Serban.S Postat Mai 7, 2013 Share Postat Mai 7, 2013 In ceea ce il priveste pe proprietarul motorului, nu mai comentati! Erau foarte buni prieteni.... Danut a insistat sa ii dea motorul... Nu era primul si nici singurul motor pe care l-a condus Danut! Pe langa paguba materiala, acesta a ramas si cu o paguba psihica- prietenul pierdut si lectia vietii! Va doresc drumuri intinse si ferite de obstacole! Concluzia (mea): nu dati motorul nici macar celui mai bun prieten. Care, desi nu are categoria A, merge ca un PRO. Riscati sa il aveti pe constiinta. Neprevazutul, acel factor determinant in producerea unui accident, are (si) in acest caz o mare parte de vina. Pacat de tineretea lui. Dumnezeu sa-l odihneasca in pace! :rose: Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
motorhead23 Postat Mai 8, 2013 Share Postat Mai 8, 2013 Buna. Imi pare rau sa vad cum se comenteaza aiurea, pe langa subiect. In primul rand, Danut avea 25 (in decembrie 26) de ani. Nu avea permis categ A, dar nu a fost prima data cand s-a urcat pe motor (acelasi motor). Intradevar, exista o inregistrare de la un pub din acea zona (care a fost lucrata pentru claritatea imaginii, si a ajuns la politie). In continuare, Clio era parcat pe partea stanga, in afara carosabilului. Aceea este o portiune de drum drept, stare impecabila, fara gropi sau alte obstacole. Danut a avut cca 100 m de drum pe care a inceput sa accelereze. Clio pe partea stanga in afara carosabilului a pornit si a virat brusc dreapta, a taiat axul drumului si a patruns pe banda lui Danut, pentru a intra direct in curtea casei sale. In fata politiei, soferul de Clio a declarat ca era parcat regulamentar pe partea dreapta a carosabilului, dar imaginea l-a contrazis. Deci, Danut nu a avut nici o sansa... In urma impactului, el a ajuns in curtea vecina, si-a fracturat membrele superioare si multe coaste. Una din coaste a strapuns aorta (cauza decesului-hemoragie interna). Culpa comuna!!! A gresit si el (permis, viteza, echipament) dar si soferul de Clio poarta o mare vina... Daca nu facea acea manevra periculoasa...poate era alta situatia... Ati vorbit si de acea curba periculoasa ce urma... Dragilor, pana in curba avea cca 500-700 m...era timp suficient sa franeze... Nu cred ca avem dreptul sa il judecam... Sa il lasam sa se odihneasca in pace! In ceea ce il priveste pe proprietarul motorului, nu mai comentati! Erau foarte buni prieteni.... Danut a insistat sa ii dea motorul... Nu era primul si nici singurul motor pe care l-a condus Danut! Pe langa paguba materiala, acesta a ramas si cu o paguba psihica- prietenul pierdut si lectia vietii! Va doresc drumuri intinse si ferite de obstacole! Nu se comenteaza aiurea,daca prietenul vostru nu se urca pe motor asa cum era normal nu se intimpla absolut nimic,nu avea ce cauta pe motocicleta fara carnet,ce a patit acum este rezultatul inconstientei lui si a celui care i-a dat voie sa se urce pe motocicleta.Vi se pare normal ca toti care invata sa mearga pe motocicleta sa circule fara permis?Ce ar insemna ca majoritatea sa procedeze asa?Unde s-ar ajunge,ziua si mortul? ''LECTIA VIETII" trebuia sa o invete mai devreme ca sa nu moara altul din cauza lui,pur si simplu daca refuza sa ii dea motocicleta mai ales ca erau prieten ii salva viata,era o singura decizie buna si normala,pentru asta sunt prietenii,uneori iti baga mintile in cap,alteori te pun sa faci tampenii dar trebuie sa gandeasca inainte! Ce s-a intamplat la Zarnesti ar trebui sa fie o lectie pentru toti inconstientii care se plimba pe motor fara carnet si pentru toti prietenii acestora care ii incurajaza sa faca asta. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Zarnesti Postat Mai 8, 2013 Share Postat Mai 8, 2013 (editat) Nu se comenteaza aiurea,daca prietenul vostru nu se urca pe motor asa cum era normal nu se intimpla absolut nimic,nu avea ce cauta pe motocicleta fara carnet,ce a patit acum este rezultatul inconstientei lui si a celui care i-a dat voie sa se urce pe motocicleta.Vi se pare normal ca toti care invata sa mearga pe motocicleta sa circule fara permis?Ce ar insemna ca majoritatea sa procedeze asa?Unde s-ar ajunge,ziua si mortul? ''LECTIA VIETII" trebuia sa o invete mai devreme ca sa nu moara altul din cauza lui,pur si simplu daca refuza sa ii dea motocicleta mai ales ca erau prieten ii salva viata,era o singura decizie buna si normala,pentru asta sunt prietenii,uneori iti baga mintile in cap,alteori te pun sa faci tampenii dar trebuie sa gandeasca inainte! Ce s-a intamplat la Zarnesti ar trebui sa fie o lectie pentru toti