vrajitorul din oz Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 Are you fucking kidding me? Adica te amenint cu torturi vesnice si scopul tau ar trebui sa fie sa fii indiferent la asta? Lasa raiul, nimanui nu-i pasa de rai decit opiomanilor si altor cautatori de dopamina. Problema nu e daca vrei sa ajungi in rai, problema e ca trebuie sa eviti iadul si e imposibil sa nu traiesti numai cu asta in cap. Daca ii dai cuiva o bucata de paine,ca sa ajungi in rai si nu pentru ca asa simti, Si daca nu "simti" care e problema? Ce control ai asupra simtamintelor si sentimentelor si instinctelor? Care e vina ta? Si cum poti sa crezi fara sa clipesti intr-un dumenezeu care trimite toata umanitatea la tortura vesnica? pentru ce, sex, c-a mincat ce nu trebuie, ca n-a simtit etc? motive serioase nu gluma. macar la altii te reincarnezi pina la nirvana, nu te baga nimeni in iad, dar la crestini trebuie sa fie cu niste nenorociri medievale ca altfel nu-i suficent de motivant. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 BB, au nevoie de religie taman invers: pt ca ei sunt niste naspa, fara coloana vertebrala, au nevoie de o dogma care sa-i scuze, sa le spuna ca asa asta e conditia umana... nu ei sunt de rahat, omul in general e de rahat bine inteles nu se intreaba, dece poola mea l-o facut dumnezo asa... dar no, nimeni nu-i perfect - nici macar dumnezo! hahahaha ...si au nevoie de mnezo sa le valorizeze viata (daca eu un omulet sint facut de cea mai jmechera chestie din univers atunci eu sint din categoria jmecheriilor din univers) pentru ca singuri aparent nu reusesc... ceea ce e trist. De aia si au reactii emotionale vizavi de critici la adresa mnezoilor... pentru ca imediat ce critici sau demolezi conceptul de mnezo le cobori valoarea pe care isi inchipuuiau ca o mostenesc prin afilierea cu acel concept... evident ca asta e luata automat ca pe un afront personal. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cyclops Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 Deci concluzia e ca atunci cand e vb de credinta e o chestie de ego. La fel e si cu ateismul, pe principiul: "Eu sunt mare si tare, imi pun viata in pericol in fiecare zi, cum o sa cred eu ca nu eu imi controlez viata..." frack ce-mi place sa trolez )) Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 Cum zicea si Shobolanu mai sus... problema tine la un moment dat de relevanta argumentului. ce credinta? Inainte sa ne avintam in conceptul asta inflamant ar trebui sa ne rezumam doar la conceptul de divinitate... Nu conteaza cum si cit de tare crezi tu in el. E suficient sa consideri ca este plauzibila dpv rational/logic sau chiar filosofic/metafizic (adica putem relaxa putin rigoarea logica pentru a dezvolta bine ideile). Adica in polemica asta pot participa uurmatoarele "categorii" de oameni: oameni care considera probabil/posibil existenta unei divinitati oameni care cred puternic conform unei religii in existenta unei divinitati oameni care se indoiesc de posibilitatea existentei unei divinitati oameni care sint convinsi de imposibilitatea existentei unei divinitati Cele 4 categorii isi disputa apoi argumentele... de care or fi ele... cit de elegant se poate. Este evident ca acel concept de credinta se regaseste doar in cazul categoriei 2 si importanta lui pentru polemica este destul de nula. ca un exemplu... Daca trei copii discuta despre existenta lui "bau-bau"... unu crede ca exista, unu considera ca e posibil sa existe iar unu ca nu exista... este in acea polemica irelevant daca cel care crede argumenteaza ca "trebuie ca exista pentru ca mie imi e foarte frica de bau bau"... Existenta lui Bau-Bau sau non existenta sa nu depind de reactia lui emotionala sau de trairile lui sufletesti vizavi de concept. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
lil debul Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 De ce sint ateu ? Io ma intreb de la o vreme de ce sint Zeu ? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Louis Cyphre Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 Daca ai intrebari de astea existentiale, nu prea esti Zeu. Zeii nu au intrebari, au numai raspunsuri. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
