pisica matache

La moto, pipele sunt de minim 5 Kohm. Azi cand am fost sa-mi iau pipe, cam toate aveau 5 Kohm.

Mesaj completat

 

Pornita, cu toti consumatorii cuplati: 14.5 V, la relanti 13 si ceva... Nivelul in baterie e bun.

Incarcarea este in regula...bateria zici ca e noua,poate nu a fost suficient incarcata...

 

Bateria e noua, acum am mai bagat-o la incarcat sa nu-mi faca maine probleme, bujii noi, de vreo 200km, alternatorul ok, nu am scurt pe nicaieri... Am verificat cam tot ce-i de verificat...

 

 

Ai masurat si tensiunea la bornele bateriei,cu motorul pornit?

Si daca da,ce tensiune ai gasit?

Cu siguranta nu pipa e vinovata de bateria descarcata...

nu reusesc sa-mi dau seama de planul lui dumnezeu. el stie ce e mai bine pentru noi. totusi ma intreb cati dintre noi s-ar sinucide daca nu ar crede ca vor ajunge in iad dup-aia?

Ma gandesc ca ar fi un gest de suprema aroganta,poate de aceea nu este iertat..

Ai dreptate,poate ca unora le-a fost suficienta o farama de credinta,sau una de indoiala..ca sa mai amane putin sfarsitul..

 

nici eu nu inteleg de ce vor oamenii sa traiasca vesnic. daca ar fi fost dupa mine le dadeam oamenilor a treia varianta: vrei sa mori, sinucide-te si mort vei ramane.

 

Foarte interesanta aceasta optiune...de ce crezi totusi,ca nu este permisa aceasta a treia varianta,pentru un credincios,indiferent de religia lui...?

Bun... am luat ceva proiectoare de ceata, urmeaza sa mai iau unele "driving lights", astea au unghiul de 10-15 grade. Am stat az noapte pana la 3 ca sa imi fac harnessu pentru ele. Au 55W bucata, deci era musai de releu. Am facut asa: luat partea de comanda pt. releu de la firele de faza lunga de la becul mobrei, un H4. Deci un pin al releului l-am legat la + de la faza lunga de la far iar celalalt pin de la releu, de la partea de comanda, am legat-o direct la masa.

 

Ce mi se intampla e ca: daca pornesc faza lunga, imi pornesc si proiectoarele, dar daca comut pe scurta, proiectoarele inca merg . Adica releul nu se opreste, pana la urma.

 

Ce nu am facut bine? Faptu ca am legat releul in paralel cu becul pe faza lunga? Si imi pare ca nici faza scurta nu e cum trebuie, parca lumineaza ceva mai slab...

Dupa cum spui tu,e posibil ca schimbarea fazelor sa se faca prin comutarea masei,plusul ramanand conectat tot timpul pe bec..

Astfel,desi comuti pe faza scurta,releul ramane cuplat,alimentat prin filamentul fazei lungi..(o alta explicatie nu vad..)

Daca e asa conecteaza comanda releului,intre faza lunga si plus.

 

De-a lungul timpului s-au pus pe forum diverse scheme de relee incarcare,care aveau totusi in comun reglarea tensiunii prin suntarea fazelor..

Schema pe care o propun aici,face reglarea tensiunii nu prin suntare ,ci prin comanda conductiei celor trei tiristori,din puntea redresoare.

Pe scurt e vorba despre o punte redresoare semicomandata,care primeste comanda de la un comparator realizat cu Lm723

Cand tensiunea pe baterie e mai mica de 14V,comparatorul deschide BC-ul,care deschide BD-ul,care la rindul lui comanda deachiderea tiristoarelor..Acestia deschisi fiind vor incarca bateria.

Cand tensiunea pe baterie depaseste cei 14V,comparatorul basculeaza,blocand tranzistorii.Tiristorii pierd alimentarea in poarta,blocandu-se si intrerupand astfel incarcarea.Pentru comanda tiristorilor insa,este nevoie de o tensiune separata de cea a bateriei..(catozii acestora fiind conectati la +12V,este nevoie de o tensiune cu cativa volti mai mare ,spre ai putea comanda...)

