zaelu Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 numa oleaca... sa ne ridem deci... va rog... comentati... dati-va peste cap ca eu ma stric de ris aici. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
connex Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 Daca in arta vorbim de reguli mai bine ne apucam de inginerie. Parerea mea. ''Gustul'' conteaza si se formeaza in functie de experientele personale. Am fost de 3 ori pina acum si petrec ore cand ajung in Muzeul Dali din Figueres. ''Ala'', nu stiu de ce, vorbeste pe limba mea. Nu m-as duce si nu o sa merg sa o vad pe Monalisa nici sa ma picati cu ceara. Faptul ca niste oameni ''impun'' ce este frumos, mi se pare gretos din start. Intrebare tehnica. Am vazut la Dali o rata impaiata cu o paine bagheta infipta in ea de la stanga la dreapta. Daca arta are atatea reguli sa inteleg ca daca i-o scotea prin c.r nu mai era o opera de arta? Kitch-ul, din ce stiu, este o forma de arta categorisita ca atare. Bafta Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Roger Moore Postat Aprilie 11, 2011 Autor Share Postat Aprilie 11, 2011 Am intrat si eu sa vad ce se mai discuta si m-am dezorientat un pic, credeam ca am gresit topicul... Kitsch-uri, manele, rapiri din serai, Mona Lisa pe Marte... Ca sa fiu si eu un pic on-topic pe off-topic, kitsch-ul exista, traieste printre noi, ca de n-ar fi, nu s-ar mai vinde... Arta e arta, mai buna sau mai proasta, iar kitsch-ul e altceva, si nu se amesteca intre ele, decat de necunoscatori. Kitsch-ul, prin definitie, defineste tentativa nereusita de a face arta, e un produs prost. DAR kitsch-ul poate fi si placut. Atat. Chestia cu "de gustibus" se aplica in chestiunea asta, pentru ca si gusturile sunt bune si proaste. Unele sunt rafinate, formate, informate, experimentate, si altele sunt "default", sau mai rau, prost formate, ingradite, dezinformate. Unul priveste un kitsch si il accepta ca fiind arta rafinata, doar pentru ca i s-a spus de catre altcineva ca e arta. Poate vedeti deja unde bat. "Crede si nu creceta" se aplica in multe domenii, iar dupa parerea mea, religia este kitsch-ul gandirii. Renunti la efortul de a te informa, si te multumesti sa ramai la acel nivel mic al intelegerii, acceptand ceea ce vezi/crezi ca fiind "the real thing". Mai departe de atat nu vezi/auzi/intelegi, asa ca respingi stramband din nas, pentru ca Salam le canta mai shukar decat Vivaldi, pentru ca Picasso facea desene animate pentru nebuni si rapirea din serai de pe peretele tau e de catifea "originala", si ca Dumnezeul tau te apara pe tine, si asculta de tine, pentru ca e acolo sus si se uita la tine, iar aia de vorbesc despre evolutie si avansarea stiintifica sunt niste satanisti, si Dumnezeul tau o sa ii arda in iad. E usor asa, pentru unii... Altii in schimb, muncesc pentru restul, invata, cerceteaza, descopera, avanseaza, pun cate o pietricica la temelia evolutiei umane si duc omenirea inainte cu tot cu kitsch-urile ei de orice forma... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
vlad.tepes Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 viata e scurta. n-ai timp sa "te formezi" in toate domeniile, de la arta pana la fizica atomica. Unii mai dau si cu tarnacopu'. Mi se pare nerealist si camd e prost gust sa dispretuiesti cam tot ce nu e "elita" in toate domeniile. daca aia de invata & cerceteaza nu l-ar avea pe gigel sa are si sa le faca o paine ar muri de foame. Imi mentin dorinta de a va scoate batul din fund & a incerca sa-i intelegeti & apreciati macar putin si pe cei mai putin dotati (genetic/financiar/educational). Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 (editat) Hai frate Roger Moore... baga si a doua ca merge... Ia explica tu ce e arta. Da o definitie. Sa vedem daca poti si daca poti sa o faci fara sa fie subiectiva... adica... "arta e ce imi place mie pentru ca arta e arta" etc. hai... baga... ca eu am berea linga mine si abia astept sa vaz cum te zvircoli. Sper sa nu imi vii si tu cu ai un frate mecanic care mirosea atit de tare a ulei ars ca acum stii si tu sa montezi distributia . @Vladse lasa-l ma acolo ca mi se pare super distractiv cum se chinuie... lupta cu evidentul e cea mai faina Editat Aprilie 11, 2011 de zaelu Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 Daca in arta vorbim de reguli mai bine ne apucam de inginerie. e. Bafta amice, mai bine ramai la inginerie, dar inainte sa mai faci afirmatii de genu mai bine pune mana si studiaza cativa artisti si eventual cumpara-ti o anatomie de Ghitescu ca sa vezi ce inseamna studiul in arta. daca nu existau reguli nu se mai faceau universitati de arta si nu se mai studia atat nici istoria artelor nici hermeneutica nici perspectiva ca oricum...toate sund dupa ureche, nu? si tu @zelule...daca nu esti in stare sa faci diferenta intre un tablou pictat in X timp la care s-au facut sute de schite initial de un om care toata viata s-a dedicat artei si kitsch-ul facut de nea Vasile si vandut in obor , atunci nu are rost sa-mi mai racest gura degeaba cu tine si cu asta inchei off-topicul Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 Ice Queen... abia acum ai observat ca nu are sens sa ma chinui? Lasa-ma. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Roger Moore Postat Aprilie 11, 2011 Autor Share Postat Aprilie 11, 2011 viata e scurta. n-ai timp sa "te formezi" in toate domeniile, de la arta pana la fizica atomica. Unii mai dau si cu tarnacopu'.Mi se pare nerealist si camd e prost gust sa dispretuiesti cam tot ce nu e "elita" in toate domeniile. daca aia de invata & cerceteaza nu l-ar avea pe gigel sa are si sa le faca o paine ar muri de foame. Imi mentin dorinta de a va scoate batul din fund & a incerca sa-i intelegeti & apreciati macar putin si pe cei mai putin dotati (genetic/financiar/educational). Si cei mai putin dotati, asa cum ai spus tu, au rolul lor important, sunt rotite importante in mecanismul omenirii. Nu insinuez ca sunt paraziti, sunt in plus, sau eu mai stiu ce. Vorbeam despre kitsch, gusturi, ele exista, sunt de mai multe feluri, si trebuie luate in considerare, nu ignorate. Dar ce ne duce mai departe, sunt partile alea mai mult dotate a mecanismului, alea care masoara si aleg drumul... N-ai ce bete sa scoti, nu fii tu acel Don Quijote, de fiecare data. Hai frate Roger Moore... baga si a doua ca merge... Ia explica tu ce e arta. Da o definitie. Sa vedem daca poti si daca poti sa o faci fara sa fie subiectiva... adica... "arta e ce imi place mie pentru ca arta e arta" etc. hai... baga... ca eu am berea linga mine si abia astept sa vaz cum te zvircoli. Sper sa nu imi vii si tu cu ai un frate mecanic care mirosea atit de tare a ulei ars ca acum stii si tu sa montezi distributia . @Vladse lasa-l ma acolo ca mi se pare super distractiv cum se chinuie... lupta cu evidentul e cea mai faina Zaelule, cred ca vorbeste berea, ca altfel nu imi dau seama cu ce te-am aprins asa. Nu am venit sa invat lumea ce e aia arta, si nici tu n-ar trebui sa o faci. In postul meu nici macar nu te contraziceam, subliniam doar ca fiecare isi joaca un rol, si ca degeaba ne apucam sa delimitam linia dintre kitsch si arta, pentru ca nu e de competenta noastra, noi putem doar sa observam. Incercam sa virez discutia incet spre subiectul initial, dar vad ca flame-ul e de fapt opiumul forumului, nu discutia. Nu-s nici artist nici mecanic, dar macar te amuz... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 Stai frate listinit ca nu m-ai shucarizat cu nika. ce ai? Ne ridem. Eu chiar te invitam la modu serios sa scrii o definitie... poti sa zici ca ai voie sa revii asupra ei oricind... nu conteaza. Doar vreau sa avem ceva de unde sa pornim la discutie... cum ar veni. noi Hai... nu te speria ca doar glumeam cu berea... beau cafea de fapt... si fara zahar ca nu mai am Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