inconstientii care se plimba pe motor fara carnet si pentru toti prietenii acestora care ii incurajaza sa faca asta. se comenteaza aiurea, pe langa subiect! informatiile dezbatute au fost false! Chiar daca pe toti ne doare (inca) sufletul, suntem constienti ca el a gresit! Dar asta nu va da dreptul sa judecati un om pe care nu il cunoasteti, cu atat mai putin pe baza unor informatii false! Dar daca in locul lui, era oricare altul (cu permis, echipament, viteza mica) iar acel Clio intra de asemenea direct in el, fara sa se asigure si etc... deznodamantul era acelasi. El a platit cu viata, soferul autoturismului este anchetat (asteptam plata pentru partea lui de vina)! Poate este mai corect sa criticati acei soferi de 60+ ani, care nu mai au ce cauta la volan (cu probleme de vedere in primul rand)! Concluzia (mea): nu dati motorul nici macar celui mai bun prieten. Care, desi nu are categoria A, merge ca un PRO. Riscati sa il aveti pe constiinta. Neprevazutul, acel factor determinant in producerea unui accident, are (si) in acest caz o mare parte de vina. Pacat de tineretea lui. Dumnezeu sa-l odihneasca in pace! :rose: Concluzia ta, este corecta! Dumnezeu sa il odihneasca! Editat Mai 8, 2013 de Zarnesti Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Player1 Postat Mai 8, 2013 Share Postat Mai 8, 2013 Cum sa dai ma culpa comuna daca danut al tau n-avea carnet. Ma bos, pe cine pacalesti tu? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
motorhead23 Postat Mai 8, 2013 Share Postat Mai 8, 2013 Pur si simplu ei tot nu inteleg ca omu ala nu avea voie cu motocicleta pe sosea indiferent de cat de bine conducea,se pacalesc singuri astia si mor degeaba si mai fac si probleme altora....in plus prietenii lui chiar nu vad nimic gresit ..ei tot sustin culpa comuna.........unii chiar nu gindesc asta e clar! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Zarnesti Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 Nu mai am cuvinte.... Acum va scriu in calitate de jurist. Culpa poate fi comuna sau exclusiva. In momentul in care Danut s-a urcat pe motor fara permis (o fapta de condamnat) a savarsit o infractiune! Culpa victimei! Soferul de Clio nu i-a acordat prioritate, din acest motiv s-a produs impactul. Culpa acestui sofer consta in neacordarea de prioritate!!! Va raspunde pentru acest lucru. Faptul ca Danut nu avea permis, nu constituie nici macar o circumstanta atentuanta pt soferul de Clio. Ce tot vorbiti aiurea? Daca era un motociclist (cu permis, cu tot ce trebuie) atunci soferul de Clio era vinovat? Adica el scapa doar fiindca victima nu a avut permis? Puneti mana pe un CP si un CPP inainte sa va dati cu parerea dpdv juridic! Atunci haideti sa ii urmarim pe toti cei care conduc fara permis (auto, moto) si sa ii nimicim! Poate asa starpim teribilismul! Eu personal, sunt de acord ca victima are o mare parte din vina! Insa culpa este comuna! Atentie!!! Soferul a savarsit fapta din culpa cu usurinta (nu a prevazut, dar trebuia si putea sa prevada ca daca face acea manevra periculoasa, poate sa ii apara un autoturism sau o motocicleta si se va produce un impact). Toti stati in spatele unui PC si va credeti mari juristi!!! Rusine! Da, condamnati-l ca s-a urcat fara permis pe moto, toti o facem, dar el a platit deja!Dar nu ridicati in slavi un om periculos, care considera ca si-a cumparat sosea! Puteam sa fiu si eu, cu masina, iar mosul ala imi taia calea de nu avem timp sa fac nimic! Si eu am fost lovit de un mos de 75 de ani, care pur si simplu "nu m-a vazut ca eram pe drumul cu prioritate"! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Preacuviosul_Mihail Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 Si mie mi se pare tot culpa comuna. A celui mort si a celui care i-a incredintat motocicleta. Si mai cred ca asta va spune si politia...pentru ca legea prevede sanctiuni pentru asa ceva. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Zarnesti Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 Si mie mi se pare tot culpa comuna. A celui mort si a celui care i-a incredintat motocicleta. Si mai cred ca asta va spune si politia...pentru ca legea prevede sanctiuni pentru asa ceva. GRESIT!!! Culpa comuna a victimei si a soferului de Clio! Cel care i-a incredintat moto, a sav infractiunea de incredintare a unui autovehicul unei persoane care nu detine permis pt acel autovehicul! Nu face parte din infractiunile componente ale acelui accident! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
