Este nevoie de BOR? De ce sunt ateu?

[Ancalagon]

Cesar, ti-am mai zis ca nu faci diferenta dintre umor, satira si insulta gratuita. Ai alaturat doua texte care nu au nimic in comun si e un pic grav ca nu ti-ai dat seama. De aceea iti place Patapievici. Cum ai interpretat Numele Trandafirului, tot ca o carte politista?

[Louis Cyphre]

Vezi ca Iisus ala de care vorbesti e mort de vreo doua mii de ani. Daca te ia de mana, o sa incepi sa urli, nu sa astepti explicatii.

Cat despre lumea creata in 6 zile, las-o-n spume, ca macane rau.

Cat ai fi de vrednic, pe"lumea ailalta" o sa putrezesti exact la fel ca mine sau ca oricare altul. Sau ai impresia ca o sa plutesti pe un norisor, cantand la harfa si ascultand explicatiile(pe care, in sfarsit, le intelegi), despre cum a creat Marele Zeu lumea in 6 zile.

Poate mai face una micuta, o machetuta, sa intelegi mai bine procesul tehnologic.

[furtuna dragos]

Ia si studiaza despre ce vorbesti tu mai sus. Ar trebui sa-ti dai seama singur.

 

Un semafor care arata si verde si rosu in acelasi timp este probabil STRICAT.

 

Să zicem că ar fi aÂşa, aÂş putea face pe prostu sau pe daltonistu Âşi trec când vreau eu.

Mie în schimb mi se pare o treabă echilibrată, nu mi se pare nimic stricat.

 

Inseamna ca ai citit alta biblie, sau in mod convenient ai uitat.

 

Asta nu scrie în nici o biblie, fie ortodoxă cu apocrife Âşi nici în biblia tradusă de cornilescu.

Purtatul crucii la gât Âşi icoanele sunt tradiții împrumutate din alte medii.

 

Mai nene, asa imi place de voi cand faceti asta... Dumnezeu nu impune?! In scripturi scrie cu negru pe alb ce a impus Dumnezeu, si care e pedeapsa pentru incalcarea legilor sfinte. Si va rog frumos, lasati-o balta cu chestia asta cu Einstein, ca sunteti foarte dezinformati. A aparut o data, un citat scos din context, din care se intelegea ca Einstein ar fi fost credincios, dar oameni buni, nu e asa! Omul a dezmintit personal toate afirmatiile alea, si a zis clar si raspicat pentru toti ca tine, ca el nu crede in Dumnezeu. Informeaza-te inainte de a afirma, te rog.

 

O fi, nu zic nu, poate s-a mai răzgândit omul pe parcurs, cine Âştie? Nu sunt Âşi n-am fost are fan de-a lui, aÂşa doar ca fapt divers.

 

 

In biblie nu se povesteste nimic de conceptul de "iad" imprumutat de la greci? Nu e Hades, pardon Satana (no offence pentru user-ul Satana, tu pari fata de treaba ) acolo care schingiuieste pacatosii, paganii, si toti vrajmasii Domnului? Nu acolo ii trimiteau cavalerii cruciadelor pe paganii musulmani?

 

Aici e mai profundă treaba, ține de traducere, textele din ebraica au alt înțeles Âşi felul lor de exprimare de atunci era altul.

Dacă stau să mă iau după textele RomâneÂşti mă bate gândul la iad care arde în continuu, dar prefer să fiu mai aproape de original. Iad nu există, e o invenție catolică de pe vremea când țineau biblia ascunsă de ochii lumii Âşi prosteau populația.

 

 

Ai dreptate, omul e schimbator, si tu ca si ceilalti credinciosi "schimbati placa si o dati pe interes", ca sa folosesc aceeasi exprimare.

Păi mno, îmi văd de ale mele de obicei, dar mai pierd vremea cu discuții din care n-am nimic de câÂştigat.

[Cesar]

Ai alaturat doua texte care nu au nimic in comun si e un pic grav ca nu ti-ai dat seama.

 

Oare? Nu-ti prea place ce vezi... te inteleg. Treci si eu uneori prin asta

Mesaj completat

De aceea iti place Patapievici. Cum ai interpretat Numele Trandafirului, tot ca o carte politista?