Aici astept sugestii,de la cei ce se pricep,de obtinere a tensiunii necesare..(pt 3 tiristori de 25A,ar fi suficienti 100mA,la o tensiune de 5-12V)

O solutie ar fi (apare pe schema..) folosirea unui traf alimentat de la doua faze..

O alta solutie pe care o vad,ar fi realizarea unui convertor,dar e mai complicat..

Astept pareri,sugestii,critici pt care multumesc anticipat

 

In cele din urma ,am reusit sa rezolv si problema legata de comanda tiristorilor..

Cea mai simpla metoda pe care am gasit-o ,a fost folosirea unui oscilator de relaxare realizat cu T1 si T2 ,care are ca sarcina,primarul transformatorului de impulsuri (L1 ),iar prin cele trei bobine din secundar,L2,L3,L4,sunt comandati cei trei tiristori din puntea semicomandata (T1,T2,T3 ).

 

Atata timp cat tensiunea pe baterie este mai mica de 14V..in pinul 10 al integratului vom avea cca 12V,oscilatorul va functiona,tiristorii vor fi deschisi,iar tensiunea pe baterie va creste..

In momentul in care tensiunea pe baterie va depasi 14V,in pinul 4 (intrarea inversoare a comparatorului din 723),vom avea putin peste 7V,iar comparatorul va bascula (in pinul 5,intrarea neinversoare avand 7V,..tensiunea de referinta data de pinul 6 ),tensiunea din pinul 10 va cobora la aprox 5V,oscilatorul se va bloca,portile tiristorilor nemaifiind alimentate..

 

Aici apare o mica problema....desi tiristorii nu mai sunt comandati,ei nu se blocheaza instantaneu,ci fiecare va mai conduce pana cand in anodul fiecaruia va veni alternanta negativa care-i va bloca,

Cred ca aceasta e cauza unei ciudatenii observate in timpul testelor:

Daca tensiunea pe baterie ramane practic neschimbata la fluctuatiile de tensiune si frecventa(testele le-am facut cu un alternator auto,antrenat de un strung;tensiunea la intrarea releului varia in functie de turatie de la 20V la 50V, tensiunea ramanand la iesirea releului ,pe baterie,14V..)la cresterea consumului am observat o crestere a tensiunii pe baterie,cu pana la 0,5V..

Initial am crezut ca vinovate ar fi caderile de tensiune pe fire,intre releu si baterie,asa ca am conectat capatul lui R1 direct la plusul baterei,dar nu s-a schimbat nimic (oricum solutia de monitorizare a tensiunii de pe baterie,cu un fir separat creste precizia stabilizarii,tensiunea de referinta aplicata comparatorului,nemaifiind influentata de caderi de tensiune,sau contacte imperfecte.)

De fapt acesta este singurul neajuns pe care il gasesc deocamdata acestei scheme..

In schema mai apare un tiristor si piesele aferente care are rolul de protectie la supratensiune..Atata timp cat tensiunea pe baterie este sa zicem sub 15,5V,tiristorul este blocat

Daca tensiunea creste peste aceast prag,zenerul se va deschide,alimentand poarta tiristorului,care la randul lui va conduce,arzand siguranta S1 deconectand astfel bateria si restul consumatorilor de la releu .Este de subliniat faptul ca protectia actioneaza la o crestere de tensiune foarte scurta,de ordinul milisecundelor,timp suficient pt deschiderea tiristorului,care va ramane in aceasta stare,chiar daca dispare varful de supratensiune,astfel ca siguranta va fi arsa,decupland releul de restul instalatiei

Aceasta protectie,desi simpla e foarte eficienta..protejand atat bateria cat si CDI-ul motocicletei,componente deloc ieftine

Schema este inca in teste,urmand sa o testez direct pe motor; o sa pun aici rezultatul testelor,deocamdata astept sa primesc diodele comandate,de 20A la 200V,testele facandu-le cu diode de 40V,care nu ar rezista pe motor.

se pare ca nu ne intelegem. am verificat si incacarea,e ok. eu intreb cum pot prelungi viata acumulatorului, schimb electrolitul si incarcare pe un redresor inteligent moto? sau mai am si alte optiuni? bateria a fost ok, nu e noua, dar parca-mi pare rau sa o arunc si sa mai dau 100-200 ron...

