Tunele Sub Bucuresti

[Vizitator scr]

As vrea sa ma duc sambata asta la fortul din afumati. mai vine cineva?

[VALI-SB]

As vrea sa ma duc sambata asta la fortul din afumati. mai vine cineva?

 

As veni si eu dar stau muuult, muuuult prea departe.

Daca mergi (sau mergeti) , incercati sa sapati (daca sapati) in continuare la liniile portocalii sau linia galbena` ca sa ajungeti la niv. -1, sau in continuare la linia albastra , ptr a ajunge in patrulaterele gri, care ar trebui sa fie niste incaperi destul de imense, compartimentate, unde statea esalonul de lupta si cel de rezerva`. Dar asteptati-va` sa` aveti mult de lucru, deoarece dopurile de ciment sant destul de mari, probabil peste 2-3 m. Pls, postati poze (daca mergeti)

[Vizitator scr]

Sunt foarte hotarat sa merg, deci treaba e 99% sigura.

Ma duc cu dalta, ciocan, si(eu cel putin fiind o persoana extrem de meticuloasa) multa rabdare.

Am sa iau si harta de culori facuta de tine si voi incerca sa sparg cimentul in una din cele doua recomandari ale tale

 

In ceea ce priveste pozele, nu am aparat foto. Doar camera de la telefon. Voi incerca sa fac multe poze cu telefonul. Sa vad poate reusesc sa fac rost de un aparat cu un blitz puternic.

Editat August 11, 2010 de scr

[VALI-SB]

Sunt foarte hotarat sa merg, deci treaba e 99% sigura.

Ma duc cu dalta, ciocan, si(eu cel putin fiind o persoana extrem de meticuloasa) multa rabdare.

Am sa iau si harta de culori facuta de tine si voi incerca sa sparg cimentul in una din cele doua recomandari ale tale

 

In ceea ce priveste pozele, nu am aparat foto. Doar camera de la telefon. Voi incerca sa fac multe poze cu telefonul. Sa vad poate reusesc sa fac rost de un aparat cu un blitz puternic.

 

Iti doresc mult succes, si asteptam luni vesti si noutati de la tine.

Inarmeaza-te cu multa rabdare si tutun, deoarece cu dalta si ciocan progresele vor fi mici si obositoare. Nu iti fa probleme ptr. capcane , ca` nu sant (am citit un unele postari din topicul acesta ca s-ar putea sa fie capcane). Nu exista nici o capcana`. Singura problema pe care o vei intalni este cimentul gros. Deci, forta fie cu tine ! Asteptam poze dupa` ce te intorci.

[memyselfandI]

cu dalta si ciocanu eu zic ca o sa dureze ceva.

daca tot esti pus pe spart, un generator si o makita cu percutie ar fi ceva mai practic.

 

succese,

[VALI-SB]

cu dalta si ciocanu eu zic ca o sa dureze ceva.

daca tot esti pus pe spart, un generator si o makita cu percutie ar fi ceva mai practic.

 

succese,

 

Si eu sant de acord ! Inchipuie-ti un zid de vreo 2 m. de ciment , cu o daltita` si un ciocan ce se poate face !! Imi amintesc ca in tinerete ne duceau cand eram in liceu pe santierele patriei noastre comuniste sa spargem niste ziduri turnate gresit de muncitori. Dadeam din greu la ciocan cateva ore si deabea zgariam nenorocitul acela de beton. Plecam acolo rupti de oboseala. Dar generator si markita nu are oricine, asa ca ultima solutie ramane tot ciocanul si dalta.

Ii doresc succes lui scr .

[lil debul]

Daca zidul e gros , nici cu Makita nu-l dai gata prea repede. In orice caz , pt. doritorii de spart , sa ave-ti 2 dalti pt. Makita , prima va ramine blocata in beton , probabil , o lasa-ti acolo si o folosi-ti pe a 2 a la deblocat pe prima. Daca nu , acolo ramine prima dalta , cu mina nu o mai scoate nimeni. Am lucrat pe santier , atentie.

[Vizitator scr]

VALI-sb: ma duc cu dalta si ciocan de proba. Nu am mai fost pana acum si nu am vazut cu ochii mei dopul de ciment despre care ati vorbit.

Dar tot aici pe forum am citit ca un tip cu o surubelinta sau ceva similar a reusit sa faca destul de repede o gaura mica de un cm, deci sunt increzator in puterea metodei mele

 

Apropos, apa care inunda unele zone, e adanca? e apa murdara? Ar merita sa "fac o baie"?