connex Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 @Ice Queen Din ce stiu Conservatorul a dedicat 6 saptamani studiului manelelor. Sa inteleg ca sunt acceptate ca si arta? Studiile facute de tine iti dau o baza si (sau) o limitare in creatie? Sunt o groaza de oameni care au spart normele, oare daca aveau studii mai aveau curajul de a isi exprima trairile? Asta am vrut sa subliniez si nimic mai mult. Poti da un raspuns coerent, daca tot ai studiat, la intrebarea mea cu rata? Bafta Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 (editat) Poti da un raspuns coerent, daca tot ai studiat, la intrebarea mea cu rata? Stiu eu stiu eu...rata e anagrama de la Arta... iar paine arata ca ii era foame... totul intr-o compozitie perfect legala si in niste proportii geodezice pitalogoreice. Cemai... ce-i frumos e frumos. Barabim badabum! Oare Michelangelo ar fi gustat Picaso? Sau Picaso ar fi fost pentru Michelangelo un fel de chiciar mediocru care incapabil sa deseneze dreacu ceva calumea se juca cu absurditati... genHip-hoperii care neavind voce sa cinte "Io so le mio" cinta despre problemele lor cu gaborii" care mai stie melodia aia cu: "traim intr-o societateeee" gasit remixu: ce nasol... Editat Aprilie 11, 2011 de zaelu Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
yuk Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 pai uite-te la rapirea sabinelor de rubens, citeste cum a facut compozitia ,perspectiva, vezi cati ani a studiat omu anatomie etc etc si asa poate iti vei da seama ca nea vasile care si el picteaza in timpul liber nu poate sa inteleaga nici 5% din lucrurile astea. am patit eu o data cand mi-am prezentat niste lucrari , niste sculpturi in bronz, sa vina un nene habarnist cu scoala profesioana ca sa-mi zica ca si lui ii place sa se joace cu forme asa...si ca si el poate sa sculpteze ca mine. ideea e ca in spatele fiecarui gest artistic exista un motiv sau o regula, chestiile astea nu se fac dupa ureche sau din ochi. ca un obiect sa poata fi considerat arta trebuie sa respecte reguli elementare. la sculptura sunt reguli de compunere a volumului in spatiu care mi-ar lua zeci de pagini ca sa ti le explic tie acum pt ca eu le-am invatat in 12 ani. Mesaj completat @vladase citeste definitia kitsch-ului si te vei lamuri singur de ce rapirea din serai e o non-valoare. rapirea din serai care o vezi tu pe peretii de la tara e o porcarie , un kitsch, o reproducere fara cap si fara coada care nu respecta nici o regula ci e facuta dupa ureche cam cum sunt toate porcariile new age fantasy art cu zane ce le gasesti pe net si piticii de gradina. buna, buna! asta cu piticii de gradina ...sunt ca replica din beton a unei mingi de fotbal ... asezata pe punctul cu var Totusi pot fi considerati mobilier de exterior pt gradinitza de copi si acolo nu conteaza ... la fel si cu carpeta aia pt perete Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
connex Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 @zaelu Multumesc pentru raspuns. Acum ma simt dator sa iti comentez Rapirea Se pare ca Ice Queen are dreptate cu anatomia lui Ghitescu ala. Caii par ''descentrati'', iar pusca de o tine in mana ala din spate imi este greu sa cred ca ar putea fi folosita...daca patul vine in umar nu ai nici o sansa sa iei linia de ochire calumea. De asemenea, victima nu are nici o expresie pe mecla. Asta la prima strigare. Ma duc sa rad si eu o bere, poate o vad cu alti ochi dupa. In schimb pot incerca sa explic de ce a prins la romani. Simplu. Haiducie nene... Bafta Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