vlad.tepes Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 pi scurt: 1. "pariul lui pascal" are legatura NUMAI cu credinta in divinitati. nu zice sa fii om, sa fii bun - ci sa crezi sau te arzi. 2. poti sa fii bun/corect/rau fara nici o divinitate. coduri de conduita exista din cele mai vechi timpuri, cu bune si rele. un cod de conduita poate sa fie argumentat si sa se bazeze pe un set de drepturi necesare pentru o buna interactiune intre membrii societatii. 3. toate discutiile despre "divinitate" nu au sens pana nu definesti conceptul - ca nu poti discuta despre mere/pere/gutui decat daca stii ce's alea. daca nu stii dar vorbesti... nu e discutie, e aberatie S-au incercat definitii diferite, nu s-a gasit vreuna pana acum care sa nu se contreze cu logica umana. Prin urmare "credinta in divinitate" contrazice "logica umana" therefore cei ce cred in divinitati = ilogici = tratati ca atare. Daca nu sunteti de acord cu un punct va rog sa-l atacati individual - in mod logic. Disclaimer: argumentul "scrie in Biblie" deci asa e = scrie intr-o carte scrisa de oameni deci asa e = scrie in Twilight deci asa e = putere de argumentare logica zero = va fi ignorat iar exponentul unui asemenea argument va fi tratat ca o pixda proasta pe ciclu care crede ca vampirii exista, sunt buni si neintelesi si emo si sclipesc ca diamantele la lumina lunii & vor doar sa o iubeasca nesfarsit & nu vor sa o futa ci doar sa faca dragoste cu ea - numai daca vrea ea, cu singurul scop ca ea sa fie fericita. gen. cam cum vrea 'mnezeu sa ne iubeasca Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
lil debul Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 (editat) Daca ai intrebari de astea existentiale, nu prea esti Zeu. Zeii nu au intrebari, au numai raspunsuri. Nu ma intreb in sensul ca nu asi sti ce sint , doar ma mir de mine , de cit de zeusor mic si rau pot sa fiu. Dumnezeu a avut si el o mirare , in legatura cu rasa umana , a observat ca a gresit si le-a servit 2 nucleare (Sodoma si Gomora) si apoi un mic Potop. Deci , si astia bazatii mai au intrebari , ideea e ca nu le adreseaza maselor paupere de Lumpeni , si le adreseaza lor insile , caci doar un zeu poate fi egal cu el insusi. Daca ardeau baetii aia destule ofrande , sa vezi ce miracol bagam io cu Saracila ala , dara asta e , lumea nu mai stie sa aduca un sacrificiu pe altar sau macar o luminarica , acolo. Editat Octombrie 3, 2012 de lil debul Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
zaelu Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 "2. poti sa fii bun/corect/rau fara nici o divinitate. coduri de conduita exista din cele mai vechi timpuri, cu bune si rele. un cod de conduita poate sa fie argumentat si sa se bazeze pe un set de drepturi necesare pentru o buna interactiune intre membrii societatii la un moment dat." ca se poate ca o regula sa fie ok la un moment dat si absurda la altul... gen mersul pe partea dreapta... daca se teleporteaza toti si traficul devine cvasi nul... mersul pe dreapta devine doar o traditie idioata. "3. toate discutiile despre "divinitate" nu au sens pana nu definesti conceptul " Discutiile despre divinitate pot fi despre definirea ei... sau uneori sint la o bere si definirea exhaustiva din toate perspectivele participante nu e chiar posibila. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Cyclops Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 A vazut cineva filmul "The Secret"? Sunt curios la o dezbatere pe seama lui. Nu are legatura cu nici o religie, doar cu un soi de credinta... Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
vlad.tepes Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 ok...corecte obiectiile. la 3 trebuia sa spun "discutiile despre existenta unei divinitati" - deoarece nu poti argumenta ca ceva exista (sau nu exista) fara sa ai definit acel ceva deoarece toate religile se pot reduce la: exista divinitatea asta - care este asa si pe dincolo (definire directa prin caracteristici) si vrea asta si asta (definire indirecta - prin scop/dorinte/actiuni) si tu trebuie sa faci asa si pe dincolo (regulile religiei) ca sa ai ailalta (zaharelu) si daca nu faci e de rau si ai chestia nasoala (biciul) si chestia asta de mai sus poate fii atacata: 1. aratand ca caracteristicile sunt imposibile/ilogice/mincinoase 2. aratand ca exista contradictii intre definirea directa si cea indirecta = again minciuna happy now? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Louis Cyphre Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 Pornind de la refectiile lui Lil, m-a pleznit o intrebare:Bai, oare Dumnezeu crede in Dumnezeu, sau e ateu? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 (editat) Pornind de la refectiile lui Lil, m-a pleznit o intrebare:Bai, oare Dumnezeu crede in Dumnezeu, sau e ateu? nu ti-ai facut temele. God e o creatura jumatate hipopotam, jumatate pisica si e budist. in aceasta poza apare linga JC: Editat Octombrie 3, 2012 de CalinD Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 "3. toate discutiile despre "divinitate" nu au sens pana nu definesti conceptul " Hai ca-ti definesc eu conceptul: divinitatea este ceva peste posibilitatea ta de intelegere. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 Hai ca-ti definesc eu conceptul: divinitatea este ceva peste posibilitatea ta de intelegere. ...si totusi are caracteristici usor de inteles, umane. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 Da, e de gasca. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 Da, e de gasca. de gashca? poate de gisca o fi. de gashca nu mi s-a parut niciodata, mai curind pare un psihopat cu obsesia controlului, care te iubeste atit timp cit esti o marioneta care face doar ce vrea el. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
vlad.tepes Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 oresupunem (prin absurd) ca accepti definitia " divinitatea este ceva peste posibilitatea ta de intelegere" : 1) nu are rost sa o discuti - ca nu ai cum discuta ceea ce nu intelegi 2) religiile pornesc de la ideea ca transmit & descriu divinitatea - deci mint, ca nu au cum sa transmita & descrie ceea ce nu inteleg ERGO toate religiile mint. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Budd Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 A vazut cineva filmul "The Secret"? Sunt curios la o dezbatere pe seama lui. Nu are legatura cu nici o religie, doar cu un soi de credinta... Eu chiar am vrut sa testez "The Secret". Guess what? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 asta nu e cumva o besina din aia motivationala pt. cetateni depresivi dar si cu IQ sub 30? stiu ca ma futea odata la cap nu stiu ce gisca sa ma uit dar dintr-un motiv pe care nu mi-l amintesc l-am sters dupa vreo 3 minute. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Penetru Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 (editat) asta nu e cumva o besina din aia motivationala pt. cetateni depresivi dar si cu IQ sub 30? stiu ca ma futea odata la cap nu stiu ce gisca sa ma uit dar dintr-un motiv pe care nu mi-l amintesc l-am sters dupa vreo 3 minute. Exact aia e, eu am avut bunăvoința să o urmăresc, pare făcută special pentru controlul maselor,să-i calmeze Âşi să-i facă să-Âşi accepte soarta. Mutrele care apar acolo să propovăduiască adevărul par cunoscute, ceva actoraÂşi mai ieftini. Editat Octombrie 3, 2012 de Penetru Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
gn77b Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 (editat) mi-amintesc doar atit: parca-n alea 3 minute niste papagali din aia cu priza la publicul american overweight care crede ca Irakul e in Australia, repetau ca o sa-mi zica un secret care o sa-mi schimbe viata. dar eu, in naivitatea mea, nu cred ca exista lucruri simple care sa-ti schimbe viata si l-am sters. Editat Octombrie 3, 2012 de CalinD Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 E asa faimos filmul ala ca eu nici nu l-am vazut. Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Budd Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 asta nu e cumva o besina din aia motivationala pt. cetateni depresivi dar si cu IQ sub 30? stiu ca ma futea odata la cap nu stiu ce gisca sa ma uit dar dintr-un motiv pe care nu mi-l amintesc l-am sters dupa vreo 3 minute. Bingo. Cu toate astea, am zis haide mah, sa vedem. I-am spus lui zaelu ca testez "The Secret". Nu a fost dezamagit Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
B.B. Postat Octombrie 3, 2012 Share Postat Octombrie 3, 2012 E mai rau ca zeistgeist? Citează Link spre comentariu Distribuie pe alte site-uri More sharing options...
Postări Recomandate
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.