Doctor X Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Io vazui ca Gafencu a fost bagat la zdup de legionari, nu de comunisti. Ca a murit in alt regim, asta-i alta treaba. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Budd Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Dau citate din oamenii astia pentru ca pe ei ii vad reprezentand crestinismul, si nu pe popii aia cu ultimu tip de nu stiu ce masina. Vreau sa prezint crestinismul cat mai real, actual, cu oameni reali si din viata de zi cu zi ca sa nu se mai spuna ca vorbim numai povesti de acum 5000 de ani. Vezi ca s-ar putea sa te alegi cu un mare dusman. Si asta nu e unu oarecare, e chiar Jesus. Fisa postului spune clar ca el trebuie sa prezinte crestinismul. PS: crestinismul, oficial, are mai putin de 2000 ani Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
SRJN Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Nu stiu. Imi poti da tu vreun exemplu al vreunui ateu care s-a bazat pe propria lui..."teorie", si a ajuns sa spuna ca este fericit, ca iubeste toti oamenii si buni si rai(chiar pe torturatori), fiind in inchisori comuniste? Eu stiu ca majoritatea au ce4dat psihic sau au fost incurajati si ingrijiti de oameni ca Gafencu. Hai pe bune? Asta e dovada ta ca exista dumnezeu? De unde stii tu ca si-a pastrat credinta in timp ce era torturat? Asta e dovada ca exista viata dupa moarte? Ai auzit de sindromul Stockholm? Chestii normale nu impresioneaza,trebuie sa fi fost torturat de comunisti careva sa va impresioneze... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 goodkat... Eu la fel ca Budd cu care ma confunzi dispretuiesc religia. Faptul ca popa vine la mine la usa si nu ma forteaza pe mine ci ii baga fitile lu maica'mea daca nu deschid usa ma deranjeaza. Religia ca institutie nu mai trebuie demonstrata ca e o scursura plina de scursuri. Acele scursuri distrubuie virusul credintei pe care voi credeti ca nu il afecteaza... cam ca un butoi facut din scindura de veceu in care pui vin de calitate si iti inchipui ca... nu afecteaza. Oricum asta e secundar... nu ca vine la usa popa x sa ceara bani de boboteaza ma deranjeaza... ci de influenta nociva pe care o au asupra societatii. Ei popii cu politicienii si super bijnitarii distrug tot. Apoi vopsesc puturosenia si puroiul lor in "Sacralitate", "Democratie" si "Capitalism" iar multi pun botul... ca brosura suna fain. Dar... Aici vorbim in principal de dumnezeu. Un concept regasit nu numai in crestinism... ala de esti tu fan si prozelit. dumnezeu este laudat ca e o entitate atotcuprinzatoare, eterna, transcedenta vietii limitate de om. Acest concept este incompatibil cu religia si o arata faptul ca sint sute de religii si au existat sute si mii. Conceptul este incompatibil cu dogma, este incompatibil cu vre-o limitare a manifestarii vietii in oricare din aspectele ei intrucit trebuie sa includa tot. Cu acest concept nu sint de acord nici la nivel filosofic iar discutia trebuie sa se rezume la argumente filozofice sau logice si in nici un caz la insinuari si atacui ad hominem. Sint complet de acord sa facem poante si sa nu fim incrincenati pe parcursul unei polemici (ca nu stabilim noi aici viitorul lu mnezo) dar trebuie sa zici ceva in polemica asta ca sa poti fi partener de glumite. Tu nu spui nimic... decit musti. Tu habar nu ai despre subiect nimic pentru ca nu ai fost capabil sa spui nimic de la bun inceput (cauta-ti posturile). Tu doar stii ca tre sa tii cu Steaua si ataci participantii la discutie din tabara opusa. In rest ai pretentia ca faci glume. Cu cine? Cu aia pe care ii ataci? Te astepti sa prinda? Apari din cind in cind pe thread spunind aceleasi propozitii... 2-3 insinuari sau atacuri si apoi dispari. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Gilbert Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Io vazui ca Gafencu a fost bagat la zdup de legionari, nu de comunisti. Ca a murit in alt regim, asta-i alta treaba. "Valeriu Gafencu (n. 24 ianuarie 1921 în localitatea Sîngerei, județul Bălți, în Basarabia - d. 18 februarie 1952 la închisoarea Târgu Ocna) este unul din tinerii care au murit în închisorile regimului comunist din România, numit de Nicolae Steinhardt Sfântul închisorilor." Oricum nu asta era ideea: cine l-a inchis. Ci cum a trait in inchisoare. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