yuk Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 Daca in arta vorbim de reguli mai bine ne apucam de inginerie. Parerea mea. ''Gustul'' conteaza si se formeaza in functie de experientele personale. Am fost de 3 ori pina acum si petrec ore cand ajung in Muzeul Dali din Figueres. ''Ala'', nu stiu de ce, vorbeste pe limba mea. Nu m-as duce si nu o sa merg sa o vad pe Monalisa nici sa ma picati cu ceara. Faptul ca niste oameni ''impun'' ce este frumos, mi se pare gretos din start. Intrebare tehnica. Am vazut la Dali o rata impaiata cu o paine bagheta infipta in ea de la stanga la dreapta. Daca arta are atatea reguli sa inteleg ca daca i-o scotea prin c.r nu mai era o opera de arta? Kitch-ul, din ce stiu, este o forma de arta categorisita ca atare. Bafta podurile si zidurile de sprijin se numesc "lucrari de arta" pe buna dreptate , aparent pt un artist sunt doar prefabricate din beton armat, dar ele sunt obtinute in urma unui proiect, proiect ales dintre mai multe variante constructive, alegere facuta in baza a numeroase criterii, criterii care nu sunt numai de natura financiara. Daca le-ai cunoaste atunci cand te-ai da cu mobra pe un drum ai sti daca proiectantul a fost artist, un (cuvant urat) sau doar buldozerist Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Roger Moore Postat Aprilie 11, 2011 Autor Share Postat Aprilie 11, 2011 (editat) Stai frate listinit ca nu m-ai shucarizat cu nika. ce ai? Ne ridem. Eu chiar te invitam la modu serios sa scrii o definitie... poti sa zici ca ai voie sa revii asupra ei oricind... nu conteaza. Doar vreau sa avem ceva de unde sa pornim la discutie... cum ar veni. noi Hai... nu te speria ca doar glumeam cu berea... beau cafea de fapt... si fara zahar ca nu mai am La modu' cel mai serios Zaelule: CU BEREA NU SE GLUMESTE!!! Mai, daca vrei neaparat sa discutam despre arta sau absenta ei in operele contemporane, o putem face. Chiar si fara a pleca de la o definitie. Acum, eu nu pot sa dau o definitie a artei, pentru ca nu am studiat-o... Nu indeaproape, oricum, nu oficial. Asa, ca imi bag si eu nasul, sa vad cum miroase, e altceva. Eu exersez kitsch-ul, in speranta ca pot zgaria un pic usa care da spre arta. Aspir la ea, dar stiu ca nu o pot atinge... Daca vrei o definitie clara, as putea sa dau un copy-paste de pe google, dar banuiesc ca as jigni, si tu vrei altceva. Ca sa iti spun in cuvintele mele ce cred eu ca e arta, e cam greu, pentru ca nu cred ca am facut-o pana acum...De dragul conversatiei, incerc insa: Arta, cred ca exista, ca si frumosul, in ochii privitorului. Scopul artei este sa impresioneze, vizual, fonetic si tactil, sa induca trairi, sa stimuleze simturi, trairi, sa jongleze cu intelectul. Asa ca, in functie de mai multe categorii de consumatori, arta e de mai multe feluri.De la simpla, la complexa. Kitsch-ul, este undeva in sfera artei simple, usoare. Unii pot considera anumite produse ca fiind arta, altii pot considera aceleasi produse ca fiind kitsch. Marea majoritate decide, si se eticheteaza produsul, ca si cum ar fi un verdict irevocabil. Intr-adevar, nu e corect sa se procedeze asa, si pentru aceia care inca mai considera acel produs o arta, ei bine, ramane arta, pentru ca pentru ei isi atinge scopul. Le trezeste trairi, amintiri, le gadila simturile. De aia zic. Kitsch-ul exista, si nu trebuie ignorat. Isi are scopul, se vinde pentru ca se cere. Arta exista, si se va cere mereu, indiferent daca se va vinde sau nu. Editat Aprilie 11, 2011 de Roger Moore Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
yuk Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 @zaelu Multumesc pentru raspuns. Acum ma simt dator sa iti comentez Rapirea Se pare ca Ice Queen are dreptate cu anatomia lui Ghitescu ala. Caii par ''descentrati'', iar pusca de o tine in mana ala din spate imi este greu sa cred ca ar putea fi folosita...daca patul vine in umar nu ai nici o sansa sa iei linia de ochire calumea. De asemenea, victima nu are nici o expresie pe mecla. Asta la prima strigare. Ma duc sa rad si eu o bere, poate o vad cu alti ochi dupa. In schimb pot incerca sa explic de ce a prins la romani. Simplu. Haiducie nene... Bafta pe vremea aia femeile erau tratate ca vitele, aproape ca papusile gonflabile, ce expresie putea sa aiba ? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