COObra Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 domnu' jurist. Danut al tau, din punct de vedere legal, nu trebuia sa se afle acolo. si nu o mai frecati atat cu "prieteni". i-a dat bomba sub c.ur si l-a trimis la moarte. poate culpa comuna este intre cel care a decedat si cel care i-a dat motorul, stiind ca nu are permis pentru aceasta categorie. faptul ca "a mai condus motociclete", face ca fapta decedatului, sa fie si mai grava. ....adica are antecedente in a conduce fara permis. cel mai probabil cel cu masina s-a asigurat si nu a vazut nimic, a bagat in viteza si a plecat. dupa ce s-a asigurat mobra a inceput sa accelereze...iar daca esti motociclist, s-au te-ai mai urcat si tu din cand in cand ca "prietenul" Danut, ai o idee despre cam cat dureaza sa acoperi suta aia de metri. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
motorhead23 Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 Da, condamnati-l ca s-a urcat fara permis pe moto, toti o facem, dar el a platit deja! Dar nu ridicati in slavi un om periculos, care considera ca si-a cumparat sosea! Puteam sa fiu si eu, cu masina, iar mosul ala imi taia calea de nu avem timp sa fac nimic! "toti o facem"......de ce ne bagi in aceeasi oala pe toti nu inteleg,eu nu m-am urcat in viata mea pe motor pina sa merg in poligon si sunt foarte multi in situatia asta.Are si conducatorul auto vina lui e clar dar nu se intampla absolut nimic daca prietenul vostru nu se urca pe motocicleta,daca ar fi avut carnet eu cred ca totusi ar fi fost o idee mai temperat sau poate ca in scoala aia asa proasta cum e invata si el o evitare,o frana de urgenta si mai stiu ce sau macar avea ceva frica ca ramane fara carnet daca merge prea tare in localitate.Daca tu erai in masina si intrai in ala scapai sigur cu viata,asta daca si tu n-aveai peste 100 km pe ora in localitate....scenarii sint multe dar cel mai bun scenariu era ca omul ala sa nu fie lasat sa conduca o motocicleta fara permis,juridic sau nu a platit un pret prea mare pentru teribilismul lui....ce a lasat in urma asta trebuie sa va dea de gandit! Daca nici exemplu accidentului asta nu va tempereaza comportamentul pe sosele atunci inseamna ca multi din voi nu au discernamant si din punct de vedere psihiatric nu aveti ce cauta pe motociclete sau orice alt mijloc de transport care ar pune si viata altora in pericol,sa mai comentezi ceva dupa un asemenea act de inconstienta si sa tot cauti vina altuia cand e clar a cui e principala vina.....Omul ala o sa-si ia vreo amenda,eventual 2-3 ani cu suspendare si 5-6 luni fara permis si e sanatos acasa,prietenul vostru si-a luat o cutie de lemn,2 metri de pamant peste si multe lacrimi de la toti cei care l-au cunoscut,invatati ceva din asta sau continuati sa gasiti vinovatul in alta parte? GRESIT!!! Culpa comuna a victimei si a soferului de Clio! Cel care i-a incredintat moto, a sav infractiunea de incredintare a unui autovehicul unei persoane care nu detine permis pt acel autovehicul! Nu face parte din infractiunile componente ale acelui accident! Legal da ai dreptate,dar fapta celui care i-a dat motocicleta a dus la moartea lui,legal cu ce incalzeste asta pe rudele celui mort?Si in plus,dam vina pe sofer ok,esti linistit,acum te poti urca pe motocicleta fara carnet stiind ca acest caz s-a rezolvat cu soferul scos vinovat??????? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Zarnesti Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 domnu' jurist. Danut al tau, din punct de vedere legal, nu trebuia sa se afle acolo. si nu o mai frecati atat cu "prieteni". i-a dat bomba sub c.ur si l-a trimis la moarte. poate culpa comuna este intre cel care a decedat si cel care i-a dat motorul, stiind ca nu are permis pentru aceasta categorie. faptul ca "a mai condus motociclete", face ca fapta decedatului, sa fie si mai grava. ....adica are antecedente in a conduce fara permis. cel mai probabil cel cu masina s-a asigurat si nu a vazut nimic, a bagat in viteza si a plecat. dupa ce s-a asigurat mobra a inceput sa accelereze...iar daca esti motociclist, s-au te-ai mai urcat si tu din cand in cand ca "prietenul" Danut, ai o idee despre cam cat dureaza sa acoperi suta aia de metri. Scuze, dar deja o dai in penibil! Daca ai vedea inregistrarea, nu ai mai comenta! Da, condamnati-l ca s-a urcat fara permis pe moto, toti o facem, dar el a platit deja! Dar nu ridicati in slavi un om periculos, care considera ca si-a cumparat sosea! Puteam sa fiu si eu, cu masina, iar mosul ala imi taia calea de nu avem timp sa fac nimic! "toti o facem"......de ce ne bagi in aceeasi oala pe toti nu inteleg,eu nu m-am