 

Imi place uneori. Spune si lucruri pe care nu le pricep. Din lene nu m-am straduit sa inteleg... nasol, stiu. Spune si lucruri remarcabile. O prelegere despre un capitol biblic cunoscut in general ca "Intalnirea din Emaus" m-a lasat complet uimit.

L-am adus in discutie sa vad daca e "fraier" sau nu. Fraier sunt eu, acum ca stau la palavre aici in loc sa-i fac scaritele lui Acvilas Dar, Plesu, Patapievici, Noica... si astia, tot fraieri?

 

Mesaj completat

Vezi ca Iisus ala de care vorbesti e mort de vreo doua mii de ani. Daca te ia de mana, o sa incepi sa urli, nu sa astepti explicatii.

Cat despre lumea creata in 6 zile, las-o-n spume, ca macane rau.

Cat ai fi de vrednic, pe"lumea ailalta" o sa putrezesti exact la fel ca mine sau ca oricare altul. Sau ai impresia ca o sa plutesti pe un norisor, cantand la harfa si ascultand explicatiile(pe care, in sfarsit, le intelegi), despre cum a creat Marele Zeu lumea in 6 zile.

Poate mai face una micuta, o machetuta, sa intelegi mai bine procesul tehnologic.

 

Ti-am zis la ce nivel de evlavie ma situez.

Acu insa... ca eu cred... aia e. N-o sa bag cutitu-n nimeni ca el nu crede si isi vede de ale lui fara Biserica, Spovedanie sau Post Libera alegere ii apartine.

Eu sper sa nu putrezim. Si sper ca oamenii sa inteleaga ca sufletul nu moare Daca oamenii pricep cu mintea intreaga aspectul asta, atunci este 100% din jumatate rezolvat

Despre explicatii.... eh, era un fel de a spune. Necunoscute sunt caile Domnului si mereu mai e ceva de descoperit. O sa am rabdare.

[connex]

@ aquillas In spatele formei tu ce vezi? Sunt de acord ca definitia nu este universal valabila, de aceea intreb asta.

 

Bafta

[SRJN]

Ce-a fost inainte de logica?

 

Reactie la stimului si instinct.

 

 

Poate ar trbui sa ducem discutia intr-un alt loc: ce reprezinta sarbatorile pascale pt atei-e clar ca in familiile lor exista persoane credincioase.

Incep eu: o ocazie sa ne adunam cu totii si sa mancam mai mult decat de obicei, sa lenevim mai mult decat de obicei, sa pierdem vremea cu oua fierte-n nas

 

Eu personal nu serbez deloc nici un fel de "sarbatoare" religioasa. Dar e o ocazie buna sa vada lumea ca sunt ateu. Usor ,usor incep prietenii si rudele sa nu-mi mai zica "cristi a inviat".

 

Dar uite ce zice un duhovnic - libertatea fiintei umane o face desavarsita. Adica omul e creatie desavarsita tocmai pentru ca e liber sa aleaga.

 

Oare chiar e liber sa aleaga? E liber intr-o mica masura. Optiunile multora sunt limitate.

 

Si sper ca oamenii sa inteleaga ca sufletul nu moare Daca oamenii pricep cu mintea intreaga aspectul asta, atunci este 100% din jumatate rezolvat

Despre explicatii.... eh, era un fel de a spune. Necunoscute sunt caile Domnului si mereu mai e ceva de descoperit. O sa am rabdare.

 

Sa cer dovada ca dumnezeu exista sau am stabilit ca deja prea mult ,dar oare putem dovedi ca sufletul exista sau nu?

[Ancalagon]

Dar, Plesu, Patapievici, Noica... si astia, tot fraieri?

 

Nu, doar cei care ii iau ad literam si nu ii citesc cu ochii deschisi.

 

Oare? Nu-ti prea place ce vezi... te inteleg. Treci si eu uneori prin asta

 

Cum sa nu-mi placa, sunt textele mele originale, I love them...

[maverick08]

Dumnezeu ii ajută pe cei ce se ajută singuri - Aesop

 

Cand un om delireaza se numeste nebunie. Cand mai multi oameni delireaza se numeste religie. - Robert Pirsing

Editat Aprilie 19, 2011 de maverick08

[zaelu]

de ce?