P.C. Refinantat Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 (editat) In lipsa unei divinitati, nu poti sa vorbesti de religie. Si in lipsa unor dogme nu poti sa vorbesti de credinta. Serios? Adica in lipsa motocicletei nu poti vorbi de motociclism? Dar in lipsa rotilor mai poti vorbi de motocicleta? Motocicleta e doar o idee, compusa din 'n idei puse una langa alta astfel incat sa formeze o alta idee. Ar fi culmea sa nu mai vorbim despre ateism doar pentru ca nu exista atei. PS. Asta se numeste logica falacioasa: Fallacy of exclusive premises Editat Noiembrie 10, 2011 de P.C. Refinantat Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Gilbert Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Vezi ca s-ar putea sa te alegi cu un mare dusman. Si asta nu e unu oarecare, e chiar Jesus. Fisa postului spune clar ca el trebuie sa prezinte crestinismul. PS: crestinismul, oficial, are mai putin de 2000 ani Nu ma pun deloc rau cu El pentru ca vorbesc si de lucruri actuale, stai linistit. Da ma bucur ca cineva se gandeste la pericolul ca eu sa fac lucruri anti crestine, si ma avertizeaza. Merci fain. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
SRJN Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 "Asta" si-a dat singur foc.E mai tare ca aia care au fost torturati cu forta.Si a fost ateu. Thich Quang Duc Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
P.C. Refinantat Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 "Asta" si-a dat singur foc.E mai tare ca aia care au fost torturati cu forta.Si a fost ateu. Thich Quang Duc Daca ateu ineamna sa nu fi crestin, ai dreptate O mica intrebare. Ce inseamna ateism? (e clar ca nu are nici o legatura cu ceea ce e definit in cartile de specialitate ... aici zici ca sunt scrierile lui Grigore DupaUreche ) Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Budd Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Nu ma pun deloc rau cu El pentru ca vorbesc si de lucruri actuale, stai linistit. Da ma bucur ca cineva se gandeste la pericolul ca eu sa fac lucruri anti crestine, si ma avertizeaza. Merci fain. Chiar asa, ce mai face Jesus? Vad ca tii legatura cu el.Cum ii mai e? Iau trecut ranile? Stiu ca ii placea tenisul insa de la accident n-a mai jucat. Transmite-i salutari si de la mine si spune-i ca-l consider cel mai cool tip din univers. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
P.C. Refinantat Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Cum sa fie ateu din moment ce era calugar budist? Asta e nivelul cunostintelor nu poti cere mai mult Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
SRJN Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Cum sa fie ateu din moment ce era calugar budist? Ateismul este negarea existenței lui Dumnezeu și a oricărei divinități. Conform altui sens al aceluiași cuvânt, având în vedere etimologia greacă a cuvântului ateism, în care prefixul „a” înseamnă „fără” sau „nu” și „theos” înseamnă „zeu”, este definit ca ateu cineva care nu crede în zei, fără a fi necesar să creadă că zeii nu există, implicit ateismul este absența credinței în zei. Ti-ai raspuns singur. Asta e nivelul cunostintelor.E clar ca habar nu ai ce e ala buddhism sau cine a fost Siddhartha. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Gilbert Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Cum sa fie ateu din moment ce era calugar budist? Omul a murit pentru o credinta. Si a murit in 1 min. "Sfintii inchisorilor" au fost torturati mai mult de 10 ani. Dar ceream sa vad atei care mor pentru credinta lor. Adica sa-i vad ca sunt atat de convinsi ca merita sa moara pentru ceea ce cred sau cunosc. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