urcat in viata mea pe motor pina sa merg in poligon si sunt foarte multi in situatia asta.Are si conducatorul auto vina lui e clar dar nu se intampla absolut nimic daca prietenul vostru nu se urca pe motocicleta,daca ar fi avut carnet eu cred ca totusi ar fi fost o idee mai temperat sau poate ca in scoala aia asa proasta cum e invata si el o evitare,o frana de urgenta si mai stiu ce sau macar avea ceva frica ca ramane fara carnet daca merge prea tare in localitate.Daca tu erai in masina si intrai in ala scapai sigur cu viata,asta daca si tu n-aveai peste 100 km pe ora in localitate....scenarii sint multe dar cel mai bun scenariu era ca omul ala sa nu fie lasat sa conduca o motocicleta fara permis,juridic sau nu a platit un pret prea mare pentru teribilismul lui....ce a lasat in urma asta trebuie sa va dea de gandit! Daca nici exemplu accidentului asta nu va tempereaza comportamentul pe sosele atunci inseamna ca multi din voi nu au discernamant si din punct de vedere psihiatric nu aveti ce cauta pe motociclete sau orice alt mijloc de transport care ar pune si viata altora in pericol,sa mai comentezi ceva dupa un asemenea act de inconstienta si sa tot cauti vina altuia cand e clar a cui e principala vina.....Omul ala o sa-si ia vreo amenda,eventual 2-3 ani cu suspendare si 5-6 luni fara permis si e sanatos acasa,prietenul vostru si-a luat o cutie de lemn,2 metri de pamant peste si multe lacrimi de la toti cei care l-au cunoscut,invatati ceva din asta sau continuati sa gasiti vinovatul in alta parte? Legal da ai dreptate,dar fapta celui care i-a dat motocicleta a dus la moartea lui,legal cu ce incalzeste asta pe rudele celui mort?Si in plus,dam vina pe sofer ok,esti linistit,acum te poti urca pe motocicleta fara carnet stiind ca acest caz s-a rezolvat cu soferul scos vinovat??????? Cred ca nu m-ai inteles!!! Da, victima este vinovata! A platit un pret prea mare, dar si-a facut-o cu mana lui! Iar soferul de Clio trebuie si el sa plateasca! Condamn teribilismul, condamn sofatul iresponsabil! Da, condamnati-l ca s-a urcat fara permis pe moto, toti o facem, dar el a platit deja! Dar nu ridicati in slavi un om periculos, care considera ca si-a cumparat sosea! Puteam sa fiu si eu, cu masina, iar mosul ala imi taia calea de nu avem timp sa fac nimic! "toti o facem"......de ce ne bagi in aceeasi oala pe toti nu inteleg,eu nu m-am urcat in viata mea pe motor pina sa merg in poligon si sunt foarte multi in situatia asta.Are si conducatorul auto vina lui e clar dar nu se intampla absolut nimic daca prietenul vostru nu se urca pe motocicleta,daca ar fi avut carnet eu cred ca totusi ar fi fost o idee mai temperat sau poate ca in scoala aia asa proasta cum e invata si el o evitare,o frana de urgenta si mai stiu ce sau macar avea ceva frica ca ramane fara carnet daca merge prea tare in localitate.Daca tu erai in masina si intrai in ala scapai sigur cu viata,asta daca si tu n-aveai peste 100 km pe ora in localitate....scenarii sint multe dar cel mai bun scenariu era ca omul ala sa nu fie lasat sa conduca o motocicleta fara permis,juridic sau nu a platit un pret prea mare pentru teribilismul lui....ce a lasat in urma asta trebuie sa va dea de gandit! Daca nici exemplu accidentului asta nu va tempereaza comportamentul pe sosele atunci inseamna ca multi din voi nu au discernamant si din punct de vedere psihiatric nu aveti ce cauta pe motociclete sau orice alt mijloc de transport care ar pune si viata altora in pericol,sa mai comentezi ceva dupa un asemenea act de inconstienta si sa tot cauti vina altuia cand e clar a cui e principala vina.....Omul ala o sa-si ia vreo amenda,eventual 2-3 ani cu suspendare si 5-6 luni fara permis si e sanatos acasa,prietenul vostru si-a luat o cutie de lemn,2 metri de pamant peste si multe lacrimi de la toti cei care l-au cunoscut,invatati ceva din asta sau continuati sa gasiti vinovatul in alta parte? Legal da ai dreptate,dar fapta celui care i-a dat motocicleta a dus la moartea lui,legal cu ce incalzeste asta pe rudele celui mort?Si in plus,dam vina pe sofer ok,esti linistit,acum te poti urca pe motocicleta fara carnet stiind ca acest caz s-a rezolvat cu soferul scos vinovat????? Toti o facem, adica il condamnam! Nu ca toti ne urcam pe moto fara permis! Vad ca citesti printre randuri! Fi mai atent, si apoi comenteaza (chiar te rog frumos) Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
