Este nevoie de BOR? De ce sunt ateu?

[Endo_ro]

Nu citez, dar se stie el cine...

Ce-ntelege prin chip si asemanare?

Decat ca dupa culoare!

Cu asemenea inteligenta,

Mintea ta-i in impotenta...

[Cesar]

Lasa tonul de "jmecher" pentru cei care au back up pt el si treci la altceva.

 

Asta e nivelul tau de baieteala? Back-up...

 

Lasa-ma sa-ti aduc aminte alte vorbe aruncate:

Acuma minte din nou cu lasitatea care il caracterizaza cum ca nu el, Cezar... hehehehe... pute a frica!... da-de da-de scapa!

Dumnezo iarta jegule, eu nu! Si o sa mai glumim si o sa ne ciondranim si zbenguim aici pe forum pentru ca sunt departe. Te-ai legat fe familia mea.... ok!

Poate nu maine , poate nu luna viitoare, dar in viitorul apropiat o sa pun mana pe tine si pe cei care ii iubesti mai mult si o sa va foot si-o sa va belesc de vii ca pe niste lepre ce sunteti. E o promisiune si inca nu mi-am incalcat nici una in viata! Poate glumesc, poate nu ... cine stie? Poate scap si bazma curata nefiind in Romania! ... Canalie, o sa te prajesc!

 

dupa care te-ai razgandit

In cazul in care m-am inselat, considera cuvintele de mai sus ca nu ti se adresau tie.

 

Mai usor cu vorbele, ca nu ne cunoastem si golaneala cu back-up e ca sexul cu prezervativ. La telefon ti-am zis fix aceleasi lucruri: vino, vorbeste sau fii gangster de-adevaratelea cum te laudai.

Intrebarea era simpla: ai fost sau nu banat? Vad ca scrii de pe vechiul ID. Baga si motivele pt care ai luat suspendare si lasa gargara, daca esti baiat serios.

[zaelu]

@Shobolanu, cu intirziere si oleaca off topic

 

eu zic ca nu e genetic...

 

Pina la urma homaleara asta ce contine?

 

zic eu 4 caracteristici majore (3 de fapt dar a 4 e o mentiune care e uitata des):

 

1. sex la ochiul maro si supt gi p...ensula

2. sentimente de astea jmechere de imperechere/impreunare... similare (macar ca pretentie) cu alea hetero dar... homo. sentimente incadrate la categoria... iubire.

3. ocazional purtat de haine femeiesti si comportament cam... de cocota

4. exista homo si la femei (asta adauga la punctul 1 si limbi in pasarica de la fete pentru fete ).

 

Nush... poate or mai fi si alte "trasaturi" dar eu pe astea le vad majore si fara astea un homalau/lesby nu mai este asta.

 

Si acu esplicatia

 

1. Din cauza ca eu nu am auzit in viata mea (inafara de mincinosi... sau probabil homo sau homo ascunsi) de barbati care sa nu aibe macar fantezie daca nu sa practice sexul la ochiul maro si la gurita la femei... si cum o gura (sau un koor) sint la fel indiferent de sex nu pot sa cred ca in cazul homo este ceva... chintesential/absolut/genetic diferit... imho... nu are cum si ma bufneste risul daca incerc sa cred ca ar fi ceva diferit.

 

La fel in cazul bagatului botului la savarina... o femeie care face asta unei femei nu pot sa cred ca este genetic programata gresit fata de un barbat care face asta unei femei. La fel e hilar cind spui asta cu voce tare... "e o gena buhuhuuu care face o femeie sa dea limbi... sa suga pensula e OK si normal... dar limbi nu... doar la barbati e normal sa dea limbi"... plm...

 

2. Sentimentele declarate de homo/lesby desi legate de activitatea sexuala la fel ca la hetero... nu tin numai de acea activitate... ci din contra... pornind de acolo construiesc un soi de prietenie mai diferita... la fel ca la hetero... In momentul in care un barbat spune ca iubeste o femeie consider o eroare sa i se spuna ca din x sau y motive sentimentele lui nu sint corecte... plm... who am I to say? la fel si in cazul gay. Daca nu inteleg eu cum se iubeste Woody Alen cu ex fie-sa (practic)... adica eu inteleg si accept dar in general e privita cam aiurea asta... la fel nu inteleg cum doi homo se iubesc... dar daca nu inteleg nu inseamna ca tre sa declar... "e clar... acest animal nu exista". Pe linga eroarea de judecata as face o grosolanie fata de sentimentele alora care au nevoie sa fie cum vor ele asa cum si ale mele au nevoie sa fie cum vor. Adica... olea de empatie nu strica.