[Roger Moore]

Dumnezeu ii ajută pe cei ce se ajută singuri - Aesop

 

Cand un om delireaza se numeste nebunie. Cand mai multi oameni delireaza se numeste religie. - Robert Pirsing

 

"Daca Dumnezeu e raspunsu' am gresit intrebarile" - Cheloo

 

Avem si noi filozofii nostri, contemporani.

 

 

de ce?

 

Cre' ca ai dat in boala mea zaelule... Nu vedem noi raspunsuri coerente la intrebari simple, nu aici se pare.Unul care tine post la alimentatie de sarbatori pentru ca asa ii zice popa, crezi ca e in stare sa isi puna intrabari d-astea? Nu vrea sa auda, stie doar ce i s-a spus de mic: ca tre' sa se supuna neconditionat. E genetic programat (vorba vine) sa fie sclav.

Editat Aprilie 19, 2011 de Roger Moore

[Cesar]

Reactie la stimului si instinct.

Asta crezi sau asta stii?

Eu spun ca nu stii, ci asta crezi... o subtila amagire, dar deloc cunoastere.

[Satana]

de ce?

 

 

..pt ca glasul ratiunii a sunat intotdeauna mai bine si mai clar;

pt. ca prefer sa-mi asum actiunile si consecintele actiunilor, fara sa caut motive imaginare, cauze-efecte;

pt. ca nu am vazut/simtit o dovada a existentei providentei;

pt ca multi credinciosi, prin rugaciunile lor, CER si eu nu stiu/vreau sa cer, prefer sa fac ceva in sensul asta;

pt ca atunci cand obtin ceva prin multa munca, prefer sa am satisfactia ca e munca mea acolo si nu ca asa a vrut D-zeu sa ma rasplateasca pt ca nu am facut fapte rele;

pt ca sunt constienta ca vreau sa-mi triesc viata in stilul meu, fara constrangeri religioase(sunt destule cele sociale);

pt ca vreau sa cred cu tarie ca m-am nascut libera..am spiritul liber...d'aia ma regasesc in ateism.

Mesaj completat

Mai clar si concis de atat, nu pot, Zaelule!

 

 

PS: free Budd!

[Cesar]

Oare chiar e liber sa aleaga? E liber intr-o mica masura. Optiunile multora sunt limitate.

 

Da... cu toate ca viata e complexa si plina de aspecte. Stiu la ce te referi dar sunt de parere ca cele mai periculoase lanturi le acceptam noi insine, nu sunt cele puse de altii

[Endo_ro]

Ce scrie endo-ro pentru mine este egal cu "xdhkjeudhhsb ikfdoefe;rokfre getgtoig453%$#^$%^$%#@$@$%#@%43"

Pentru mine da, este tampit, batut in cap chiar. Altceva nu am de zis.

 

Am observat inca de la inceput ca topicul este gandit spre a ajunge ceea ce a mai fost... Iata, ca se adevereste! Eu nu voi riposta cu privire la cele de mai sus. Iata diferenta dintre ateu si credincios. Ca este buna sau rea, judecati singuri. De ce au ateii aceasta pornire de a se comporta necivilizat cand nu-si pot impune punctul de vedere? Simplu! Din mandrie! La fel este si cu Dumnezeu. Ei nu Il accepta din mandrie, pentru ca nu concep sa se supuna cuiva. Aici putem intelege chiar si normele sociale. Nu vor sa accepte, nu se pune problema ca i-ar interesa sa vada daca este adevarat sau nu. Pur si simplu nu vor din start.

 

Pe de alta parte, Dumnezeu este unul singur. Noi Il cunoastem insa in mod diferit. Unul stie sa mearga la Biserica, unul stie sa posteasca, unul simte ajutorul direct, unul poate vedea dinainte ce se va intampla, unul poate vindeca oameni, unul vede Imparatia Cerurilor... Deci, exact cum este scris, Dumnezeu se descopera pe masura credintei omului.

 

De-asta eu nu ma supar pe atei. Ateii sunt pe treapta de jos, adica nivelul lor de credinta este atat de mic sau tinde spre zero, incat Dumnezeu nu se descopera deloc acestora. Sunt exact in partea opusa a celor care vad pe Dumnezeu.