COObra Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 asa e, ai dreptate. de fapt nu inteleg ce vrei tu sa faci? sa il iubim pe Danut si sa strigam in cor "moarte conservarilor"? sau ce? de ce iti pierzi timpul explicand latura legala (din punctul tau de vedere)? ce vrei sa realizezi? daca totul se reduce la ultima fraza pe care ai scris-o (cea cu condamnatul teribilismului si a sofatului iresponsabil), sa sti ca suntem de mult timp de acord cu asta, nu aveam nevoie de inca un accident mortal. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Zarnesti Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 asa e, ai dreptate. de fapt nu inteleg ce vrei tu sa faci? sa il iubim pe Danut si sa strigam in cor "moarte conservarilor"? sau ce? de ce iti pierzi timpul explicand latura legala (din punctul tau de vedere)? ce vrei sa realizezi? daca totul se reduce la ultima fraza pe care ai scris-o (cea cu condamnatul teribilismului si a sofatului iresponsabil), sa sti ca suntem de mult timp de acord cu asta, nu aveam nevoie de inca un accident mortal. Cu acest post voi incheia! Deja devine penibil si e absurd! Nu va zice nimeni sa il iubiti! Nu ai cum sa iubesti un necunoscut! Vad ca va place can-can-ul... V-am oferit informatii reale, m-au ofensat barfele asupra acestui caz! Am explicat juridic, nu din punctul meu de vedere (asta mi-e meseria si o cunosc)! Acest accident sa fie un exemplu pt toti! Soferi auto, moto dar si pt proprietari de auto-moto! Vad ca sunt mai interesante informatiile de genul :avea 17 ani, avea 200km/h, ala e criminalul si etc! Nu mi-am pierdut timpul! Sper sa ca macar 1% din cei care au citit aceste postari, sa se gandeasca de 2 ori inainte sa faca o prostie! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
motorhead23 Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 Asta nu inteleg nici eu,ce vrea defapt,toti stim ca si soferul are partea lui de vina,toti stim ca omul ala nu avea ce cauta pe motocicleta,toti stim ca prietenul lui nu trebuia sa il lase pe motocicleta,asa cum a spus si COObra nimeni nu vrea accidente mortale,singura "problema" a noastra e ca trebuie ca toti sa invete ceva din toate astea nu sa cautam vina altora,in ultimele zile au fost o gramada de accidente si 99% numai din vina motociclistilor care circula cu viteza cu carnet...sau fara...daca nu invatam nimic din toate astea,topicul asta de accidente a devenit doar o cronologie a lor si o mascareala intre userii care nu sunt de acord unii cu altii. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
COObra Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 nu devine penibil de loc. ia-o ca pe o curiozitate personala daca vrei si consideri ca nu are legatura cu discutia si poti sa imi raspuzi/injuri (daca simti nevoia) si pe pm. dar din punctul meu de vedere, care incearca sa ....? sa ce? sa il disculpi pe Danut? daca ai fi realist si ai citi si alte posturi la sectiunea asta, ai vedea ca tot forumul e destul de vehement in a da cu pietre in automobilisti cand este cazul. aici nu prea e. vrei sa tinem cu el (de parca asta ar incalzi pe cineva), doar ca a avut accident pe moto (ca motociclist nu era) si ca il cunosti tu? dar cum zici si tu, sa o lasam balta, eu eram doar curios ce vrea userul Zarnesti. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Preacuviosul_Mihail Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 Cu acest post voi incheia! Deja devine penibil si e absurd! Nu va zice nimeni sa il iubiti! Nu ai cum sa iubesti un necunoscut! Vad ca va place can-can-ul... V-am oferit informatii reale, m-au ofensat barfele asupra acestui caz! Am explicat juridic, nu din punctul meu de vedere (asta mi-e meseria si o cunosc)! Acest accident sa fie un exemplu pt toti! Soferi auto, moto dar si pt proprietari de auto-moto! Vad ca sunt mai interesante informatiile de genul :avea 17 ani, avea 200km/h, ala e criminalul si etc! Nu mi-am pierdut timpul! Sper sa ca macar 1% din cei care au citit aceste postari, sa se gandeasca de 2 ori inainte sa faca o prostie! acum...mortii cu mortii vii cu vii...cum se zice la romani intrucat crestinul ala cu clio nu a Loeb...am o vaga imp-resie ca manevrea de intoarcere a durat ceva.....si cum spui ca era linie dreapta cel mai probabil, ca s-a si asigurat inainte ca are timp la fel cum amicul tau a vazut manevra soferului..(un clio e o masina mica..dar nu e de jucarie sa n-o vezi de iarba de pe marginea strazii tare-mi e teama ca SuperDanut a patit ca-n bancul cu iepurasul care trecea in viteaza pe langa bar pe motocicleta si urla cat puteea de tare " cine mai are motocicleta ca a mea?"..pana i-a raspuns unu "eu ma..de ce?". la care iepurasul a intrebat disperat "si de unde se opreste?" Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