 

3. Purtatu de toale femeiesti sau comportamentul cam... efeminat. In primul rind trebuie observata discrepanta fata de cum e perceput aspectul asta in cazul Lesby... nu se poate ca genele astea sa impuna o diferenta catastrofica intre cele doua tipuri de gay. e mai OK sa porti haine barbatesti si sa fii baietoasa ca femeie... lesby dar ca barbat... e cih rau. Nu zic... este... dar e doar o reactie in urma programarii sociale la fel ca umblatu in cewru gol pe strada. Apoi... insasi actiunea... a purta toale femeiesti... presupune o "nepotrivire" in peisaj... te umfla risul cind vezi un gay travestit in femeie... dar la fel te umfla si cind vezi un hetero travestit. Si mai mult... fara sa intentionez sa jignesc fetele... cind vezi cite o femeie la minijupa si toace pe un frig de te kachi pe tine te umfla risul... efectiv te gindesti ca nu poti lua un astfel de om (indiferent de sex) in serios, e ca si cum s-ar duce Obama in vizita la Putin la Moscova in Ianuarie si ar cobori din avion in bermude... sau in kilt. La fel la machiajul exagerat... etc.

 

4. Nu se poate sa nu observam ca atunci cind se vorbeste despre homosexualitate ca comportament deviant... sau ceva nashpa in general exista cel putin la nivel subconstient o "separare" clara in mai bun si mai rau intre homosexualitatea gay si cea lesby. lesby... fara sa ne kakam pe noi este... cool. Ba chiar kinky.

 

Tinind cont de astea... si de faptul ca avem o gramada de alte seturi de comportamente care ne definesc (cum cheltuim, cum mincam, cum ne imbracam, cum vorbim (limba!!), ce preferam sa muncim si care nu au nici o treaba directa (cauzala) cu genetica... cred ca putem sa ne relaxam putin si sa zicem... probabil ca e o treaba ce tine mai degraba de programare sociala si un set de experiente care s-au nimerit pe un anume substrat.

 

Parerea mea e ca intre mari afemeiati si homo nu exista diferente genetice (ci asemanari) dar diferentele au fost facute de experientele si programarea sociala a fiecaruia. Atentie... nu spun aici ca marii Casanova sint de fapt homalai... ci din contra... ca baza genetica este mai similara intre cele doua categorii dar ca in final sint extrem de diferiti... de obicei.

 

Anyways... ca sa inchei...

 

Am facut divagatia asta pentru ca am observat de multe ori o usoara incrincenare vizavi de opiniile astea cum ca homalaii sint "blocati" genetic dom'le... aproape spusa asta ca un soi de mantra talisman protector... gen... "parul meu sa creasca..."... si incrincenarea asta seamana foarte mult cu atasamentul emotional intilnit vizavi de ideile religioase... gen... nu stiu exact cum dar stiu ca e adevarat... sau... stiu exact cum si apoi urmeaza o explicatie nu foarte plauzibila sau chiar deranjanta la "common sense".

 

Acu... stiu ca daca "iei partea" unei minoritati de multe ori te expui la poante si asocieri funny... dar... tineti minte inainte sa va "desfasurati" (astia care abia asteptati)... "aia care urasc gayii sint mai gay in sinea lor decit aia care sint blazati vizavi de subiect"... de aia se si agita... pentru ca vor sa inlature dubiile celorlalti pentru ca isi simt angoasa propriilor dubii .

Editat Decembrie 3, 2012 de zaelu

[Cesar]

Ok femeie, dar sa nu mai plangi ca la telefon ca "tu nu esti baietel rau" ci o prunutza iubitoare... ai personalitate dubla curvistino? Ok... no problema, se face!

Ce nu intelegi cu banul luat de mine?! Mi-am luat ban ca am scris data trecuta ca ti-o dau la mustata si tu te-ai plans ca o pizdda scandaloasa la "nenea"... textul lor a fost ceva de genul "...pentru instigare la violenta sau ceva si bla bla pe topicul ateism ..." mai ai nelamuriri (sau prefacatorii de femeie pe ciclu) intreaba-l pe nenea moderatoru' la care te-ai plans

 

Bati campii si postezi cu vodca-n nas. Derutatule - daca m-as fi plans, de ce sa mai cer lamuriri? Ai vreo dovada pentru ce zici sau e doar delirul tau, pe persoana fizica, Mihaita?

