Sari la conținut

Kirghistan 2012


Postări Recomandate

Dupa o noapte dormita la hotel cu buda si dus, altfel se vede viata...

 

post-7547-0-51383100-1346316851_thumb.jpg

 

De pe drum:

 

post-7547-0-64539000-1346316949_thumb.jpgpost-7547-0-92971800-1346317022_thumb.jpgpost-7547-0-71952200-1346317064_thumb.jpg

post-7547-0-18324700-1346317085_thumb.jpgpost-7547-0-62325400-1346317115_thumb.jpgpost-7547-0-11174600-1346317143_thumb.jpg

 

Ceaiul la iurta a fost binevenit si inca o ocazie sa interactionam cu localnicii...

 

post-7547-0-02502700-1346317347_thumb.jpg

 

Din nou la drum...

 

post-7547-0-38363300-1346317410_thumb.jpgpost-7547-0-58820100-1346317451_thumb.jpg

post-7547-0-16490500-1346317471_thumb.jpgpost-7547-0-84404600-1346317486_thumb.jpg

 

Restaurantul unde am mancat arata si functiona mai mult ca salon de nunti, dar mancarea a fost buna...

 

post-7547-0-23465400-1346317624_thumb.jpg

 

La iesire ne asteptau copii din sat...

 

post-7547-0-23275800-1346317679_thumb.jpgpost-7547-0-84355500-1346317695_thumb.jpg

 

 

Spre seara din nou mese si voie buna...

 

post-7547-0-83844600-1346317749_thumb.jpg

Editat de cristache
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

  • Răspunsuri 201
  • Created
  • Ultimul Răspuns

Top Posters In This Topic

Referitor la intrebarea daca se poate face traseul asta cu mobra de strada si raspunsul meu e acelasi...se poate cu aproape orice motor, ..

Desi sunt de acord sa incurajam oamenii sa vada Asia Centrala, eu cred ca ii cam dezinformam. Daca noi cu mobre dedicate am avut zile pe care le-am incheiat pe intuneric, ce s-ar fi intamplat daca era un VStrom cu noi (si nu cu Raul pe el ;) )? Am fi ajuns de dimineata probabil. Eu tin minte ca am avut de cateva ori emotii, in special la traversarile de ape si la bolovanisurile antrenate de gheata pe drumuri. Eu am si lovit cu scutul de cateva ori.

S-o putea face traseul asta cu orice motoreta, dar nu este deloc recomandabil. E cam asa: poti sa ajungi la Viena si pe jos, ca Horia la imparat, dar mai usor e cu avionu.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Desi sunt de acord sa incurajam oamenii sa vada Asia Centrala, eu cred ca ii cam dezinformam. Daca noi cu mobre dedicate am avut zile pe care le-am incheiat pe intuneric, ce s-ar fi intamplat daca era un VStrom cu noi (si nu cu Raul pe el ;) )? Am fi ajuns de dimineata probabil. Eu tin minte ca am avut de cateva ori emotii, in special la traversarile de ape si la bolovanisurile antrenate de gheata pe drumuri. Eu am si lovit cu scutul de cateva ori.

S-o putea face traseul asta cu orice motoreta, dar nu este deloc recomandabil. E cam asa: poti sa ajungi la Viena si pe jos, ca Horia la imparat, dar mai usor e cu avionu.

 

Ai dreptate, da' oamenii au intrebat daca se poate...sigur ca se poate, dar mai bine sa ai moto adecvata terenului unde te duci...

 

Si sunt sigur ca indiferent de raspunsul nostru, sunt putini, spre deloc, cei ce vor pleca cu v-stroame sau ceva asemanator in Asia Centrala...

 

Cei care pleaca, majoritatea stiu ce ii asteapta...

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

 

Cei care pleaca, majoritatea stiu ce ii asteapta...