ciubix Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 tare-mi e teama ca SuperDanut a patit ca-n bancul cu iepurasul care trecea in viteaza pe langa bar pe motocicleta si urla cat puteea de tare " cine mai are motocicleta ca a mea?"..pana i-a raspuns unu "eu ma..de ce?". la care iepurasul a intrebat disperat "si de unde se opreste?" Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Gova Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 (editat) @Zarnesti ai si nu ai dreptate. Ai dreptate ca (teoretic) ar fi culpa comuna. Si eu tot in calitate de avocat fac afirmatia asta. Este un mit urban ca ala care circula in ilegalitate (fara permis, beat, masina neinmatriculata, ITP expirat) este exclusiv vinovat, pe principiul "nu avea ce cauta acolo". Fiecare plateste pentru ce a facut - Danut ca mergea fara permis, soferul de Clio pentru ce se va retine in sarcina lui. Totusi, din experienta iti spun, este posibil ca viteza lui Danut sa fie un factor care sa atraga intreaga culpa asupra lui. Daca se demonstreaza ca Danut mergea mult prea tare ca sa fie observat la timp, atunci soferul de Clio o sa fie absolvit de orice vina. Nu poti sa cedezi trecerea unui autovehicul pe care iti este imposibil sa-l vezi la timp. Mi-au trecut prin mana nenumarate rechizitorii in care concluzia era foarte clara: "avand in vedere viteza de deplasare a lui X si timpii medii de observare si de reactie specifice unui adult, rezulta imposibilitatea obiectiva a lui Y de a-l observa pe X intr-o maniera in care sa permita reactia lui Y in sensul acordarii de prioritate sau evitarii coliziunii". Nu ai dreptate cu irelevanta permisului lui Danut. Este vorba despre atitudinea pe care o are un conducator licentiat si unul de ocazie, cum era Danut. Cand copilul tau face 18 ani si ii platesti tu scoala de A si ii cumperi tu motocicleta, o s-o priveasca ca pe o jucarie, n-o s-o respecte, n-o sa manifeste niciun fel de prudenta si o sa se intample nenorociri. Daca il lasi sa faca scoala pe banii stransi de el si sa-si cumpere motocicleta din banii economisiti de el, o sa fie responsabil cu ea. Daca ma duc si-mi iau permis de port-arma si ma duc regulat in poligon, o sa am un anumit comportament fata de arma aia. Daca o dau unui prieten pe principiul "ia, ma, si impusca si tu niste vrabii pe gardul ala", probabil o sa se impuste singur in picior, ca pentru el este o jucarie. Intelegi analogia? Daca Danut avea permis, ar fi avut sanse mai mari sa trateze motocicleta cu prudenta (zic sanse mai mari pentru ca nu ar fi fost garantat, pana la urma depinde de mentalitatea fiecaruia), si poate nu s-ar fi ajuns aici. Deci NU este acelasi lucru Editat Mai 9, 2013 de Gova Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
vladf Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 Ar merge culpa comuna dar daca ar fi sa o luam rational, de unde avea sa stie soferul ca reisarul se apropia de vreo 3 ori mai repede decat ceilalti participanti la trafic? Domnu' jurist, va intreb si eu ceva... Daca Danut asta nu avea calitatea de conducator deci nu avea ce sa caute pe drum de ce mai vorbim despre culpa comuna? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Zarnesti Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 (editat) @Zarnesti ai si nu ai dreptate. Ai dreptate ca (teoretic) ar fi culpa comuna. Si eu tot in calitate de avocat fac afirmatia asta. Este un mit urban ca ala care circula in ilegalitate (fara permis, beat, masina neinmatriculata, ITP expirat) este exclusiv vinovat, pe principiul "nu avea ce cauta acolo". Fiecare plateste pentru ce a facut - Danut ca mergea fara permis, soferul de Clio pentru ce se va retine in sarcina lui. Totusi, din experienta iti spun, este posibil ca viteza lui Danut sa fie un factor care sa atraga intreaga culpa asupra lui. Daca se demonstreaza ca Danut mergea mult prea tare ca sa fie observat la timp, atunci soferul de Clio o sa fie absolvit de orice vina. Nu poti sa cedezi trecerea unui autovehicul pe care iti este imposibil sa-l vezi la timp. Mi-au trecut prin mana nenumarate rechizitorii in care concluzia era foarte clara: "avand in vedere viteza de deplasare a lui X si timpii medii de observare si de reactie specifice unui adult, rezulta imposibilitatea obiectiva a lui Y de a-l observa pe X intr-o maniera in care sa permita reactia lui Y in sensul acordarii de prioritate sau evitarii coliziunii". Nu ai dreptate cu irelevanta permisului lui Danut. Este vorba despre atitudinea pe care o are un conducator licentiat si unul de ocazie, cum