Da ,bateria a fost ok,dar dupa ce povestesti,se pare ca nu mai e.

Metode miraculoase de sculare din morti a bateriilor,nu cred sa fie.(Completarea cu electrolit se recomanda doar cand electrolitul s-a pierdut prin varsare...si nu este cazul tau,tu ai procedat corect completand cu apa distilata,dar se pare ca a fost prea tarziu,bateria fiind deja sulfatata..)

Poate mai primesti si alte sugestii,eu nu mai am...

da,sunt 55w,ai dreptate. eu deja stiu care e punctul slab-BATERIA- dar intreb cum pot sa o revitalizez, nu prea am bani sa iau alta, iar asta inca mai se mai taraste...

E totusi preferabil sa o schimbi.

Daca nu ai bani poti cauta o marca mai ieftina ...baterie Varta fara intrtinere,de 10A,exact ca a ta,costa cam 200Ron..iar varianta si mai ieftina ,e sa-ti iei una clasica,de 9A,care costa 100-120Ron,tot Varta.Din pacate asta are alte dimensiuni si e posibil sa n-o poti monta pe motor Eu am Varta si pe motor si pe masina,clasice si sunt foarte multumit;e drept ca pe motor sta degeaba,n-am demaror,iar incarcarea e diferita..

Asa cum ti s-a spus,pastrand vechea baterie,poti schimba si releul...

Cineva mai sus,ti-a dat un sfat intelept...verifica si incrcarea pe motor,sa nu-ti bage prea mult curent.

unde pot gasii sa cumpar asa ceva??nou/sh complet sau doar rotor

Ar fi bine sa pui totusi pozele promise,eu de exemplu tot n-am inteles ce problema ai cu rotorul..

Mesaj completat

Niste baieti din Hunedoara nu numai ca bobineaza motoare , electromotoare si alternatoare auto, mi-au reconfectionat COLECTORUL unui troliu auto .al meu ara praf sarite vreo 2 lamele ..tipii au un sistem de fac colectoare de orice tip ,chiar si pentru electromotoare auto .mi-au salvat troliu ,altfel trebuia sa-mi caut altul .mi-au oferit si 6 luni garantir (IMG:http://forum.softpedia.com/style_emoticons/default/coolspeak.gif)

Daca sunteti in impas apelati cu incredere si la ei .Pe mine m-au convins (IMG:http://forum.softpedia.com/style_emoticons/default/biggrin.gif) .uite nr de tel: 0254743483 sau 0722301969 .

am un multimetru chinezesc-15 ron. indica voltajul. incarcare cu 15,16 volti, amperaj mic de 400 miliamperi, apoi dupa ce scot redresorul bateria se stabilizeaza la 12,5 volti,scade la 12.4, apoi 12.3. apoi iar o pun la incarcat toata ziua..

P.S. pe baterie scrie ca incarcarea se face la 1.2 amperi intre 5-10 ore sau 5 amperi 1 ora maxim ca explodeaza.

Tensiunea masurata in gol este cam mica,in mod normal ar trebui cu bateria incarcata sa ai 12,8-12,9V.

O masuratoare mult mai concludenta ar trebui facuta in sarcina,(de ex alimentand un bec de 12V-60W )..daca tensiunea pe baterie iti scade destul de repede sub 10v,bateria si-a pierdut mult din capacitate..(in cazul tau,bateria fiind de 10Ah,ar trebui sa -ti aprinda becul,fara ca tensiunea la borne sa scada sub 10V,cel putin o ora,ceea ce sigur n-o sa se intample dupa ceea ce povestesti tu )

Mult mai relevanta decat masurarea tensiunii in gol ar fi masurarea densitatii electrolitului,un densimetru auto costa sub 10Ron...

este o yuasa 12ytx-12bs, 10 amperi, capsulata, MF. cand porneam mobra vara trecuta flicarea bordul-bateria, apoi isi revenea. am decapsulat-o, pus apa distilata-se vedeau placile, dar e cam slaba-12,4-5, desi pe ea scrie ca trebuie sa indice minim 12.8. de asta ma gandeam sa scot apa si sa pun calumea electrolit de 12.8. de asta intrebam, sa nu fac vreo prostie...