 

Eu, bolnavul psihic, multumesc lui Dumnezeu pentru aceasta boala, ba chiar il rog sa ma faca nebun dupa Dumnezeu, cum au fost altii, ma aflu la nivelul la care gandul la Dumnezeu imi da o minunata stare de liniste, de impacare, nu mai sunt suparat pe nimeni, soarele straluceste cu o nuanta galbuie foarte linistitoare si totul in jurul meu se preschimba in ceea ce vedeam in copilarie, cand eram nevinovat si credeam ca totul este perfect, fara moarte si ca asa trebuie sa fie.

Mi se arata in chip lamurit ca de fapt acest lucru asa trebuie sa fi fost si asa va fi dincolo, in viata de apoi. Si asta se intampla in chip simtit si adevarat.

Va scutesc de oboseala de a ma face nebun, bolnav mintal si ce va mai poate imaginatia.

Nebunul fericit sunt eu si Il rog pe Dumnezeu sa-mi dea iubire de El infinita sa-i simt dulceata vesnic. Si nu numai mie, ci tuturor oamenilor. Mai ales celor care simt gustul amar si putreziciunea vietii pe care o traiesc tocmai pentru ca sunt fara Dumnezeu si emit ipoteze copilaresti de genul "nu exista aer pentru ca nu-l vad si ca atare nu vreau sa mai respir chiar daca o sa mor..."

 

Veniti-va in fire!

[maverick08]

Ce spanac atatea pagini... Dumnezeu e pentru oamenii slabi

 

Dostoievski spunea: “Dacă Dumnezeu nu există, totul este permis”

 

Nu serios acum, cine are creier si-l foloseste, dupa ce va pune cap la cap toate cele o sa-i dea cu virgula si atunci...ding...inca un ateu

[Roger Moore]

Asta crezi sau asta stii?

Eu spun ca nu stii, ci asta crezi... o subtila amagire, dar deloc cunoastere.

 

Daca tu nu stii, presupui automat ca nimeni nu stie? Dan_06 a zis ca inainte de logica a fost raspunsul la stimuli si instinctul, pentru ca astea sunt prezente la toate vietetile de pe pamant, carora le lipseste logica umana. Stiu, teoria evolutiei pentru tine e un fel de mumbo-jumbo, si e mana diavolului pusa sa te ispiteasca departe de cuvantul Domnului, care a spus ca El a facut lumea in 6 zile acum 6000 de ani (si a uitat sa faca si dinozaurii, asa ca a pus doar oasele lor in pamant dupa aia, si le-a facut sa para vechi de 'jdemilioane de ani).

Vrei sa stii ce a fost inainte de logica din puncul filosofic de vedere? "Before logic", de Richard Mason.

Da' te rog eu, nu mai contrazice lumea aiurea si nu mai acuza de necunoastere doar asa ca sa tastezi si tu pe topic... Ori aduci contra-argumente, ori nu mai acuzi.

Auzi tu... subtila dezamagire, deloc cunoastere... Ignorant snob, care vorbeste neinformat pe aici? Doar tu.

[Endo_ro]

@satana

E si normal! Era culmea sa zica satana ca ar crede in Dumnezeu...

Daca ar crede in Dumnezeu ar insemna ca exista si satana, care nu ar exista altfel, caci daca exista satana, clar exista si Dumnezeu... Deci, daca si-a ales aceasta denumire de satana pe forum, inseamna ca ea crede ca exista satana si deci crede ca exista si Dumnezeu.

Iata o demonstratie logica si perfect valabila.

 

Nu ma asteptam sa fie atat de multi credinciosi. Proasta inspiratie a avut ateul cu acest sondaj, caci iese altceva decat astepta. Ateii sunt o minoritate, ca si homosexualii, ca si pedofilii, ca multi altii... care sunt Anormali... in sensul de nesupusi normei, nu ca si o jignire... Va iubesc! (nu in sensul in care isi imagineaza homosexualii, care au reactionat si cu alte ocazii)

[Satana]

De-asta eu nu ma supar pe atei. Ateii sunt pe treapta de jos, adica nivelul lor de credinta este atat de mic sau tinde spre zero, incat Dumnezeu nu se descopera deloc acestora. Sunt exact in partea opusa a celor care vad pe Dumnezeu.- ERONAT! Daca ar fi sa ma iau dupa Biblie, Dumnezeu ar trebui sa ne iubeasca in mod egal; doar toti suntem fii lui si supusi greselii.Cred ca ne vede in mod egal..

 

Il rog pe Dumnezeu sa-mi dea iubire de El infinita sa-i simt dulceata vesnic. - dude, wtf?!