[Cesar]

Pana una alta, tu te smiorcai pe public, plictisitule. Te lauzi ca faci si dupa aia dormi/visezi la loc.

Ai reusit s-o dai in diverse si in suspine desi am pus o intrebare simpla.

Sanatate, mult succes!

[Vizitator 9fingers]

@homosexuality. Shobolanu' se impiedica singur nefacand distinctia intre morfologie si predispozitie comportamentala. Sunt doua componente independente ale sexului. Ar mai fi si a treia componenta, genetica/cromozomiala.

 

Sunt cazuri in care genetic ai de-a face cu un barbat (XY) dar morfologic arata si se poarta ca o femeie. a fost crescuta fara ca cineva sa isi dea seama, realizand doar atunci cand cauta motivul infertilitatii.

Cromozomul Y, specific genului masculin, nu e decat o varianta mutanta a lui X, care a pierdut mare parte din genele redundante pt barbati. Dezvoltarea embrionara incepe pt oricare dintre noi cu stadiul feminin, masculinizarea avand loc sub actiune hormonala. Genele implicate in acest caz (semnalizare hormonala) sunt mult mai multe, nefiind specifice cromozomului Y.

De aici si aparitia acestei flexibilitati, daca genele care moduleaza activitatea hormonala nu actioneaza la momentul potrivit, degeaba ai un set de cromozomi XY, morfologic organsimul se va dezvolta dupa un plan feminin.

 

Nu stiu cum sa explic cat mai clar si succint.......Exemplul cu mamelonul la barbati cred ca e o analogie potrivita. La fel si comportamentul homosexual e doar a byproduct. Dezvoltarea embrionara fiind un proces atat de conservativ si restrictiv, mutatii care ar elimina mamelonul x atractia pt barbati, in cazul genului masculin, ar avea consecinte similare ori nefaste si pt genul opus.

Ambele "atractii" sunt "inscrise" din start, dar una este inactivata pe parcursul dezvoltarii, sau nu!

Dar in dezvoltarea embrionara intervin foarte multe efecte epigenetice. Vezi statisticile cu gemeni monozigot ( chiar cazurile cu unul homosexual celalalt hetero). Si aici rezida si incertitudinea in cazul homosexualitatii. Nimeni nu a putut stabili o determinare genetica, dar nici nu s-a elucidat "declansatorul" epigenetic.

 

In sensul asta, orientarea sexuala (destul de vaga si ambiguua si ea), ca optiune este inscrisa genetic, dar comportamentul homosexual nu este determinat genetic, fiind doar un efect secundar al uni mecanism prea complex (cu prea multe ocazii de a fi influentat), a byproduct....

 

...De fapt, foarte multe caractere sunt intr-o situatie oarecum similara, determinismul genetic fiind extrem de slab, corespunzator, si marja in care ele intra sub incidenta selectiei.

Editat Decembrie 3, 2012 de 9fingers

[Louis Cyphre]

Bah, vedeti ca topicul cu aia care o iau la lorgean e mai la vale, aici e ala in care ni se rupe de God.

[Vizitator foxbat]

si eu care aveam dubii,

unii pareau intelingenit dar m am insealat. din pacate,

cum zice si louisu, limbajul asta ...hm....spune multe.

 

e greu sa asculti, stiu .

[Penetru]

VeÂşti proaste pentru atei, vine HruÂşcă, începe Âşi seria de 50 de concerte ale lui Bănică la Sala Palatului...

 

Ca Âşi în anii trecuți, un sobor de preoți Âşi DJ de radio a plecat ieri seara spre Ierusalim, cu un avion sfințit, pentru a aduce caseta cu muzică ce se va auzi în toate mall-urile Âşi pe toate radio-urile până de Anul Nou.

 

Caseta a fost transportată într-o raclă de aur în formă de dublucasetofon Internațional, cu beculețe multicolore Âşi vitralii creÂştine. "AÂşa cum e tradiția la români, începând de astăzi, toată lumea va asculta aceeaÂşi muzică pe orice radio, în orice mall sau în orice restaurant, să li se aducă aminte că vine naÂşterea domnului Âşi Anul Nou", a explicat MC Nectarie, preafericitul DJ oficial al BOR.