 

 

exista si solutii alternative...am auzit de unu adevarat rau, Colebatch, daca incearca sa-l prinda apusul pe drum face din mers o poza soarelui care se uda tot si, dincolo de extaziat, uita sa mai apuna cateva ore, deci ajunge tot inainte de inserat si asta doar asa ca sa savureze amurgul cu un cocktail exotic rau (gen suc de morcov&co, treaba turceasca) in mana, dintr-un hamac parfumat si pre/post incalzit de frumusetile locale, bineinteles ;)....asta daca n-are chef sa-i dea gaz si sa faca 2000km off-road in ziua respectiva...

Editat de greenspan
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

O sa fie ciudat cand o sa te intalnesti cu el.

 

 

cred ca o sa-l vad vreo 2 secunde in oglinda dupa care ma lasa in urma-i de praf sa savurez momentul istoric :)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Foarte tare asta...

 

:)) dupa atatia km pe cativa cm2 de cauciuc, interesant e sa ne intalnim, care pe care nu conteaza si ramane de vazut... ;)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

post-3463-0-09342800-1346352093_thumb.jpg

 

ca veni vorba de celebritati, in stanga e Adrian Silindean, un transalpist roman care acum bantuie prin mama rusie.

in dreapta presupun ca recunoasteti vedeta

povestea o gasiti pe feisbuc, contul lui adrian

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

povestea o gasiti pe feisbuc, contul lui adrian

 

feisbucu ma-sii... plm... sa ramana pt aia cu cont acolo...

 

Acum, referitor la celebritati... exista un aspect interesant... sunt cateva tari care chiar fara sa te duci si uitandu-te pe net la poze bat la diferenta referitor la ce poti vedea pe km2 orice din Mongolia, Rusia si alte chestii far-far-east... singura problema e ca Ewan si Charlie sau chiar si personaje gen Colebatch nu le-au dat atentie deloc sau foarte putina "in tranzit" si pe drumuri de asfalt... aspectul asta l-am sesizat inclusiv la traseele motociclistilor intalniti, asteptarile lor ref KRG si faptul ca tara era un fel de tara de tranzit spre China sau alte destinatii... plm, e aiurea - e muuuult mai mult de vazut si facut....

 

Din punctul meu (poate al nostru ar fi mai bine) de vedere... e total fals. Pt. aprofundare la Asia Centrala ( Kyrgyzstan, Tadjikistan, China, Afghanistan), recomand topicurile lui sambor1965 de pe advrider.com - nu a facut emisiuni, nu pozeaza gagici, dar e cam cel mai bun cunoscator al zonei din motociclistii vestici care au batut-o si au inregistrat experienta pe vreun forum...

 

Revenind la Colebatch - senzatia mea e ca el de ceva vreme e un fel de ghid platit pt cine vrea sa mearga in Siberia... ca mai merge si singur din cand in cand - da, dar e advertising... si merge in zona aia ca o stie si lumea vrea ca au fost Ewan si Charlie...

 

Bottom line... Rusia pane in Siberia - pt mine e "in nici un caz, nu am ficat atat de rezistent, vreau si sa vad nu doar sa merg si daca DP n-a reusit eu, mic copil, ce sanse am?" :)

 

A nu se intelege ca nu-l respect pe Adrian de exemplu... doar ca avem gusturi si doleante diferite ca sa zic asa.

Editat de b374
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

 

Din punctul meu (poate al nostru ar fi mai bine) de vedere... e total fals. Pt. aprofundare la Asia Centrala ( Kyrgyzstan, Tadjikistan, China, Afghanistan), recomand topicurile lui sambor1965 de pe advrider.com - nu a facut emisiuni, nu pozeaza gagici, dar e cam cel mai bun cunoscator al zonei din motociclistii vestici care au batut-o si au inregistrat experienta pe vreun forum...

 

 

 

my thoughts exactly , bine, nu-si asorteaza neaparat ciorapii touratech cu cover-ul de la mobil dar ......;)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

my thoughts exactly , bine, nu-si asorteaza neaparat ciorapii touratech cu cover-ul de la mobil dar ......;)

 

:scratch:

Uffff! Daca asi reusi si eu sa inteleg prietenia asta care il leaga pe Greenspan de Colivbaci..... Ma rog, o fi vreo chestie masculina.....