[Cesar]

Daca tu nu stii, presupui automat ca nimeni nu stie? Dan_06 a zis ca inainte de logica a fost raspunsul la stimuli si instinctul, pentru ca astea sunt prezente la toate vietetile de pe pamant, carora le lipseste logica umana. Stiu, teoria evolutiei pentru tine e un fel de mumbo-jumbo, si e mana diavolului pusa sa te ispiteasca departe de cuvantul Domnului, care a spus ca El a facut lumea in 6 zile acum 6000 de ani (si a uitat sa faca si dinozaurii, asa ca a pus doar oasele lor in pamant dupa aia, si le-a facut sa para vechi de 'jdemilioane de ani).

Vrei sa stii ce a fost inainte de logica din puncul filosofic de vedere? "Before logic", de Richard Mason.

Da' te rog eu, nu mai contrazice lumea aiurea si nu mai acuza de necunoastere doar asa ca sa tastezi si tu pe topic... Ori aduci contra-argumente, ori nu mai acuzi.

Auzi tu... subtila dezamagire, deloc cunoastere... Ignorant snob, care vorbeste neinformat pe aici? Doar tu.

 

Citeste prima propozitie. Intrebarea este inca valabila si chiar daca ii stiu raspunsul tot mi-ar placea sa spuna cum este. Alba neagra... chiar si gri se accepta in Saptamana Mare

Acum tu spic inglish, buuun... nu cunosc cine e musiu riceard. Nu stiu, asta e. Naspa de mine, stiu. Deci cine stie, intrebatul sau riceard? Eu cred ca nici unul nu stie dar cel mai naspa e de tine ca nu stiu despre ce vorbesti

Contrazice lumea aiurea... haide domle, nu mai lua lumea la misto fara sa-si dea seama. Sunt convins ca asta ai vrut sa zici

Snob - da, corect, m-ai prins. Place fromaj bleue d'Auvergne si vin de Barolo

Ignorant - da, normal. Ce te faci ca mai merge si mintea, asa cu credinta cu tot? Naspa pt tine dar intelege ca acum incerc sa te ajut sa scapi de greutati

Editat Aprilie 19, 2011 de Cesar

[Satana]

@satana

E si normal! Era culmea sa zica satana ca ar crede in Dumnezeu...

Daca ar crede in Dumnezeu ar insemna ca exista si satana, care nu ar exista altfel, caci daca exista satana, clar exista si Dumnezeu... Deci, daca si-a ales aceasta denumire de satana pe forum, inseamna ca ea crede ca exista satana si deci crede ca exista si Dumnezeu.

Iata o demonstratie logica si perfect valabila.

 

Nu ma asteptam sa fie atat de multi credinciosi. Proasta inspiratie a avut ateul cu acest sondaj, caci iese altceva decat astepta. Ateii sunt o minoritate, ca si homosexualii, ca si pedofilii, ca multi altii... care sunt Anormali... in sensul de nesupusi normei, nu ca si o jignire... Va iubesc! (nu in sensul in care isi imagineaza homosexualii, care au reactionat si cu alte ocazii)

 

 

Satan(a) este un personaj dintr-o carte de fictiune pe care am citit-o din obligatie la scoala(parca Biblia ii zicea ). Asta ca sa nu dai alte conotatii..nu-ti lasa mintea sa zburde, crestine...

[Cesar]

@satana

E si normal! Era culmea sa zica satana ca ar crede in Dumnezeu...

Daca ar crede in Dumnezeu ar insemna ca exista si satana, care nu ar exista altfel, caci daca exista satana, clar exista si Dumnezeu... Deci, daca si-a ales aceasta denumire de satana pe forum, inseamna ca ea crede ca exista satana si deci crede ca exista si Dumnezeu.

Iata o demonstratie logica si perfect valabila.

 

Da corect. Capcana colosala intinsa de drac omenirii - inventie de ultima ora. Cica dracu a inventat un nou curent care amageste oamenii care apleaca urechea. Cica dracu nu exista. Istet, nu? Dar naspa in acelasi timp, capcana fatala.

[nervOptik]

Da corect. Capcana colosala intinsa de drac omenirii - inventie de ultima ora. Cica dracu a inventat un nou curent care amageste oamenii care apleaca urechea. Cica dracu nu exista. Istet, nu? Dar naspa in acelasi timp, capcana fatala.