Nu am inteles ce reprezinta 12,4-5...12,8.

Te referi la tensiunea bateriei,sau la densitatea electrolitului?Oricum densitatea nu poate fi 12,8 ci doar 1,26-1,28 in cazul unei baterii incarcate complet.

Vino te rog cu detalii (oricum densitate electrolitului,este foarte importanta,daca nu cumva cel mai important indicator despre starea de incarcare a unei baterii si nu numai..)

va salut!am o problema cu electromotorul la cagiva w12.invarte foarte incet si are rotorul destul de uzat.stiti pe careva care reconditioneaza asa ceva? nu am gasit sa cumpar nici macar la dezmembrari.

Daca aveti asa ceva de vanzare ar fi ideeal,iar daca nu ce se mai poate face.Motorul nu are nici kick.Am inteles ca se potriveste si de la w16.

La ce anume te referi cand spui ca rotorul este destul de uzat ?

Daca spui ca invarte foarte incet,ai verificat si bateria,sa fie bine incarcata ?

Mesaj completat

va salut!am o problema cu electromotorul la cagiva w12.invarte foarte incet si are rotorul destul de uzat.stiti pe careva care reconditioneaza asa ceva? nu am gasit sa cumpar nici macar la dezmembrari.

Daca aveti asa ceva de vanzare ar fi ideeal,iar daca nu ce se mai poate face.Motorul nu are nici kick.Am inteles ca se potriveste si de la w16.

La ce anume te referi cand spui ca rotorul este destul de uzat ?

Daca spui ca invarte foarte incet,ai verificat si bateria,sa fie bine incarcata ?

nu cred ca are nici un gel, nu e pe gel, e tot electrolit atat ca e capsulata (a fost). nu e normal deloc sa flicare bordul-indica bateria moarta,apoi releul o incarca si arata plin. nu prea mai tinea curent,de aceea am desfacut-o...

Mesaj completat

La bateriile clasice se puteau face ceva incarcari de desulfatare,dar la astea fara intretinere,nu stiu ce s-ar putea face..

Mi-e teama ca o sa te pregatesti de o baterie noua...

Ai putea totusi incerca sa o incarci pe un redresor,cu un curent cat mai mic,sub ..20% din capacitatea bateriei,presupunand ca intr-un element,densitatea electrolitului e mai mica ca in restul elementilor..astfel egalizandu-se densitatile...

Daca bateria este insa sulfatata,nu vad ce ai putea sa-i mai faci...

a incercat cineva sa scoata electrolitul vechi si sa puna electrolit nou in baterie? deci nu mai completez cu apa distilata, il reintineresc, sunt curios cum se comporta bateria...

Si eu sunt curios..ai probleme cu bateria,sau vrei doar sa experimentezi ?

. revizia e ca laba, cea mai bună e aia pe care ți-o faci singur.

 

Totusi daca nu te pricepi,mai bine te lasi pe mana..altuia (alteia..),care se pricepe...

sper ca nu e o problema ca dau un link - forum strain in leg cu DIY regulator...

 

http://motorcyclephilippines.com/forums/sh...ad.php?t=139779

Foarte interesant linkul,mai ales ca e vorba de acelasi releu pe care l-a facut @leonidos..

In plus ofera detalii despre constructia fizica a releului,foarte importanta,avand in vedere ca de ea depinde fiabilitatea lui (nu e suficient ca o schema functioneaza,la fel de importanta e realizarea mecanica,avand in vedere conditiile in care lucreaza .. variatii mari de curenti si tensiuni,variatii mari de temperatura,vibratii mecanice,umezeala etc)

In legatura cu solutia aleasa de cel ce a facut releul...un plus si un minus pe care l-am observat:

plusul...folosirea unui ventilator care i-a permis micsorarea radiatorului..

minusul...folosirea in aceeasi carcasa si a puntii redresoare.

Varianta folosita de leonidos,cu puntea redresoare auto ,separata de releu e si mai simpla si mai sigura..practic puntea nu are moarte...ca la releu,dupa cum am vazut in poza,mai are de lucru..

Sa stii ca nimeni nu s-a nascut invatat...iar unele replici,desi acide,nu incarca bateriile...

Merci..am mai invatat ceva.