bogdan192 Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Zaelu, pornesti de la niste premise gresite si ai sanse destul de mici sa ajungi la o concluzie corecta. Omniprezenta lui Doamne Doamne ii da voie sa fie si munte, si piatra, apa si muon. Extraterestru sau fir de pai, tot batranul cu barba se afla in el. Vid intergalactic, basini de fasole? Tot Doamne Doamne. Bine, la partea cu basinile inchizitia m-ar fi jupuit de viu pentru blasfemie dar sa trecem peste. Este dincolo de existenta umana si fuga dupa pasarica, dar este complet prezent si o permite cand ea se intampla. Nu zic ca o faciliteaza, doar ca ce a facut el o permite. Nu discutam aici de bine sau rau, astea vin mai incolo. Doar ca in creatia lui se regaseste si fuga dupa haleala sau pasarica a lui homo sapiens sapiens. Partea cu evreii mi se pare si mie deplasata, but hey... who am I to question some old dude that said so like 1900 years ago about some other old dude that lived 300 years before him. Catch my drift? Poate Doamne Doame se plictiseste. Poate are toane. Poate e suparat cateodata. In principiu eu prefer sa il vad ca pe un batranel simpatic, dar nu-mi garanteaza nimeni ca o fiinta omnipotenta, omniscienta si omnibenevolenta nu poate avea zile proaste. Lipisem o poza interesanta mai inainte cu faptul ca incercarea de a minimiza orice partea a celor trei carecteristici principale alea divinitatii nu iti aduce o divinitate mai mica, ci doar o umanitate mai evoluata. E Doamne doamne un extraterestru verde? Sigur, e SI un extraterestru verde. Trebuie sa ne inchinam unui extraterestru verde care pretinde ca e doamne doamne si face minuni? Treaba ta, dar eu nu cred in extraterestrii verzi care fac minuni, eu cred in doamne doamne. E raiul numai pentru ortodocsi? Raiul e SI pentru ortodocsi. La fel cum e si pentru islamici sau atei. E nevoie sa crezi intr-un barbos omnipotent ca sa ajungi acolo? El zice ca nu. Din cate am citit pana acum, e nevoie de dragoste in multe feluri (opusul ei fiind apatia, nepasarea, nu ura) ca sa ajungi acolo. Post = rai? Fi-su zice ca nu. Mai zice si ca daca vrei poti sa tii, dar n-o sa ai bilet de intrare doar ca ai mancat paine si apa 12 zile pe luna. Mai si zice ca e o idee proasta sa incerci sa tii daca nu poti sau daca nu il complimentezi cu "dragoste" (fata de diversi). Degeaba accepti ca exista o entitate suprema/nu accepti ca exista o entitate suprema daca asta nu te duce mai departe. Daca alegi sa crezi sau sa nu crezi ar trebui sa o faci ca lucrul asta te face un om mai bun, nu ca sa iti etalezi cunostintele de filosofie. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Gilbert Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 (editat) Ai auzit expresia " Glume de zidar " ? Ei...tin sa te anunt ca alea sunt cu MULT mai bune decat caterinca proasta demna de tiganii din Ferentexas pe care o faci tu. Pe bune...chiar nu e amuzant. Papini spunea ca "D-zeu este atat de necesar incat si pentru a injura este nevoie de El" Editat Noiembrie 10, 2011 de Gilbert Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Cum sa fie ateu din moment ce era calugar budist? :scratch: tu ai citit ceva despre budism? Revenind la ce ai spus poate putem avea o discutie constructiva. Conceptul tau de divinitate... asa cum il ai tu... te-ai intrebat vreodata de ce trebuie "sa te inchini" la el? Daca exista ceva care leaga intr-un soi inteligent or something universul... de ce trebuie sa i te inchini? A te inchina inseamna in esenta a te umili. Cei ce se umilesc in fata umilitorului au nevoie sa se umileasca pentru a nu fi nimiciti de umilitor iar umilitorul are nevoie de umilinta celorlalti