ca "teoretic" poate exista un 'mnezo care sa aiba O PARTE din atributiile lu 'mnezo crestin.

Un fel de super-extraterestru din a 5-a dimensiune - care e la fel de atotputernic pentru noi cum suntem noi pentru personajele dintr-un joc pe calculator ;)

 

E psibil, cum orice e posibil. Dar din punct de vedere logic e la fel de inutil pe post de 'mnezo pe cat de absurd e atotputernicul tau de mai inainte.

Lumea religioasa apeleaza la aceasta notiune de dumnezeu ca explicatie ultima pt existenta universului. Si atunci cine a creat a 5-a dimensiune cu setul ei de reguli ce au dus la aparitia unui "super-extraterestru"?

 

Orice discutie construita pe "teoretic poate exista" este retorica goala.

 

Game theory si genetica populatiilor, paleontologia, evolutia biologica, abiogeneza, astronomia si mecanica newtoniana, relativitatea generala, fizica particulelor, toate au luat cate o parte din atributiile 'mnezeului crestin. Cunoasterea stiintifica i-a tot luat din atributii pana l-a lasat in toata goliciunea/absurditatea lui. Singura calitate la care mai pot visa credinciosii este tocmai functia asta de cauza primordiala.

Editat de 9fingers
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

am citit usor poe diagonala... dar cred ca nu ati rezolvat ceva importan la baza sistemelor alea de gindire.... ce e fiinta? Cred ca se poate porni direct de la etimologie.

 

o fiinta care face si drege deja exista intr-un cadru de referinta in care poate fi... pocnita drept la ochi.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

1. i do not agree with your method, is outdated :)

poti sa pornesti o groaza de discutii de la teorie - din asta iti ies demosntratii teoretice, si abia dup'aia sa ajungi sa ai exemple / experimente / indicatii in practica

majoritatea discutiilor din fizica subatomica pornesc de la teorie si apoi sunt demosntrate (sau invalidate)

 

sau oare nu stiu eu bine si de fapt istoric - ca s-a impiedicat careva de o particula subatomica in mod empiric pentru ca apoi sa dezvolte teoria ei?

Sau s-a inecat cu vreo unda?

A luat un kil de intuneric la aprozar (care fyi e un concept care e definit pur si simplu prin negatie. nu e masurabil, nu e cuantificabil in mod real si singular, etc etc. intuneric = absenta luminii. intunericul nu "exista" singur, ca unitate independenta. ) si s-a (cuvant urat) 2 litri de vid (same as intuneric dpdv conceptual)

 

s-au dus de mult vremurile in care incepeai de la empiric. stiu ca-ti place sa ma contrazici, da' totusi, you can do better

 

2. You don't get religion.

Omul are niste nevoi si religia apeleaza la 'umnezeu ca la o solutie pentru a acoperi acele nevoi, nu numai ca explicatie pentru cum a aparut universul. asta a aparut dupa, initial erau chestii mai primare

In mod real 'mnezeu e un concept pur teoretic - definit intr-un anume fel, cu anumite caracteristici si comportamente.

Ti-e frica? 'mnezeu te protejeaza, e atotputernic.

Ai o viata nasoala? 'mnezeu iti da o viata buna (pe lumea ailalta)

Traiesti intr-o lume nesigura, violenta, etc? 'mnezeu e sigur, baiat bun, te iubeste, da reguli, etc

 

samd, samd

 

pentru unele din astea s-au descoperit alte solutii, mai bune - la altele inca se mai lucreaza.

In momentul in care vrei sa ataci religia - tre' sa ataci conceptul pe care se bazeaza.

Si fiind doar un concept - nu ai cum sa-l ataci decat conceptual. Teoretic :)

 

@zaelu: neah, sunt unii care zic ca si pocnitura aia e tot o iluzie. doar una naspa :P

dpdv pur logic nihilismul (chiar si dus pana la absurd) poate fi considerat valid (in sensul de posibil)

pentru ca cunoastrerea asupra lumii = senzatii (vad, aud, etc) + logica + etc, etc

toate astea pot fi influentate/denaturate atat de influente interioare (te nasti orb. sau prost) cat si exterioare (te orbeste gigel. te spala pe creier) = nu ai cum sa fii 100% sigur de nimic (teoretic) - nici macar de faptul ca existi asa cum existi (si nu esti in matrix sau un sim pe calculator sau visul unui demon)

 

a adopta o viziune existentialista/nihilista la un nivel pur nu are de a face cu logica, e o alegere pur sentimentala - alegi ce vrei sa crezi si aia crezi (si nihilistii aia super puri sunt aia mai dranjati din acest punct de vedere)

Editat de vladase
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

am citit usor poe diagonala... dar cred ca nu ati rezolvat ceva importan la baza sistemelor alea de gindire.... ce e fiinta? Cred ca se poate porni direct de la etimologie.

 

o fiinta care face si drege deja exista intr-un cadru de referinta in care poate fi... pocnita drept la ochi.

 

Sunt curios care crezi tu/ceilalti ca este cadrul de referinta

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Vizitator changed the title to Este nevoie de BOR? De ce sunt ateu?
  • Vizitator pinned this topic
  • Kristian unpinned this topic

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Restituie formatare

  Doar 75 emoji sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

 Share

  • Navigare recentă   0 membri

    Nici un utilizator înregistrat nu vede această pagină.


MOTOCICLISM.ro
Grup Facebook: +36000 membri
Înscrie-te în grup
Discutii despre motociclism pe Facebook
 
BIKESHOP.ro
Grup Facebook: +18000 membri
Înscrie-te în grup
Anunturi de vanzare - cumparare pe Facebook.


×
×
  • Creează nouă...