 

 

memyselfandI: nu am nici una din sculele specificate de tine. Daca se ofera cineva de pe forum sa-mi imprumute...

Oricum, eu ma gandesc cam asa: acum ciobesc eu putin cimentul, maine se duce altul, mai ciobeste si el putin, pana dam de ceva...

[VALI-SB]

VALI-sb: ma duc cu dalta si ciocan de proba. Nu am mai fost pana acum si nu am vazut cu ochii mei dopul de ciment despre care ati vorbit.

Dar tot aici pe forum am citit ca un tip cu o surubelinta sau ceva similar a reusit sa faca destul de repede o gaura mica de un cm, deci sunt increzator in puterea metodei mele

 

Apropos, apa care inunda unele zone, e adanca? e apa murdara? Ar merita sa "fac o baie"?

 

 

memyselfandI: nu am nici una din sculele specificate de tine. Daca se ofera cineva de pe forum sa-mi imprumute...

Oricum, eu ma gandesc cam asa: acum ciobesc eu putin cimentul, maine se duce altul, mai ciobeste si el putin, pana dam de ceva...

 

Cu ciocan si dalta tot e mai bine decat cu nimic, sau decat stat acasa` si intrebat ce o fi dincolo de ziduri. Numai ca` trebuie multa` rabdare , forta` si timp.

Nu stiu nimic despre zonele inundate, numai cine a fost pe acolo si le-a sondat poate sa iti spuna`. Ce pot eu sa iti spun e ca` nicaieri, nici in forturi nici in tunele nu s-a inundat intentionat , dimpotriva`, au fost sapate fantani adanci ptr. scurgerea apelor provenite din panzele de apa` freatica` de adancime sau din cauza ploilor de la suprafata`.

[Crimen]

Am incercat noi sa intram prin apa aceea.

Ne trebuiesc cizme d-alea pentru pescari , pana la burta de inalte . Apa e curata , se vede prin ea.

Poate ma alatur si eu cu inca cativa tovarasi in expeditia de sambata de la afumati daca ne primesti , insa mai intai trebuie sa vorbesc cu acei prieteni.

[Vizitator scr]

Sigur. Vorbeste cu ei, apoi posteaza aici(verific threadul de multe ori zilnic).

 

Din cate observ sunt multi interesati de tunele si chestii de gen, dar putini hotarati sa viziteze astfel de locatii.

[VALI-SB]

Eol, ti-am trimis ieri un mesaj pe PM, l-ai primit ??? Mie mi-a disparut din PM si mesajul tau, si raspunsul ! Nu stiu ce se intampla`, ori nu ma` pricep eu , oris-au evaporat mesajele !

[Crimen]

Sigur. Vorbeste cu ei, apoi posteaza aici(verific threadul de multe ori zilnic).

 

Din cate observ sunt multi interesati de tunele si chestii de gen, dar putini hotarati sa viziteze astfel de locatii.

Vin.

Lasa-mi in PM id de mess sa stabilim la ce ora ne vedem

[VALI-SB]

Pls, nu fiti egoisti , aduceti poze !!

[Vizitator scr]

Aducem, aducem

[VALI-SB]

Aducem, aducem

 

 

OK, multumesc anticipat !

[Crimen]

Suntem vreo 4 insi , inarmati cu destule lanterne cat pentru 8.

scr , astept sa ma contactezi pe mess ca ti-am dat add sa vedem ora de intalnire.

[Vizitator scr]

perfect! ne auzim pe messenger.

Mesaj completat

nu mi s-a parut cine stie ce...

poze am facut, dar nu au prea iesit.

 

dupa cum am spus, m-am dus cu ciocan si dalta.

undeva sub niste scari, am lovit puternic cu ciocanul si mi s-a parut ca s-ar auzi ca si cum exista un tunel dedesubt. asa ca ne-am pus pe spart.

si am spart cam 10-15 cm de piatra cu caramida, apoi am dat de nisip. dupa vreo 20 de cm de nisip, am dat de un namol... verzui.

Am bagat dalta cam 10-15 cm in namol si parea sa mai continuie.

 

Voi ce parere aveti?

 

 

Se zvoneste ca ar fi trei nivele sub parter + un al patrulea(un tunel care duce nu mai stiu unde).