Sau poate s-a suparat atunci cand a zis Cristache ca Maria Sa nu ne-ar lua pe nici unul dintre noi cu el in vestitele lui excursii? Uite ce iese domle dintr-o vorba spusa la un pahar de Bishkeka!

 

... sunt cateva tari care chiar fara sa te duci si uitandu-te pe net la poze bat la diferenta referitor la ce poti vedea pe km2 orice din Mongolia, Rusia si alte chestii far-far-east... singura problema e ca Ewan si Charlie sau chiar si personaje gen Colebatch nu le-au dat atentie deloc sau foarte putina "in tranzit" si pe drumuri de asfalt... aspectul asta l-am sesizat inclusiv la traseele motociclistilor intalniti, asteptarile lor ref KRG si faptul ca tara era un fel de tara de tranzit spre China sau alte destinatii... plm, e aiurea - e muuuult mai mult de vazut si facut....

 

Din punctul meu (poate al nostru ar fi mai bine) de vedere... e total fals. Pt. aprofundare la Asia Centrala ( Kyrgyzstan, Tadjikistan, China, Afghanistan), recomand topicurile lui sambor1965 de pe advrider.com - nu a facut emisiuni, nu pozeaza gagici, dar e cam cel mai bun cunoscator al zonei din motociclistii vestici care au batut-o si au inregistrat experienta pe vreun forum...

 

 

Normal ca acetsei tari i se da foarte putina atentie! Pentru ca are doar foarte putin asfalt, si ala se numeste 90% M41. Deci este doar o bretea in drum spre Pamir, pentru cine are placere. Ca si ala poate fi tot o bretea de asfalt pentru cei de mai sus, e alta discutie.

 

Norocul nostru a fost ca ni s-a "inchis granita in nas" cu Tajikistanul, caci altfel am fi trecut si noi in relativa fuga prin KRG. Acum, dupa ce am ridicat praful prin aproape toate cotloanele tarii, avem alta viziune decat majoritatea, care nu au atat timp de stat intr-un singur loc. Insa suntem cu totii de acord, ca daca ai alergie la praf, nu vezi nimic.

post-28350-0-52613300-1346360986_thumb.jpg

post-28350-0-58482000-1346361000_thumb.jpg

post-28350-0-22003100-1346361012_thumb.jpg

post-28350-0-21771600-1346361124_thumb.jpg

post-28350-0-07946200-1346361138_thumb.jpg

post-28350-0-49329300-1346361229_thumb.jpg

post-28350-0-90978600-1346361347_thumb.jpg

post-28350-0-84593500-1346361462_thumb.jpg

post-28350-0-50916200-1346361489_thumb.jpg

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

:scratch:

Sau poate s-a suparat atunci cand a zis Cristache ca Maria Sa nu ne-ar lua pe nici unul dintre noi cu el in vestitele lui excursii? Uite ce iese domle dintr-o vorba spusa la un pahar de Bishkeka!

 

 

:)) nu-ti face griji, n-am absolut nimic de impartit cu omu', n-am aplicat la vreo "vestita excursie", mi-am amintit cu simtul umorului de mit, atata tot ;) in rest, sint sigur ca-i baiat de treaba si s-ar bucura sa-l trecem in lista lui Alex: pl, jpn, krg, ita, de, fr &co ;)

 

 

:scratch:

..... Ma rog, o fi vreo chestie masculina.....

 

...aia in poza e o omleta sau un dulce ceva....

Editat de greenspan
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Si acum hai sa pun si eu cateva poze, ca se ne aducem aminte despre ce era vorba in topic. Nu ma arunc la peisaje, caci fata de natevorbitori/fotografi, mi-e rusine. Doar cateva note personale.

post-28350-0-52613300-1346360986_thumb.jpg Asa a aflat cat de limpede e apa. La cizmele lui viseaza orice motociclist!

post-28350-0-58482000-1346361000_thumb.jpg Asta e faza cu mlastina. Concluzia: apa plus iarba= bad!!!!