nervOptik Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 La modu' cel mai serios Zaelule: CU BEREA NU SE GLUMESTE!!! Mai, daca vrei neaparat sa discutam despre arta sau absenta ei in operele contemporane, o putem face. Chiar si fara a pleca de la o definitie. Acum, eu nu pot sa dau o definitie a artei, pentru ca nu am studiat-o... Nu indeaproape, oricum, nu oficial. Asa, ca imi bag si eu nasul, sa vad cum miroase, e altceva. Eu exersez kitsch-ul, in speranta ca pot zgaria un pic usa care da spre arta. Aspir la ea, dar stiu ca nu o pot atinge... Daca vrei o definitie clara, as putea sa dau un copy-paste de pe google, dar banuiesc ca as jigni, si tu vrei altceva. Ca sa iti spun in cuvintele mele ce cred eu ca e arta, e cam greu, pentru ca nu cred ca am facut-o pana acum...De dragul conversatiei, incerc insa: Arta, cred ca exista, ca si frumosul, in ochii privitorului. Scopul artei este sa impresioneze, vizual, fonetic si tactil, sa induca trairi, sa stimuleze simturi, trairi, sa jongleze cu intelectul. Asa ca, in functie de mai multe categorii de consumatori, arta e de mai multe feluri.De la simpla, la complexa. Kitsch-ul, este undeva in sfera artei simple, usoare. Unii pot considera anumite produse ca fiind arta, altii pot considera aceleasi produse ca fiind kitsch. Marea majoritate decide, si se eticheteaza produsul, ca si cum ar fi un verdict irevocabil. Intr-adevar, nu e corect sa se procedeze asa, si pentru aceia care inca mai considera acel produs o arta, ei bine, ramane arta, pentru ca pentru ei isi atinge scopul. Le trezeste trairi, amintiri, le gadila simturile. De aia zic. Kitsch-ul exista, si nu trebuie ignorat. Isi are scopul, se vinde pentru ca se cere. Arta exista, si se va cere mereu. Poate intelegeti de aici shobolane si ice-queen ... e formulat diferit ... @ice_queen ... tu faci arta, esti sculptor, ai o scoala de asa ceva ... dar arta, in modul ei vibrant ... nu e facuta pentru tine, ci pentru mine, care n-am nicio legautara cu tehnica si regulile artei. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cycler Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 (editat) @Ice-Queen: Nu te crampona asa de mult de regulile academice ale artei, in general cam tot ce se considera piesa de valoare se raporteaza la trecut si deseori n-a fost tocmai in ton cu regulile vremii Desigur, nu strica deloc sa treci prin asta. Zic si io ca absolvent in domeniu. @Zaelu: Aia cu lumina sfanta de la mormant e demascata de mult, dar nu prea s-a vorbit pe tema respectiva. Deh, e greu sa hranesti constiinta poporului cu unele chestii, dupa cum poti observa. http://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Light#Criticism Editat Aprilie 11, 2011 de Cycler Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Roger Moore Postat Aprilie 11, 2011 Autor Share Postat Aprilie 11, 2011 Hai sa facem un mini-poll, sa zic asa. Dupa parerea voastra, care din urmatoarele 2 piese, daca ati fi nevoiti sa le clasificati, ar fi un kitsch, si care ar fi muzica artistica: 1 - Pulp - Common People 2 - Die Antwoord - Enter The Ninja Pentru unii, alegerea ar fi asa de evidenta incat ar parea o intrebare retorica (nu este retorica), iar pe unii poate ii va pune in dificultate. Fiecare va vedea altfel piesele, in functie de educatia lui muzicala (si nu zic proasta sau buna), de circumstantele in care si-a format gusturile... Mie unul, mi-e prea greu sa fac o delimitare clara intre cele doua piese... pentru ca le apreciez pe fiecare pentru ce sunt... Stiu, unii dintre voi ar sari in sus, ca "bai nene, sunt genuri diferite, ca apartin unor curente diferite, ca sunt din perioade diferite"... Dar e la fel cu comparatia dintre Mona Lisa si carpeta cu Rapirea din Serai... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