 

 

Sub turela principala e deja o gaura prin care se vede o camera rotunda enorma si foarte inalta(cam 7-10 metri) cu un singur pasaj.

In trecut a coborat cineva in camera asta si a mers prin pasaj. Se infunda destul de repede.

Mesaj completat

In alta ordine de idei, tunelurile de sub opera... a mai fost cineva de curand? Am inteles ca au fost vandalizate de tigani care-au scos fierul din el si ca ar fi si inundat. Poate sa confirme cineva treaba asta?

[VALI-SB]

nu mi s-a parut cine stie ce...

poze am facut, dar nu au prea iesit.

 

dupa cum am spus, m-am dus cu ciocan si dalta.

undeva sub niste scari, am lovit puternic cu ciocanul si mi s-a parut ca s-ar auzi ca si cum exista un tunel dedesubt. asa ca ne-am pus pe spart.

si am spart cam 10-15 cm de piatra cu caramida, apoi am dat de nisip. dupa vreo 20 de cm de nisip, am dat de un namol... verzui.

Am bagat dalta cam 10-15 cm in namol si parea sa mai continuie.

 

Voi ce parere aveti?

 

Se zvoneste ca ar fi trei nivele sub parter + un al patrulea(un tunel care duce nu mai stiu unde).

 

Sub turela principala e deja o gaura prin care se vede o camera rotunda enorma si foarte inalta(cam 7-10 metri) cu un singur pasaj.

In trecut a coborat cineva in camera asta si a mers prin pasaj. Se infunda destul de repede.

 

Daca ai sapat pe scari care duc in jos, e bine. Orice drum care duce in jos e calea cea buna`. Trebuie insistat, deoarece toate drumurile care duc spre subsoluri sant astupate, nu te astepta sa` gasesti lozul cel mare dupa numai 10-15 cm. de ciment. Daca era asa, de mult gaseau altii drumul spre tunele. Probabil ca ai spart unul din nenumaratele dopuri de ciment care opreste accesul spre nivelurile inferioare. Namolul de care ai dat tu probabil a fost adus de apele care s-au infiltrat prin structura si au ajuns in spatele peretelui de ciment pe care l-ai spart. Trebuia sa incerci cu o sonda sau batz mai lung, sa vezi cat e de gros (namolul).

Cat despre nivele- fiecare fort are cel putin 3 nivele sub parter. Nu toate forturile insa au bubsolul pe aceeasi suprafata` cat fortul, majoritatea o au putin mai mica`, si daca imi amintesc bine, fortul Jilava e singurul care are subsolul cel mai mare, cu mult mai mare decat suprafata exterioara` a fortului. Tunelurile pornesc de la nivelul -3, fara` exceptie de la toate forturile.

Interesanta chestia cu camera aceea enorma de sub turela principala`. In mod normal , ar fi trebuit sa fie astupat accesul spre ea. probabil ca cineva in trecut l-a spart si a ramas deschis. La ce nivel sa gaseste ? e la parter sau ajunge desa sub pamant ? Daca e sub nivelul solului, inseamna ca e niv. -1. Trebuie incercat pasajul acela care se infunda`, probabil duce mai departe spre celelalte incaperi de la niv. -1 si apoi spre niv. de mai jos.

[Vizitator scr]

Stau sa ma gandesc... chiar daca spargem si ajungem sa vedem tot fortul(inclusiv cele 3 nivele negative)... ce-om putea gasi?

Initial credeam ca sunt sanse mari sa gasim arme vechi(ceea ce m-ar incanta enorm, avand in vedere ca ma fascineaza obiectele vechi). Dar, cand Carol I a decis abandonarea fortului... nu ar fi golit fortul inainte de toate?

 

 

POze... am atasat cateva. Dar sunt neclare si blitzul s-a dovedit dupa cum am si preconizat, ineficient.

Mesaj completat

Nu ma astept ca dupa (defapt) 20-25 cm de ciment sa gasesc mare chestie, dar locul unde am inceput sa sapam mi s-a parut unul cu potential mare.

Namolul acela, totusi nu inteleg ce rost avea/cum a ajuns acolo.

Nisipul, da.

In namolul verde am infipt dalta cam 15-20cm si continua.

Teoria mea ar fi ca podeaua unde am sapat era sub forma unui sandwich de ciment, caramida, nisip si...namol.

 

Ma rog. Voi incerca sa continui sapaturile si sambata asta.