post-28350-0-22003100-1346361012_thumb.jpgpost-28350-0-21771600-1346361124_thumb.jpg

post-28350-0-07946200-1346361138_thumb.jpgMorminte, nu casute de camping....Cele mai bogate, in antiteza cu cele de la Sary-Tash, unde au fost cele mai saracacioase

post-28350-0-49329300-1346361229_thumb.jpgAsta e la pompa aia care ne-a spalat pe toti. Ce n-au inteles baietii a fost ca se pare ca era asa de antica, ca data de pe vremea transportului calare. Aici avem un client care venise sa alimenteze.

post-28350-0-90978600-1346361347_thumb.jpg O alta pozitie din ghidul de supravietuire: daca nu vrei sa treci pe spirtoase, codul de numerotare al berii e esential. Exista de la 0 la 9, cu respectivele grade crescatoare de alcool.

post-28350-0-84593500-1346361462_thumb.jpg

post-28350-0-50916200-1346361489_thumb.jpg Baiatul care ne-a condus cu bicicleta la hotel.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

post-28350-0-58482000-1346361000_thumb.jpg Asta e faza cu mlastina. Concluzia: apa plus iarba= bad!!!!

 

still grass runs deep :)

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Alex se opreste sa faca o poza la ce inseamna asfalt bun in KRG

post-28350-0-96495700-1346361936_thumb.jpg

Contempland 100 de km de ce se va numi ulterior dum cu bile

post-28350-0-87350600-1346361984_thumb.jpg

post-28350-0-89163600-1346362030_thumb.jpgpost-28350-0-45164800-1346362039_thumb.jpg

Din ciclul: ghici cine e acolo in curba

post-28350-0-18415200-1346362050_thumb.jpgpost-28350-0-31345900-1346362058_thumb.jpg

Si acelasi doar prim set de curbe din acele doua zile, din celalalt unghi

post-28350-0-95121800-1346362078_thumb.jpg

Unii n-au mai apucat sa faca poza aici post-28350-0-75185200-1346362235_thumb.jpg

Dim ciclul da-i si calului meu o bere post-28350-0-58554400-1346362252_thumb.jpg

....dar eu ce am, de nu-mi dai un ceai? post-28350-0-34122400-1346362264_thumb.jpg

Ca tot ziceam de praf.....post-28350-0-91762400-1346362367_thumb.jpgpost-28350-0-59459700-1346362359_thumb.jpg

Si cateva imagini idilice de la gazda noastra Kazarman-eza din curte, unde am avut dus cu apa calda, toaleta, spalatorie confort si leishure, toate astea servite cu o mana de fier de gazda noastra, care nu ne-a lasat nici macar sa aruncam apa murdara altundeva decat exact unde ne indicase ea! "Kazarman, un oras care te invita parca sa-l parasesti"@ Lonely Planet

post-28350-0-69159400-1346362614_thumb.jpgpost-28350-0-79919200-1346362635_thumb.jpgpost-28350-0-19791300-1346362648_thumb.jpg

post-28350-0-41112300-1346362658_thumb.jpgpost-28350-0-25547800-1346362668_thumb.jpg

 

pl, jpn, krg, ita, de, fr &co

 

Hmmmmmm! Yummy! Ce timpuri bre! Vezi ca vine Pavel la Bucale, il lasam sa plece asa....pur si simplu?

 

...aia in poza e o omleta sau un dulce ceva....

 

Nu credeam ca voi fi vreodata nevoita sa fac asta pe forum..... :rusinica:

 

Aia e cum stiu eu sa fac 6 oua fierte tari! :crack: Bine, ala e doar primul dintre ele!

Editat de guy_ana
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

 

Nu credeam ca voi fi vreodata nevoita sa fac asta pe forum..... :rusinica:

 

Aia e cum stiu eu sa fac 6 oua fierte tari! :crack: Bine, ala e doar primul dintre ele!

 

pentru primul e foarte reusit...

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

carevasazica v-a placut :D

 

clar.