nervOptik Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 Hai sa facem un mini-poll, sa zic asa. Dupa parerea voastra, care din urmatoarele 2 piese, daca ati fi nevoiti sa le clasificati, ar fi un kitsch, si care ar fi muzica artistica: 1 - Pulp - Common People 2 - Die Antwoord - Enter The Ninja Pentru unii, alegerea ar fi asa de evidenta incat ar parea o intrebare retorica (nu este retorica), iar pe unii poate ii va pune in dificultate. Fiecare va vedea altfel piesele, in functie de educatia lui muzicala (si nu zic proasta sau buna), de circumstantele in care si-a format gusturile... Mie unul, mi-e prea greu sa fac o delimitare clara intre cele doua piese... pentru ca le apreciez pe fiecare pentru ce sunt... Stiu, unii dintre voi ar sari in sus, ca "bai nene, sunt genuri diferite, ca apartin unor curente diferite, ca sunt din perioade diferite"... Dar e la fel cu comparatia dintre Mona Lisa si carpeta cu Rapirea din Serai... Ai tu impresia ca e alegerea e chiar asa de evidenta ? ... Eu n-as zice ... Daca as fi subiectiv as fi indemnat sa zic ca ambele sunt chiciuri, prin simplu fapt ca nu-s pe gustul meu niciuna din ele ... ba mai mult, contrar asteptarilor tale, pentru mine... chroma keyul de la videoclipul "common people" e chiar prost facut ... ) si l-as considera chici doar ca e videoclipul prost facut ... Deci ... ambele sunt arta, pentru cine le-o aprecia ... Si apropo de arta in music video ... uite aici cata munca: Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 Dar e la fel cu comparatia dintre Mona Lisa si carpeta cu Rapirea din Serai... are you for real? WTF? cum sa compari Gioconda lui DaVinci care atana intr-un muzeu cu un cacao de compozitie facuta de habarnist in ale artelor care atarna pe peretele lu' tzatza Leana? CUM????? fuck...ma duc sa ma tund cheala! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
nervOptik Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 are you for real? WTF? cum sa compari Gioconda lui DaVinci care atana intr-un muzeu cu un cacao de compozitie facuta de habarnist in ale artelor care atarna pe peretele lu' tzatza Leana? CUM????? fuck...ma duc sa ma tund cheala! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Alexxus Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 Dar cred ca Gioconda atarna in casele oamenilor mai rar decat rapirea din serai Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Satana Postat Aprilie 11, 2011 Share Postat Aprilie 11, 2011 (editat) fuck...ma duc sa ma tund cheala! "IT'S BRITNEY, BITCH...." Fata draga, nu te stresa, ca faci riduri si la ce fatzuca faina ai, nu se merita . Esti cunoscatoare, esti artista, ai studii, dar nu poti sa negi ca BEAUTY IS IN THE EYE OF THE BEHOLDER! Fiecare apreciaza arta in felul lui(fel care este impus de anumite norme!) Nu te lua de Rapire&Co. pt ca are o istorie in spate, deci e valoroasa! Gioconda aia e de fapt un mascul deghizat..nu merita efortul PS: FREE BUDD! Editat Aprilie 11, 2011 de Satana Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Roger Moore Postat Aprilie 11, 2011 Autor Share Postat Aprilie 11, 2011 are you for real? WTF? cum sa compari Gioconda lui DaVinci care atana intr-un muzeu cu un cacao de compozitie facuta de habarnist in ale artelor care atarna pe peretele lu' tzatza Leana? CUM????? fuck...ma duc sa ma tund cheala! ) Usurel... Citeste ce am scris ceva mai inainte, sa vezi de ce am facut comparatia asta... Daca te tunzi cheala TREBUIE sa pui poze aici... D-alea "inainte&dupa" Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.