Acum nu stiu cat de precisa a fost masuratoarea mea, dar aparatul ( Mastech..nu e chiar de 15 lei ) zice ca am un curent de ~ 0.9 -1 A.

Acum, din ce retin, stiam ca incarcarea aficienta nu tre sa depaseasca 10% din curentul bateriei, care ma duce la gandul ca eu nu am un curent de 1 A ci mai degraba de 1 mA ... nu ??

Ca daca am A si nu mA..inseamna ca e bai

Din poza nu-mi pot da seama bine,dar mi se pare ca testerul rosu nu e conectat bine..de obicei borna de 10A,este prima in stanga,dar poate difera la modelul tau (in dreptul bornei trebuie sa scrie 10A,nu mA

Daca gresesc imi cer scuze..poza nu e prea clara.

Da, ai dreptate, ziceam si eu sa mai invete lumea cate ceva, nu mai fi asa ciufut..

Nu sunt deloc ciufut..uite ca sa-ti dovedesc ,am gresit impartirea,caderea de tensiune pe 0,1ohmi la 10A,nu este 0,2V ci 0,1V

PS

Esti cumva din Braila,ca atunci as putea uita multe...

Cea mai simpla si exacta metoda de a masura curentul intr-un circuit este sa inseriezi in circuit o rezistenta precisa de valoare cunoscuta si cat mai mica, sa masori cu un voltmetru tensiunea care cade pe ea si apoi folosind I = U/R afli curentul din circuit. Si si mai corect este sa faci un sistem e ecuatii si sa vezi cat e valoarea curentului in circuit fara acea rezistenta inseriata, treaba pe care ampermetrul nu o face.

Totusi, cam asta face si ampermetrul, dar daca e din cel cumparat in piata sigur are o clasa de precizie de.. moare bibi.. si-ti si influenteaza circuitul in care il inseriezi.

Ca sa fiu foarte concis,o rezistenta de 0,1ohmi,cat are suntul de curent al celui mai amarat multimetru digital (si care la un consum de 10A,provoaca o cadere de tensiune de 200mV),ti se pare rezonabila,sau aceasta rezistenta inseriata cu bateria,influenteaza hotarator incarcarea ?

O precizie de 5% e buna..sau ar trebui sa-si cumpere un Fluke ?

Eu am raspuns la obiect unei intrebari,daca vrei sa vorbim de metode de masurare a curentului,te invit pe Elforum..

Avem (unii ) masina, dar pe aia bateria e noua.

--------------------------

 

Redresorul meu e home made. Am sanse sa imi dau seama ce amperaj scoate ?

Stiu ca P=U*I, dar nu e suficient...in cazul meu.

Formula potrivita in cazul de fata nu este P=U*I,ci mai degraba I=U/R

Altfel spus curentul scos de redresorul tau depinde de rezistenta conectata la borne,in cazul de fata bateria.

Cea mai simpla metoda sa masori curentul cu care redresorul iti incarca bateria,este inserierea intre baterie si redresor a unui ampermetru.

Un multimetru digital,ieftin,de 10-15Ron,poate masura un curent maxim de 10 amperi,mai mult decat suficient pt cazul de fata.

Mesaj completat

Acumulatorii nu se leaga in paralel la incarcare!

Din cauza rezistentei interne diferite a fiecarui acumulator, este posibil ca, din cauza conectarii in paralel pentru un timp indelungat (de ordinul orelor), unul dintre ei sa se cam strice.

Curentii de la acumulatorul "mai tare" catre cel "mai slab" sunt foarte mari, chiar daca diferenta de tensiune e foarte mica.

De preferat sa nu ii puneti in paralel la incarcat.

Mai bine cumparati cu 50 ron un incarcator moto. Eu am luat unul automat din zona lizeanu-tei cu 45 ron.

Daca chiar nu ai incotro,iar redresorul duce..se pot incarca si doi acumulatori in paralel.

Atata timp cat tensiunea redresorului,este mai mare decat tensiunea la borne a bateriilor,acestea nu vor putea NICIODATA debita curent una pe alta,ci doar vor primi curent de la redresor.

Rezistenta lor interna fiind diferita,curentul consumat de baterii nu va fi egal,incarcarea acestora facandu-se decalat in timp.