 

pacat de tadjikistan, il aveam si eu in planul initial de anul asta....da' lasa ca nu pleaca el nicaieri :)

 

eh, nu-i chiar asa pacat ca parca merita tura lui si nu as zice ca n-am avut ce face in KRG in timpul limitat... singurul regret ar fi banii pe viza / permis de GBAO si stresul de "se poate" / "nu se poate" si refacut trasee.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

da'chiar nu v-au lasat sa intrati sau era la modul "o faceti pe barba voastra" si ati preferat s-o luati indarat?

 

am urmarit stirile din zona (am ramas cu chestia asta sa urmaresc ce se intampla pe unde am fost) si nu era parca dracu' asa de negru...

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

da'chiar nu v-au lasat sa intrati sau era la modul "o faceti pe barba voastra" si ati preferat s-o luati indarat?

 

am urmarit stirile din zona (am ramas cu chestia asta sa urmaresc ce se intampla pe unde am fost) si nu era parca dracu' asa de negru...

 

Dracul se pare ca a fost destul de negru dar nu a prea fost preluat de canalele de stiri internationale...

 

Zona e destul de instabila intrucat GBAO e administrat oficial practic tot de lideri din razboiul civil... Sunt interese destul de mari prin zona in sensul ca cine controleaza zona controleaza traficul cu China si cu Afghanistan.

 

S-au impuscat prin Khorog cam cu o saptamana inainte sa plecam. Administratia de la Dushanbe a trimis trupe sa prinda pe un lider local presupus ca a omorat un oficial. 800 de soldati, elicoptere etc - 50 de morti in ambele tabere. Khorog si Ishokshim au fost orase inchise. Sambor avea niste prieteni acolo si aia au fost practic blocati pt cateva zile.

 

In scurt timp zona Pamirului era inchisa complet pt straini. Practic s-a inchis vama din pasul Kyzylart si pe M41 deasupra Khorog blocaj al armatei... pe altundeva dinspre nord nu ai pe unde decat daca faci alpinism. Granita cu Afghanistan iar inchisa. Comunicatii taiate in toata zona etc... Stirile de la Dushanbe ziceau ca treaba se dezamorseaza, dar credibilitate era cam mica. Senzatia era ca-i izoleaza ca sa-i bumbaceasca in liniste.

 

Am verificat si din Bucuresti si din Bishkek la ambasade si am lasat si vorba in Romania sa verifice din cand in cand... mereu acelasi raspuns: "Pamirul e inchis, dar puteti sa mergeti in restul Tadjikistanului" - nu merci.

 

Pentru cateva zile am mers in ideea ca este posibil sa trecem si in Pamir - ulterior am convenit ca sansele sunt minime si ne-am resemnat. Am discutat si cu ghizi de grupuri organizate care au zis acelasi lucru "Nu se poate intra in Pamir". Cand am ajuns in Sary Tash am aflat ca intr-adevar, in afara de kirghizi si tadjici nimeni nu are voie sa treaca spre TJ. Au fost care au incercat fara succes. Multi turisti intalniti venisera in Kyrgyzstan pe "scurtatura" dinspre Dushanbe pt ca nu au putut sa intre in GBAO chiar daca erau in TJ.

 

Pana la intoarcerea in Bucuresti zona a ramas inchisa... 99% este si acum, la 2 zile dupa ce ne-am intors am vazut ca iar erau niste conflicte - n-am mai urmarit in detaliu totusi...

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Alex! Ne-ai uitat in Kazarman! :(

 

Bag de seama ca nu ti-a placut orasu' :P

 

Sa zicem ca am vazut mai tulbure zilele astea si mneah... maine plecam :D

 

Adevarul e ca nu prea ai ce sa faci prin Kazarman... e un oras ex-colonie miniera la care i s-a inchis mina si a ramas un fel de Scornicesti prafuit...

 

Ziua 10:

 

Kazarman - Jalal-Abad - Uzgen - Osh

 

265km ( 150 asfalt )

 

post-40741-0-52219400-1346677464_thumb.png post-40741-0-14694300-1346677510_thumb.png

 

Am plecat din Kazarman dupa un mic incident cu o pompa de benzina care decisese sa scuipe combustibilul prin locuri gresite. Poate din cauza calitatii benzinei, poate criza de personalitate, cert e ca se rezolva cu vorba buna...