 

Cele câteva melodii, din repertoriul local Âşi internațional, vor fi ascultate "pe repeat" în toate spațiile publice. CuvioÂşii care vor dori să asculte Âşi în casă aceeleaÂşi melodii, de la "Jingle Bells Rock" la "Leru-i ler", sunt sfătuiți să cumpere doar acele melodii care au holograma patriarhiei.

 

http://www.timesnewr...de-la-ierusalim

Editat Decembrie 3, 2012 de Penetru

[ALINPAPA2000]

[Penetru]

Penetru ... genial!

Nu eu bre, am pus linku acolo.

[Vizitator 9fingers]

9 dejte e un mecanicist incapabil de analiza dincolo de evidentza materiala... pentru el calculul pe dejete e stasul...

Mecanicist, cand incerc sa-ti explic limitele determinismului genetic? introducand interactiunile poligenice, pleiotropia si mai ales efectele epigenetice...

...Daca vrei sa eviti argumentele cu critici "filozofice", macar foloseste niste termeni pe care-i poti stapani.

[Louis Cyphre]

cross enduro

[Budd]

9jejetzele, limbajul de lemn nu te ajuta sa treci peste limitarile propriului creieras.

 

Cum la fel nici laturile varsate de gaura aia ce o ai in creier nu te ajuta sa treci peste limitelele cutiei craniene. Corpul omenesc este sublim insa si el poate sa contina doar o anumita cantitate de prostie. Tu esti chiar la limita.

[Vizitator 9fingers]

Nu stiu cat de lemnos este limbajul meu, dar cu siguranta ca exprimarea ta laxa si confuza scapa orice nuante ori simt pentru proportii.

Cum sa percepi complexitatea unor constrangeri filogenetice ori constrangeri in procesul de dezvoltare embrionara? Cum sa intelegi implicatiile unore efecte epigenetice?

Cum sa treci dincolo de viziunea simplista si perimata pe care o ai despre procesele ce guverneaza evolutia?

Cand tu nu esti capabil sa atribui corect un termen ca 'mecanicist', cuiva care impune determinismul genetic in ciuda oricaror evidente......Atribuindu-l in schimb celui care incearca sa-ti deschida un pic ochii in privinta eterogenitatii acestor procese.

 

Adica iti spune ca e si nu e genetic, ca e consecinta a unor constrangeri "arhitecturale" dar oricum notiunea este destul de ambiguua si vaga (stabilita intr-o buna masura si de factori culturali) si tu il faci "mecanicist".

Cat de inversunat sau obtuz trebuie sa fii sa nu-ti dai seama ca ai o problema?

[Vizitator rados]

:lol: /index.php?/topic/687683-adevarul-biblic-despre-21122012/

[Penetru]

Contradictii interesante aici:

[Budd]

Butt dragule, lasa oamenii mari sa vorbeasca si treci inapoi la clubul mincinosilor...

In cazul asta ma intreb ce dracu cauti tu aici? Ti s-a terminat alcoolul si te plictisesti?

[Penetru]

http://theophobia.tripod.com/c-4pi4b.htm

[Cesar]

In cazul asta ma intreb ce dracu cauti tu aici?

 

Carioci, undite si ... the art to look taller.

[SRJN]

Mai ca am uitat de topicul asta. Din pacate .

Voi cei care sunteti "anti" ( seamana asta tare cu declaratiile lui Antonescu si Ponta , totul le pute ) , v-ati indoit vreodata de parerile voastre si ati incercat sa aveti o discutie cu cineva mai in masura sa va "combata" ?

 

si eu pot sa bat un copil de clasa a II a la matematica insa nu cred ca stiu atata matematica pe cat stie un profesor .

 

Pai nu ne spui si noua ce ai vorbit cu acel om cu "har"? Da-ne un preview ceva, poate, poate facem la primavara o plimbare cu moto pana la manastire sa aud cu urechile mele ce are de zis omul ala. Ce are ala in plus fata de un preot obisnuit?