Multumesc tuturor de raspuns, am observat ca schema postat de mine, este cam laudata pe acest forum, si ma gandeam ca poate merita sa incerc, nu stiam ca schema este pentru CA!

Deci raman la cel de pe motor!

Dar daca tot am inceput acest topic, ma gandesc sa imi fac un CDI de rezerva in caz ca ma lasa asta balta!

Voi ce schema ati propune?

Daca CDI-ul tau se alimenteaza din baterie,e putin mai complicat...trebuie realizat un convertor ridicator de tensiune,de la 12V,la 200-300V, care nu este chiar simplu ..

Acum depinde si de cunostintele tale in ale electronicii..daca CDI-ul original nu e scump,iar tu nu prea te pricepi la electronica,atunci renunta..

Daca ai cunostinte..si CDI-ul e scump poti incerca..

Multumesc de corectura si explicarea diferentei intre A si Ah - am gresit.

Recomandarea de amperaj de incarcare rapida se gaseste pe fiecare baterie - cel putin pe bateriile pe care le-am vazut eu, pe toate era specificat curentul de incarcare, pentru incarcare lenta si pentru incarcare rapida. E adevarat ca am folosit redresorul pe baterii de amperaj mai mare de 10.

In cazul unei baterii de 4Ah, am pornit motorul la kick si am incarcat bateria prin utilizarea motocicletei.

Stiu ca incarcarea ideala se face cu un curent d 10% amperaj din amperajul bateriei, dar asta inseamna sa o lasi mai mult la incarcat, si uneori nu exista timp. De aceea se specifica si o metoda de incarcare rapida pe fiecare baterie.

 

Oricum, subiectul asta e la fel ca discutia despre uleiuri - tot timpul aduna foarte multe pagini si foarte multe pareri, iar solutia e una foarte simpla - citesti instructiunile de utilizare.

Si tu ai dreptate...sunt situatii cand bateria trebuie incarcata,dar nu ai timp sa stai ..10 ore langa ea...

Dar cand e timp,e de preferat o incarcare lenta,cu un curent mic,in locul fortarii incarcarii cu un curent mare..(exista situatii,cand se fac incarcari de egalizare,in cazul bateriilor clasice,cand exista diferente de densitate a electrolitului,intre elementi,....cand se recomanda timpi foarte mari de incarcare,sub curenti mai mici de 20 %...)

Intre noi fie vorba nici incarcarea pe motor nu este una indicata,in cazul unei baterii foarte descarcate,datorita curentului mare cu care aceasta e incarcata...(releul de incarcaree nu face altceva decat sa mentina o tensiune fixa la bornele bateriei,curentul de incarcare nefiind limitat nicicum..)

La bateriile clasice,incarcarea se putea verifica foarte simplu prin masurarea densitatii electrolitului...la astea mai noi ...Dumnezeu cu mila..

Depinde de amperajul la care incarca redresorul, nu conteaza ca e de masina sau de moto.

Eu folosesc un redresor de 4Ah - la toate bateriile moto incarcarea la 4Ah se recomanda ca incarcare rapida, tii bateria pe redresor o ora.

Am resuscitat cu el mai multe baterii si toate functioneaza bine mersi in continuare.

Fii te rog mai explicit...cum adica folosesti un redresor de 4Ah ?(in amperi/ora se masoara capacitatea unei baterii; de ex o baterie de 4Ah,poate debita teoretic,un curent de 4A,timp de o ora.)

Poate redresorul tau e unul de 4A,care e cu totul altceva....iar sa incarci orice baterie moto,timp de o ora cu 4A,nu e cea mai buna idee.

Chiar sunt curios,unde ai gasit recomandarea asta de incarcare rapida..?

Am acest motor, si as vrea sa ii schimb CDI-ul, ma gandesc ca nu este la fel de bun cel de pe motor fata de cel din poza atashata mai jos!

CDI-ul de pe motor este bun, iar motorul ajunge la 12000RPM, are rost sa il schimb cu cel din poza de mai jos? adik schema de mai jos!

Nu cred ca are rost sa schimbi CDI-ul ,atata timp cat acesta este bun.

Ce te face sa crezi ca schema pusa de tine ar fi mai performanta ?