 

Din Kazarman spre Osh drumul trece peste lantul muntos Ferghana

 

post-40741-0-50905300-1346677876_thumb.jpg post-40741-0-50717200-1346677877_thumb.jpg post-40741-0-14861000-1346677878_thumb.jpg post-40741-0-70049200-1346677878_thumb.jpg post-40741-0-34761100-1346677879_thumb.jpg post-40741-0-92781500-1346677879_thumb.jpg post-40741-0-21404900-1346677881_thumb.jpg post-40741-0-01877600-1346677887_thumb.jpg post-40741-0-93453300-1346677887_thumb.jpg

 

Drumul tot urca pe serpentine pana in pasul Kaldama ( in jur de 3000m )

 

post-40741-0-91775500-1346677976_thumb.jpg post-40741-0-89753300-1346677991_thumb.jpg post-40741-0-26811700-1346677995_thumb.jpg post-40741-0-11749100-1346677996_thumb.jpg post-40741-0-72231400-1346677996_thumb.jpg post-40741-0-37614400-1346677997_thumb.jpg post-40741-0-25190800-1346677998_thumb.jpg

 

Pe principiul evolutiei, chestiile inutile cad de pe motorete de la sine :)

 

post-40741-0-86560200-1346677998_thumb.jpg

 

Dupa pas drumul coboara spre Jalal-Abad care e pe la aproximativ 800m

 

post-40741-0-52189100-1346678400_thumb.jpg post-40741-0-29427000-1346678401_thumb.jpg post-40741-0-90679100-1346678401_thumb.jpg post-40741-0-56450400-1346678402_thumb.jpg post-40741-0-41006900-1346678403_thumb.jpg

 

Coboram in valea Ferghana - se pare centrul agricol al Kyrgyzstanului...

 

post-40741-0-26548600-1346678524_thumb.jpg post-40741-0-10976600-1346678525_thumb.jpg post-40741-0-68536300-1346678525_thumb.jpg

 

Scaderea in altitudine vine la pachet cu cresterea temperaturii, asa ca o chaikhana e oricand bine venita

 

post-40741-0-46534900-1346678615_thumb.jpg

 

Jalal-Abad ar fi la o aruncatura de bat de Osh ( in cazul in care granitele din zona ar avea vreo logica ). In realitate, se face un ocol destul de mare in cazul in care n-ai viza de Uzbekistan.

 

Drumul e asfalt foarte bun si merge repede, conform politiei, prea repede... totusi, in contradictie cu ce stiam de politia din Kyrgyzstan de la alti calatori, nu avem parte decat de o discutie amicala si urari de drum bun mai departe.

 

In Osh este... cald... teoretic ar fi si alte chestii de facut / vazut gen bazar si un complex pe un munte... asa ca trecem prin bazar direct calare in cautare de hotel.

 

Profitam de racoarea inserarii si o indicatie a unui turist din hotel referitoare la o carciuma buna ne duce intr-un parc unde gasim un monument mai ciudatel...

 

Kyrgyz Air Force One

 

post-40741-0-62548200-1346679175_thumb.jpg post-40741-0-27643500-1346679176_thumb.jpg post-40741-0-30062000-1346679177_thumb.jpg

 

Incheiem ziua dupa ce gasim carciuma recomadata - shashlik si salata

 

post-40741-0-61330400-1346679351_thumb.jpg post-40741-0-58924100-1346679352_thumb.jpg

 

A doua zi aveam in plan sa vizitam Osh...

Editat de b374
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Restituie formatare

  Doar 75 emoji sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

 Share

  • Navigare recentă   0 membri

    Nici un utilizator înregistrat nu vede această pagină.


MOTOCICLISM.ro
Grup Facebook: +36000 membri
Înscrie-te în grup
Discutii despre motociclism pe Facebook
 
BIKESHOP.ro
Grup Facebook: +18000 membri
Înscrie-te în grup
Anunturi de vanzare - cumparare pe Facebook.


×
×
  • Creează nouă...