Pfffuuuaaa ... bai nene ... ce poate endo_ro stiu ... da sa-mi imaginez ce poti tu .... nicidecum ...

Smecher dracu asta ... pai atunci sa castige cine joaca mai bine

[Cesar]

Satan(a) este un personaj dintr-o carte de fictiune pe care am citit-o din obligatie la scoala(parca Biblia ii zicea ). Asta ca sa nu dai alte conotatii..nu-ti lasa mintea sa zburde, crestine...

 

Elocventa poza... cumva, fara sa-ti dai seama ai facut un bine. E vorba despre decandenta lumii contemporane Ai gasit-o foarte bine. Am vazut si eu cate editii "la misto" ale Bibliei apar. Cea mai la misto despre care am auzit este "Hip-Hop Bible". Imi pare rau de tot dar cum poate un om sa se puna cu libera alegere a celorlalti?

Mesaj completat

Pfffuuuaaa ... bai nene ... ce poate endo_ro stiu ... da sa-mi imaginez ce poti tu .... nicidecum ...

Smecher dracu asta ... pai atunci sa castige cine joaca mai bine

 

Pe bune ca nu-i gluma. Doar nu am o relatie speciala cu un demon, ca sa imi explice el strategia sefului celui mare... mai aud si eu ce vrobesc oamenii prin metrou, la coada la market, etc

Daca iti zic ca acum o ora eram la posta si ridicam un colet si doi baieti de liceu discutau despre cum se epileaza pe picioare, crezi ca glumesc?. Pe bune ca s-a intors lumea cu koorul in sus

Editat Aprilie 19, 2011 de Cesar

[nervOptik]

...

 

Eu, bolnavul psihic, multumesc lui Dumnezeu pentru aceasta boala, ba chiar il rog sa ma faca nebun dupa Dumnezeu, cum au fost altii, ma aflu la nivelul la care gandul la Dumnezeu imi da o minunata stare de liniste, de impacare, nu mai sunt suparat pe nimeni, soarele straluceste cu o nuanta galbuie foarte linistitoare si totul in jurul meu se preschimba in ceea ce vedeam in copilarie, cand eram nevinovat si credeam ca totul este perfect, fara moarte si ca asa trebuie sa fie.

Mi se arata in chip lamurit ca de fapt acest lucru asa trebuie sa fi fost si asa va fi dincolo, in viata de apoi. Si asta se intampla in chip simtit si adevarat.

Va scutesc de oboseala de a ma face nebun, bolnav mintal si ce va mai poate imaginatia.

Nebunul fericit sunt eu si Il rog pe Dumnezeu sa-mi dea iubire de El infinita sa-i simt dulceata vesnic. Si nu numai mie, ci tuturor oamenilor. Mai ales celor care simt gustul amar si putreziciunea vietii pe care o traiesc tocmai pentru ca sunt fara Dumnezeu si emit ipoteze copilaresti de genul "nu exista aer pentru ca nu-l vad si ca atare nu vreau sa mai respir chiar daca o sa mor..."

 

Veniti-va in fire!

 

Sunt doar curios ... ai trecut si tu prin asta?

 

Oare ce parinti ar face asa ceva cu copii lor? ... Oare cine da voie acestor "scoli" sa faca asa ceva? ...

astia sunt cu adevarat

Editat Aprilie 19, 2011 de nervOptik

[Satana]

Elocventa poza... cumva, fara sa-ti dai seama ai facut un bine. E vorba despre decandenta lumii contemporane Ai gasit-o foarte bine. Am vazut si eu cate editii "la misto" ale Bibliei apar. Cea mai la misto despre care am auzit este "Hip-Hop Bible". Imi pare rau de tot dar cum poate un om sa se puna cu libera alegere a celorlalti?

 

 

Sa vezi ca exista poze cu "Bible for dummies"...n-am sa-mi permit vreodata sa sustin ca-s mai breaza ca un crestin practicant. Am repetat-o-n anumite randuri ca ii invidiez sincer.

 

Acum, daca Endo cauta "scapari" si nu-i iese, luandu-se de user-ul meu afirmand ca stie el motivul pt.care mi-am ales acest nick....deci intervenind fortat in liberul meu arbitru, nu pot decat "sa ma rad"