era Danut. Cand copilul tau face 18 ani si ii platesti tu scoala de A si ii cumperi tu motocicleta, o s-o priveasca ca pe o jucarie, n-o s-o respecte, n-o sa manifeste niciun fel de prudenta si o sa se intample nenorociri. Daca il lasi sa faca scoala pe banii stransi de el si sa-si cumpere motocicleta din banii economisiti de el, o sa fie responsabil cu ea. Daca ma duc si-mi iau permis de port-arma si ma duc regulat in poligon, o sa am un anumit comportament fata de arma aia. Daca o dau unui prieten pe principiul "ia, ma, si impusca si tu niste vrabii pe gardul ala", probabil o sa se impuste singur in picior, ca pentru el este o jucarie. Intelegi analogia? Daca Danut avea permis, ar fi avut sanse mai mari sa trateze motocicleta cu prudenta (zic sanse mai mari pentru ca nu ar fi fost garantat, pana la urma depinde de mentalitatea fiecaruia), si poate nu s-ar fi ajuns aici. Deci NU este acelasi lucru Perfect de acord! Insa, fata de spetele cunoscute de dvs, avem o proba materiale (acea inregistrare). Danut a fost perfect vizibil in momentul in care soferul din Clio a inceput deplasarea! Ce ziceti? Nu schimba datele problemei? Cu privire la irelevanta permisului : nu am afirmat ca este irelevant acest amanunt al spetei. Am afirmat ca acest amanunt nu il exonereaza de raspundere pe sofer, asa cum ati exemplificat si dvs cu "mitul urban"! Eu nu am sustinut culpa exclusiva a soferului (asa cum poate au inteles unii). Culpa comuna este in speta de fata (pe baza datelor, eu asa o incadrez) Ar merge culpa comuna dar daca ar fi sa o luam rational, de unde avea sa stie soferul ca reisarul se apropia de vreo 3 ori mai repede decat ceilalti participanti la trafic? Domnu' jurist, va intreb si eu ceva... Daca Danut asta nu avea calitatea de conducator deci nu avea ce sa caute pe drum de ce mai vorbim despre culpa comuna? Culpa soferului ca nu a acordat prioritate! Culpa victimei ca "nu avea ce sa caute pe drum" => culpa comuna Editat Mai 9, 2013 de Zarnesti Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Gova Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 @vladf - vezi ca "nu avea ce sa caute pe drum" este o expresie care se poate aplica in foarte multe cazuri. Daca n-ai ITP, n-ai ce cauta pe drum. Daca n-ai RCA, n-ai ce cauta pe drum. Daca ti-au expirat numerele rosii, n-ai ce cauta pe drum. N-ai ce cauta pe drum nici macar daca vorbesti la telefon, ca legea iti interzice s-o faci in mers, daca n-ai handsfree. Poate se descopera ca ala cu Clio plecase cu 15 minute inainte dintr-o parcare platita, si n-a achitat parcarea. Daca se oprea la parcagiu si marca banu' si lua bon, deci daca respecta legea, atunci ajungea mai tarziu la locul faptei si nu se mai intersecta cu Danut. Deci despre ce vorbim aici? Despre incalcarea legii asa, in general? Deci daca tu ai uitat sa-ti faci asigurare sau ITP (ca dupa multi ani de soferie, chiar se mai intampla sa uiti), practic eu pot sa trec cu masina peste tine, pentru ca tu oricum nu aveai ce cauta acolo. N-ai drepturi, n-ai nimic. Am mai zis-o si pe alte topicuri. In privinta cercetarii unui accident, conteaza CEL CARE A GENERAT STAREA DE PERICOL. Cautati pe net rechizitorii din dosare penale ca sa intelegeti notiunea asta. Un extras (din faimosul dosar al judecatorului Dumitrascu) ar suna cam asa: Totodată, din raportul de expertiză tehnică judiciară privind dinamica producerii accidentului, întocmit în cauză, rezultă că starea de pericol a fost creată de victimă prin pătrunderea intempestivă pe carosabil printr-un loc nepermis şi fără nici un fel de asigurare, inculpatul Dumitraşcu Sever neavând posibilitatea tehnică de evitare a producerii accidentului. În raport se menţionează că momentul apariţiei stării de pericol a fost cel în care minorul a ieşit dintre autovehiculele parcate paralel cu bordura trotuarului din dreapta direcţiei de mers a autoturismului. Din acest moment şi până la impact, autoturismul putea să parcurgă o distanţă de circa trei metri într-o durată de timp de circa 0,5 secunde, inferioară duratei de reacţie fiziologică care e de 0,8...1 secunde în condiţii normale In speta noastra, sunt trei variante: 1. Danut mergea vizibil si legal, caz in care soferul Clio este cel care a creat starea de pericol prin manevra de viraj fara asigurare; 2. Danut mergea vizibil si peste limita, caz in care ambii conducatori au creat starea de pericol si se va da culpa comuna; 3. Danut mergea invizibil, caz in care el este cel care a creat starea de pericol, cel din Clio fiind absolvit de orice vina. @Zarnesti nu stiu cum arata inregistrarea, nu pot sa-mi dau cu parerea daca Danut era sau nu vizibil in momentul efectuarii manevrei de catre Clio. Ramane sa se stabileasca la expertiza. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Zarnesti Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 @vladf - vezi ca "nu avea ce sa caute pe drum" este o expresie care se poate aplica in foarte multe cazuri. Daca n-ai ITP, n-ai ce cauta pe drum. Daca n-ai RCA, n-ai ce cauta pe drum. Daca ti-au expirat numerele rosii, n-ai ce cauta pe drum. N-ai ce cauta pe drum nici macar daca vorbesti la telefon, ca legea iti interzice s-o faci in mers, daca n-ai handsfree. Poate se descopera ca ala cu Clio plecase cu 15 minute inainte dintr-o parcare platita, si n-a achitat parcarea. Daca se oprea la parcagiu si marca banu' si lua bon, deci daca respecta legea, atunci ajungea mai tarziu la locul faptei si nu se mai intersecta cu Danut. Deci despre ce vorbim aici? Despre incalcarea legii asa, in general? Deci daca tu ai uitat sa-ti faci asigurare sau ITP (ca dupa multi ani de soferie, chiar se mai intampla sa uiti), practic eu pot sa trec cu masina peste tine, pentru ca tu oricum nu aveai ce cauta acolo. N-ai drepturi, n-ai nimic. Am mai zis-o si pe alte topicuri. In privinta cercetarii unui accident, conteaza CEL CARE A GENERAT STAREA DE PERICOL. Cautati pe net rechizitorii din dosare penale ca sa intelegeti notiunea asta. Un extras (din faimosul dosar al judecatorului Dumitrascu) ar suna cam asa: In speta noastra, sunt trei variante: 1. Danut mergea vizibil si legal, caz in care soferul Clio este cel care a creat starea de pericol prin manevra de viraj fara asigurare; 2. Danut mergea vizibil si peste limita, caz in care ambii conducatori au creat starea de pericol si se va da culpa comuna; 3. Danut mergea invizibil, caz in care el este cel care a creat starea de pericol, cel din Clio fiind absolvit de orice vina. @Zarnesti nu stiu cum arata inregistrarea, nu pot sa-mi dau cu parerea daca Danut era sau nu vizibil in momentul efectuarii manevrei de catre Clio. Ramane sa se stabileasca la expertiza. multumesc! In sfarsit un om rational, care a inteles ideea!!! Expertiza va face lumina... imaginile sunt clare! Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Larry Flyt Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 In speta noastra, sunt trei variante: 1. Danut mergea vizibil si legal, caz in care soferul Clio este cel care a creat starea de pericol prin manevra de viraj fara asigurare; 2. Danut mergea vizibil si peste limita, caz in care ambii conducatori au creat starea de pericol si se va da culpa comuna; 3. Danut mergea invizibil, caz in care el este cel care a creat starea de pericol, cel din Clio fiind absolvit de orice vina. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
vladf Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 @vladf - vezi ca "nu avea ce sa caute pe drum" este o expresie care se poate aplica in foarte multe cazuri. Daca n-ai ITP, n-ai ce cauta pe drum. Daca n-ai RCA, n-ai ce cauta pe drum. Daca ti-au expirat numerele rosii, n-ai ce cauta pe drum. El nu avea calitatea de conducator moto, drept urmare nu poate poate comite contraventii la regimul circulatiei rutiere, din punctul meu de vedere chestia asta se aplica si invers, in instanta nu cunosc pe ce cale se merge. Daca ar fi sa-mi dau cu parerea, soferul va fi cercetat pentru ucidere din culpa si va primi NUP. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Vizitator Zarnesti Postat Mai 9, 2013 Share Postat Mai 9, 2013 (editat) El nu avea calitatea de conducator moto, drept urmare nu poate poate comite contraventii la regimul circulatiei rutiere, din punctul meu de vedere chestia asta se aplica si invers, in instanta nu cunosc pe ce cale se merge. Daca ar fi sa-mi dau cu parerea, soferul va fi cercetat pentru ucidere din culpa si va primi NUP. Doamne mare iti e gradina! Deci va fi cercetat - adica se incepe urmarirea penala dar se da NUP ?!? Poate IUP vrei sa zici! Si nu contraventie ci infractiune...este o mare diferenta... Este clar ca vorbim depre ucidere din culpa...daca exista culpa, atunci va fi sanctionat... Tu judeca in continuare dupa ureche... Noi asteptam finalizarea urmaririi penale, concretizarea unui rechizitoriu de trimitere in judecata si solutia finala! Dupa logica ta, nu ai permis => nu poti comite infractiune/contraventie... => nu se aplica pedeapsa fara existenta unei infractiuni => te-ai scos, nu te pedepseste nimeni! Editat Mai 9, 2013 de Zarnesti Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.