pentru a ramine superior lor. Simpla tiranie. In conceptia mea despre divinitate (a carei existenta o consider nenecesara si deci... nonexistenta) nici un om nu trebuie sa se simta umilit in fata ei. pentru ca... simplu spus... nu e niciodata in fata ei... ea fiind peste tot si in ei deja. Ideea e sa purifici conceptul ala de divinitate si vei vedea ca la final nu mai are nici o legatura cu nici una din religii. Si evident nici cu dogma nici cu politicile lor. Este un concept pe care poti sa il creezi si tu nu trebuie sa ti-l spuna popa. iar poap nu il poate decit murdari. Vorba lu Filosofull... orice descriere il intineaza... neti-neti. Cu toate astea... dupa ce l-ai curatat de toate mizeriile conceptul dispare in mintea care l-a produs. Pentru ca este in realitate nenecesar. De asemenea poti observa ca cineva care ataca pe buna dreptate popii scirbavnici nu trebuie contrat. pentru ca si tu esti de acord ca sint scirbavnici prin meschinariile lor si atunci este absurd sa le iei totusi apararea... doar pentru ca ei spun pe linga mschinariile lor si ca exista dpv ontologic acea entitate, acel concept numit divinitate. S-a mai spus de mai multe ori pe aici... multi confunda crestinismul sau restul religiilor avraamice cu deismul. Pentru ca majoritatea cind sint pusi in fata influentelor negative ale dogmelor religioase recunosc ca sint absurde, pusi in fata miturilor inventate sau preluate dupa nevoile popilor la fel. dar tot ceea ce nu reusesc sa stearga este ideea de divinitate... OK... nu-i bai. dar aia se cheama Deism. http://dexonline.ro/definitie/deism DEĂSM s.n. Orientare filozofică-religioasă din sec. XVII-XVIII, care recunoștea existența lui Dumnezeu numai ca o cauză primară, impersonală a lumii, negând ideea întruchipării lui Dumnezeu într-o persoană și teza intervenției acestuia în viața naturii și a societății. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
P.C. Refinantat Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 (editat) Asta e nivelul cunostintelor.E clar ca habar nu ai ce e ala buddhism sau cine a fost Siddhartha. Serios? Din moment ce asemeni pseudo-ateismul asta de pe forum cu "ateismul" budist ... e clar ca ai citit degeabat Acel "nothingness" de care auzi in budism si pe care-l confunzi cu definitia etimologica a cuvantului ateu (asta spune multe despre nivelul de intelegere ) de fapt are o valoare de adevar asemanatoare cu "atot-" din crestinism ... dar e mai complicat, eu zic sa aduci argumente pe care le poti intelege Editat Noiembrie 10, 2011 de P.C. Refinantat Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Budd Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Ai auzit expresia " Glume de zidar " ? Ei...tin sa te anunt ca alea sunt cu MULT mai bune decat caterinca proasta demna de tiganii din Ferentexas pe care o faci tu. Pe bune...chiar nu e amuzant. Pentru tine nu e amuzant, stiu. Pentru mine este. Papini spunea ca "D-zeu este atat de necesar incat si pentru a injura este nevoie de El" Cine e Panini. Stiu, stiu, nu am scuze pentru igonranta mea. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Mai treci odata prin scoala generala. Buddhism (Pali/Sanskrit: बौद्ध धर्म Bauddha Dharma) is a religion and philosophy encompassing a variety of traditions, beliefs and practices, largely based on teachings attributed to Siddhartha Gautama. E definitia unei religii. Nu ti se pare ca lipseste ceva esential? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Budd Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Nu ti se pare ca lipseste ceva esential? Sa fie dumnezo veriga lipsa Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Gilbert Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 E punctul tau de vedere, eu nu o vad ca pe o umilinta, o vad ca pe un semn de respect. De ce oamenii se pleaca in fata regelui si a reginei? Din respect. Este un semn de respect, dar si o necesitate. Pentru ca atata timp cat cineva se vede centrul universului nu stie sa se uite decat in jos la ceilalti. Atata timp cat nu ne dam seama ca exista si ceva deasupra noastra nu putem ridica capetele. Iar a intelege asta necesita umilinta. Umilinta de-a recunoaste ca esti mic si ca Altcineva este mare. Dar cat nu vedem decat de sus in jos....sorry... Nu ti se pare ca lipseste ceva esential? Buddhismul predicat de Buddha era "o cale catre iluminare", fara sa contina vreun zeu in ea. Dar a tinut pana a murit el. In lipsa unei divinitati, urmasii lui Buddha au facut din el una careia se inchina. Dar totusi nu este ateism, ca presupune "o cale" inspre inaltarea spirituala, si nu are nimic de-a face cu negarea unui zeu, sau cu stiinta fizica. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Budd Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Buddhismul predicat de Buddha era "o cale catre iluminare", fara sa contina vreun zeu in ea. Dar a tinut pana a murit el. In lipsa unei divinitati, urmasii lui Buddha au facut din el una careia se inchina. Dar totusi nu este ateism, ca presupune "o cale" inspre inaltarea spirituala, si nu are nimic de-a face cu negarea unui zeu, sau cu stiinta fizica. Pai nu dadeati voi citatul din wiki la definitia ateismului cum ca ateu e cel care nu crede in existenta unei divinitati? Ce treaba are asta cu inaltarea spirituala? O piesa de teatru, un peisaj, o expresie pe fata cuiva sunt lucruri care contribuie la inaltarea spirituala. Gresesc? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 Cine zice dintre noi ca am crede in mosu cu barba de pe nori? Sau am aproba "binecuvantarea" preotilor? Sau ca am fi de acord cu multe tampenii pe care le urati si voi. Nu stiu daca ati observat pana acum ca 40% din lucrurile pe care voi ni le aruncati in fata sunt si lucrurile de care noua ne e rusine ca le fac cei ce se cred ucenicii lui Hristos. Eu stiu ca majoritatea de aici nu sinteti absurzi sa ziceti ca e frumos sa tii evanghelia aurita in mina imbrobodit in nestemate si in cartea aia sa scrie negru pe alb ca mai degraba trece camila prin urechile acului decit bogatasul sa intre in imparatia lu mnezo. Problemea mea este foarte simpla vizavi de aspectul asta. Daca informatiile despre divinitate provin si sint mentinute si propagate de la astfel de oameni (popi ca astia politruci au fost mereu in toate religiile si ei au directionat dogmele etc) cum mai poti avea incredere ca informatiile distribuite de ei mai sint valide? Asta dupa ce ca nu se leaga nici ce scrie in carti. De exemplu... nea caisa ala budist de si-a dat foc acolo ca fraeru... a ars si s-a facut scrum... si dom'le i-a ramas inima din el... si au incercat sa o arda si nu s-a ars... ma da-te dreq... cu flacara oxiacetilenica ai incercat? Eh... au bagat-o la seif ca pe moaste ca e buna la prozelitism si mascareala. Aceeasi reteta. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Gilbert Postat Noiembrie 10, 2011 Share Postat Noiembrie 10, 2011 (editat) Eu stiu ca majoritatea de aici nu sinteti absurzi sa ziceti ca e frumos sa tii evanghelia aurita in mina imbrobodit in nestemate si in cartea aia sa scrie negru pe alb ca mai degraba trece camila prin urechile acului decit bogatasul sa intre in imparatia lu mnezo. Problemea mea este foarte simpla vizavi de aspectul asta. Daca informatiile despre divinitate provin si sint mentinute si propagate de la astfel de oameni (popi ca astia politruci au fost mereu in toate religiile si ei au directionat dogmele etc) cum mai poti avea incredere ca informatiile distribuite de ei mai sint valide? Asta dupa ce ca nu se leaga nici ce scrie in carti. Aurul ramane o valoare in sine atat pe mana unei printese cat si pe mana ultimului cocalar. Dar si eu prefer ca si tine sa-l vad pe cineva frumos si cu multe virtuti. Editat Noiembrie 10, 2011 de Gilbert Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.