Am vorbit cu cineva de pe forum care are un generator. Eu am o bormasina cu percutie de la MAC. Nu e foarte veche, si a costat o avere.

Am deja o dalta care s-a dovedit extrem de eficienta + diferite burghie. Poate mai fac rost si de o cazma + un tarnacop.

 

Camera de sub turela: Ca sa ajungi la turela, urci niste scari. Multe. Camera are aproximativ 7-8 metri inaltime, iar tunelul care continua din acea camera doar vreo 2-3 metri inaltime. Ar cam trebui niste masuratori mai exacte aici...

 

Ca sa ajungem in camera asta enorma de sub turela, ne trebuie o sfoara(ideal o scara din sfoara) lunga de vreo 10 metri.

Are cineva asa ceva? Camera asta are un tunel care se infunda dupa vreo 4-5 metri cu pamant.

Si mai e o scara, pe care cobori in nivelul minus unu, dar odata ajuns acolo, si aceasta se infunda (tot cu pamant).

 

 

Dupa toate cele spuse, sugestii?

Ar trebui: un generator, un tarnacop, o lopata ceva, si o scara din sfoara lunga de vreo 10m.

[VALI-SB]

Stau sa ma gandesc... chiar daca spargem si ajungem sa vedem tot fortul(inclusiv cele 3 nivele negative)... ce-om putea gasi?

Initial credeam ca sunt sanse mari sa gasim arme vechi(ceea ce m-ar incanta enorm, avand in vedere ca ma fascineaza obiectele vechi). Dar, cand Carol I a decis abandonarea fortului... nu ar fi golit fortul inainte de toate?

 

POze... am atasat cateva. Dar sunt neclare si blitzul s-a dovedit dupa cum am si preconizat, ineficient.

 

Daca spargeti si ajungeti sa vedeti tot fortul, veti vedea fortul !! Doar de asta vor toti sa ajunga acolo, nu ? Arme sau munitie nu sant in fort, au fost scoase inainte de inceperea primului razboi mondial. Se mai pot gasi insa materiale de cazarmament, unelte si alte obiecte militare , mai mult sau mai putin atractive. Singurul loc in care cred (si sper) ca s-ar mai putea gasi ceva interesant este in tronsonul de tunel bucuresti-targoviste ,cel situat intre forturile chitila si mogosoaia. Acolo (dupa documente) se afla nenumarate chestii militare f.f. interesante, inclusiv arme, masini si avioane (ma` intreb in ce stare se mai gasesc la ora actuala`). In hartiile vazute de mine scrie ca toate tunelele si forturile au fost golite de arme si munitii pentru a nu cadea in mana inamicului , cu exceptia acelui tronson de tunel care a fost zidit cu materialele in el pentru a fi folosite mai tarziu , intr-o eventualitate a intoarcerii frontului. Nu exista nici un document , hartie sau proces-verbal care sa ateste ca acel tunel a fost deschis vreodata` si s-au scos din el materialele bagate acolo.

Mesaj completat

POze... am atasat cateva. Dar sunt neclare si blitzul s-a dovedit dupa cum am si preconizat, ineficient.

Nu ma astept ca dupa (defapt) 20-25 cm de ciment sa gasesc mare chestie, dar locul unde am inceput sa sapam mi s-a parut unul cu potential mare.

Namolul acela, totusi nu inteleg ce rost avea/cum a ajuns acolo.

Nisipul, da.

In namolul verde am infipt dalta cam 15-20cm si continua.

Teoria mea ar fi ca podeaua unde am sapat era sub forma unui sandwich de ciment, caramida, nisip si...namol.

 

Ma rog. Voi incerca sa continui sapaturile si sambata asta.

Am vorbit cu cineva de pe forum care are un generator. Eu am o bormasina cu percutie de la MAC. Nu e foarte veche, si a costat o avere.

Am deja o dalta care s-a dovedit extrem de eficienta + diferite burghie. Poate mai fac rost si de o cazma + un tarnacop.

 

Camera de sub turela: Ca sa ajungi la turela, urci niste scari. Multe. Camera are aproximativ 7-8 metri inaltime, iar tunelul care continua din acea camera doar vreo 2-3 metri inaltime. Ar cam trebui niste masuratori mai exacte aici...

Ca sa ajungem in camera asta enorma de sub turela, ne trebuie o sfoara(ideal o scara din sfoara) lunga de vreo 10 metri.

Are cineva asa ceva? Camera asta are un tunel care se infunda dupa vreo 4-5 metri cu pamant.