[Vizitator 9fingers]

Un mare genetician afirma(repet) ca informatia genetica in cazul homosexualitatii este ca "o mana" la carti... cum se joaca meciul depinde de ce se intampla in jur si in principal de cum joaca individul in cauza

Exista un studiu asupra gemenilor care ilustra clar procentajul influientelor informatiei genetice si a schimbarilor ulterioare (epigenetice sau nu) in cazul homosexualitatii. Ceva de genul 50%... deeeeeeeciiiiiiiii... Exact ce spuneam.

50% inseamna cel mult predispozitie nu determinare genetica. Altfel termenul isi pierde orice utilitate. Ori vrei sa-mi spui ca si pasiunea ta pt chopper/ape hangers este determinata genetic?

 

Ma uit la pagina 354, nu mai citez pt ca sunt prea multe laturi, si vad cum sustii un determinism genetic "100%" pt homosexualitate.

Vii acum cu expresii din emisiuni gen Discovery, pt gospodine, si surse anonime,

 

 

Si inca ceva... nu toate schimbarile (mai ales comportamentale) se produc datorita si prin schimbari la nivel genetic ...

 

Apoi in cealalta extrema, exista cercetatori care resping complet influienta genetica in acest caz... pt ca nu s-a descoperit gena gay. Nivelul de testosteron la nastere este "vinovatul" in teoria lor

 

Eu zic ca habar nu ai despre ce vorbeau aia.

in primul paragraf cred cai confundat vreun SF de proasta calitate cu un documentar pt gospodine. Ai adormit cand te uitai la Splice?

Referitor la al doilea paragraf, daca cineva indica activitatea hormonala ca declansator, atunci nu o sa respinga "complet influienta genetica". dimpotriva, va atribui acel efect factorilor genetici (expresia receptorilor si semnalizatorilor este programata genetic).

 

Inclin sa am incredere mai mare intr-o abordare care ia in calcul fenomenul in intreaga lui complexitate nu in determinisme mecaniciste venite de la semidocti.

Explicatiile pe care ti le-a oferit mai devreme sunt doar niste principii. Nu le-am inventat eu, sunt aceleasi vehiculate de experti in dezvoltarea embrionara. Chiar am subliniat incertitudinea si motivul pt care ea inca ramane.

Dar vad ca ramai un cioban, in loc sa admiti ca aveai o convingere gratuita, lipsita de substanta, incerci sa-ti amesteci si agiti afirmatiile anterioare, doar-doar ai lasa vreo impresie de coerenta.

[Budd]

9toes, astea s-au dorit a fi contra-argumente? No, realy!

 

Ai reusit sa dai din gura ca pestii, fara sa spui nimic.

 

Ti-a dat cu cartea direct in mu.ie si tot ce poti sa scoti pe gaura aia din creier e latura. Se umple canalizarea in curand si asta doar datorita tie.

[Vizitator 9fingers]

9toes, astea s-au dorit a fi contra-argumente? No, realy!

Cand ai abandonat discutarea argumentelor, si te-ai legat, ca de obicei, de caracterizari personale si critici, de ce te astepti la contra-argumente?

Incercam doar sa pun un pic de ordine in confuzia pe care o cultivi, sa ating in linii mari lipsa de suport din afirmatiile tale. Poate asa ai intelege ca nu intelegi nimic.

 

 

Ai reusit sa dai din gura ca pestii, fara sa spui nimic.

 

In fine, refuz sa mai educ micii profesorasiorasi de tzara! Sigur Nelutzule, asa-i cum spui tu! hahahahahah...

Nu lasa ignoranta si lipsa de profunzime in analiza sa stea in calea tariei convingerilor personale... intodeauna am admirat semidoctismul...nu!... vorba aia: "efecte filogenetice"... tu intelegi despre ce vorbesti ceacanaule? Hahahahahahahahah

Poate vrei sa spui efectele filogeneticii sau ai descoperit "ceva" care are efecte filogenetice.... in fine... Pentru Poplaca, sau unde predai tu sport si biologie e ok!

Nu stii nici macar sa citesti?

Si tu ai aceeasi capacitate redusa de parcurgere a unui text ca in cazul catorva credinciosi cu care m-am mai contrat pe aici. Am spus constrangeri filogenetice, dar presupun ca e prea mult pt tine, sa sesizezi asemenea "detalii".

Ramai la fanteziile rurale, vad ca astia sunt termenii in care-ti explici orice.

[Budd]

Butt, uite ceva sa intelegi si tu, ca vad ca te simti lasat pe afara si faci urat:

Filme cu tine cum schimbai scutecul?