Si mai e o scara, pe care cobori in nivelul minus unu, dar odata ajuns acolo, si aceasta se infunda (tot cu pamant).

 

 

Dupa toate cele spuse, sugestii?

Ar trebui: un generator, un tarnacop, o lopata ceva, si o scara din sfoara lunga de vreo 10m.

 

Intr-adevar, dupa numai cativa cm nu puteai gasi mare lucru. Dupa cate stiu eu, nici nici nisipul nici namolul nu au fost materiale de constructie folosite la constrictia fortului. S-a folosit caramida, ciment, fier, materiale solide in general. Probabil s-au infiltrat cu timpul in locurile goale din interior.

Daca poti, da-mi te rog mai multe detalii despre camera aceea de sub turela, si despre tunelul care porneste din ea. In ce directie merge, cam de dimensiuni... (daca poti face un desen ar fi de ajutor)

Mesaj completat

Daca spargeti si ajungeti sa vedeti tot fortul, veti vedea fortul !! Doar de asta vor toti sa ajunga acolo, nu ? Arme sau munitie nu sant in fort, au fost scoase inainte de inceperea primului razboi mondial. Se mai pot gasi insa materiale de cazarmament, unelte si alte obiecte militare , mai mult sau mai putin atractive. Singurul loc in care cred (si sper) ca s-ar mai putea gasi ceva interesant este in tronsonul de tunel bucuresti-targoviste ,cel situat intre forturile chitila si mogosoaia. Acolo (dupa documente) se afla nenumarate chestii militare f.f. interesante, inclusiv arme, masini si avioane (ma` intreb in ce stare se mai gasesc la ora actuala`). In hartiile vazute de mine scrie ca toate tunelele si forturile au fost golite de arme si munitii pentru a nu cadea in mana inamicului , cu exceptia acelui tronson de tunel care a fost zidit cu materialele in el pentru a fi folosite mai tarziu , intr-o eventualitate a intoarcerii frontului. Nu exista nici un document , hartie sau proces-verbal care sa ateste ca acel tunel a fost deschis vreodata` si s-au scos din el materialele bagate acolo.

Mesaj completat

 

 

Intr-adevar, dupa numai cativa cm nu puteai gasi mare lucru. Dupa cate stiu eu, nici nici nisipul nici namolul nu au fost materiale de constructie folosite la constrictia fortului. S-a folosit caramida, ciment, fier, materiale solide in general. Probabil s-au infiltrat cu timpul in locurile goale din interior.

Daca poti, da-mi te rog mai multe detalii despre camera aceea de sub turela, si despre tunelul care porneste din ea. In ce directie merge, cam de dimensiuni... (daca poti face un desen ar fi de ajutor)

S-ar putea ca pamantul care se vede in capatul acestor tuneluri sa fie de la sapaturile comunistilor care au cautat si ei subsolurile si tunelurile. In spatele pamantului in mod sigur este continuarea tunelului.

[lil debul]

Cind se mai organizeaza ceva , ca , daca ma primiti , vin si eu , cu ce am pe acasa , adica tirnacop , cazma si multa bunavointa ? Eventual si cu 2 galeti. Plus ca nu-s claustrofobic (am lucrat putin in mina) , deci, sint bun de bagat la inaintare , ca nici capu' nu ma prea duce.

[ALT_ZOLA]

Fara suparare da' nu'i mai bine daca vizitati forturile si .... atat ? nu prea este ok sa te apuci sa coicanesti o bucata de istorie .

 

Ca fapt divers , in caz ca se anunta vreo expeditie prin bucuresti (centru ) pot venii .

Detin echipament speo , combinezon 2 casti cu lapa oxi si electrica de la petzl ham coarda blocatoare etc .... poate nu'i nevoie de ele da' sa fie .

[Crimen]

Acum cateva luni am reusit sa coboram un om sub turela dar era infundat sub scarile care duceau la turela

Mesaj completat

Am si eu o intrebare vali ce este la linia roz din spatele turelei principale , pentru ca se observa un tunel destul de lung care e infundata dar care duce in jos

http://img836.imageshack.us/img836/1052/forta.jpg

[Pozaru']

Salutare,

 

Cand se mai organizeaza ceva ma bag si eu cu aparatul foto (si cu blitzul puternic de care ar fi fost nevoie data trecuta). Astept un semn pe pm pentru a stabili detalii.