kyvacka

mersi, e ok si in franceza. Cred ca e doar in ceha pe http://www.jawamania.info/technika/default.aspx?lang=en-us

e fisierul prea mare[14 Mb]si nu m lasa sa-l pun pe forum .da-mi PM cu mailul tau si ti-l trimit.

Unde pot gasi cartea tehnica jawa? Daca are cineva il rog sa o puna pe forum. Asfalt uscat!

in ceha pe www.jawamania.info la sectiunea Tecnika[cred ca e si o versiune in engleza acolo].in lb. romana inca caut si eu[nu ptr. continutul tehnic ci doar la colectie].am eu si in franceza un manual dar te descurci?

Pai fii atent la simptoma:

 

Motorul oprit,bag in viteza 1 si daca o imping cu ambreiajul tras,se aude un zgomot de frecare metal+metal (harsait) in timp ce o imping..............

 

Daca carterele ar fi uzate rau de tot, cred ca atunci motorul nu ar merge deloc bine(ar juca ambielajul prea rau,parerea mea).La mine merge foarte frumos la relanti si la drum,trage bine...............

 

Acum intrebari:

1.Ce se poate intampla daca merg asa?

2.S-ar putea rezolva doar prin inlocuirea seibii?

in primul rand trebuie sa vezi daca e chiar asa cum am zis eu[adica ai cartere uzate ce nu mai respecta cota de strangere]si daca mai ai sau nu saiba respectiva.ptr. asta va trebui sa dai jos statorul.apoi incerci sa misti de rotor si radial[sus-jos]si axial[stanga-dreapta].daca sesizezi un joc anormal[radial se accepta pana la 1mm sa zicem,dar axial nu ar trebui sa fie mai mare de 0,5mm zic eu]atunci inseamna ca ai probleme fie cu carterele fie cu rulmentii ambielajului.ca sa vezi daca ai sau nu saiba si in ce stare e trebuie sa dai jos si rotorul si sa desfaci acel capac de sub el.totusi mai am o nelamurire:tu spui ca iti moare motorul atunci cand tragi ambreiajul.iti face asta efectiv doar atunci cand tragi maneta sau atunci cand bagi in treapta 1?ptr. ca daca e varianta a doua e ceva normal daca nu iti debreiaza complet ambreiajul.

@lupalb - discutia noastra se intinde pe doua topicuri paralele ca la sah simultan. DE asta e relativ dificile de urmarit

 

Poate face vre-un admin curat si face un mare topic - compilatie cu discutii despre dinam

jumatatea aialalta e aici : /index.php?...mp;#entry976409

si se discuta pe ambele in acelasi timp in completare

ampermetru[apropo am desfacut unul si e o chestie foarte simpla si relativ ieftin de produs in serie mare,de altfel o gramada de moto si auto pe dinam,sau chiar alternator,dispuneau sau mai dispun de asa ceva]de pe cutia electrica de Jawa e cu dublu sens cu zero la mijloc si are gradatii din amper in amper.are un ac cu putin fosfor pe varf astfel ca indicatiile lui sunt vizibile si noaptea .in opinia mea e o scula mult mai buna decat un simplu bec.sa explic:

1.in pozitia de repaus[0 sau la mijlocul scalei-pozitie care se poate regla fin dintr-un mic surubel;un fel de calibrare daca vrei,ca sa nu dea indicatii eronate]el imi arata ca contactul este luat[sa zicem ca si cum becul ar fi stins cu motorul oprit].in plus daca nu oscileaza sau nu deviaza spre - eu pot sa fiu sigur ca nu am nici un scurtcircuit in instalatie sau ca contactele conjunctor-disjunctorului nu au ramas lipite.un bec se mi poate arde.in acest caz ...sugus[scuza-mi exprimarea academica]!

2.in momentul cand pun contactul[apare evident un consum de electricitate deci trece un curent oarecare prin ampermetru]acul deviaza spre- aratandu-mi ca apare respectivul consum si in plus[ceea ce un bec de doi lei nu poate]imi arata si ct de mare este curentul consumat[spre exemplu daca deviatia este mica,adica se misca un pic de pe zero,eu stiu ca contactele ruptorului sunt deschise,daca ele sunt inchise atunci curentul va fi mi mare ,la fel si deviatia(sa zicem doua gradatii)si eu voi sti lucrul asta.asta m-ar putea ajuta de exemplu la reglartea avansului fix,ptr. ca in momentul cand contactele se deschid chiar si 0,00001mm acul revine spre zero automat.nu exista nici un fel de reactie intarziata ca la un bec de exemplu.eu o sa pot lasa pozitiile aprinse ct vreau odata ce stiu ca contactele sunt deschise ptr. ca stiu ca nu mi se va arde bobina de inductie ramasa sub tensiune.

3.dau la pedala si motorul porneste[din prima pedala,of course].ei,daca dinamul isi face trebusoara lui acul o sa devieze automat spre +[din nou magnitudinea deplasarii e functie de curentul debitat si va creste cu turatia pana la o anumita valoare].daca saracul de el si-a pierdut magnetismul si s-a dus la culcare eu o sa vad ca acul se incapataneaza sa ramana sub zero si o sa-mi dau seama imediat ca ceva nu e in regula.daca totusi o ia si deviatia lui spre + e minima chiar daca turez motorul atunci o sa stiu ca ceva nu e in regula[fie cu periile,fie cu releul,fie cu vreun contact oxidat etc.].atunci cand in mers acul imi coboara sub zero si cand accelerez un pic mi tare urca spre + normal o sa stiu ca contactul conjunctor-disjunctorului ramane inchis chiar si atunci cand dinamul nu debiteaza mai mult sau cel putin egal cu bateria.in concluzie arcul de rapel al armaturii trebuie nitel intarit ca sa invinga forta de atractie a solenoidului releului astfel incat cuplarea contactelor sa se faca la o tensiune ceva mai mare spre a nu avea parte de consum din baterie pe dinam la turatii joase.

4.daca eu pornesc farul[cel mai mare consumtor la o moto veche]mpermetrul o sa imi arate consumul sau.cu motorul pornit si in viteza de croaziera[tr. a 4 a si 60 km/h sa zicem]eu o sa stiu daca dinamul imi baga destul sau daca nu cumva merg mai mult pe baterie.atata timp cat acul acela este peste zero spre plus totul este in regula.

5.daca chiar si cu farul pornit si motorul turat nu foarte tare[sa zicem sub 2000 ture]acul se duce totusi catre maxim spre plus eu o sa stiu ca releul de curent maxim nu prea isi face treaba ptr. ca el ar trebui sa intervina si sa puna excitatia la masa ptr. o clipa limitand astfel un curent prea mare daunator dinamului.

cred ca e de ajuns ca sa iti demonstrez avntajele nete ale ampermetrului fata de un simplu bec[care are rol pur informativ repet].e drept ca trebuie sa le si stii interpreta ptr. ca altfel te uiti doar ca boul.

@ kyvacka pe pozele tale (apropo, ai si restul manualului la aceeasi calitate ?)

In poza a 3-a - sectiunea pt 250 cc uita-te la generator.

Ai borna nr 61 la care sunt legate punctul comun al excitatiei si partii de forta, o borna a releului si un fir de curent mic care vine din bord (pun pariu ca vine de la capatul ampermetrului conectat spre baterie printro rezistenta de limitare care inlocuieste becul pe schema asta )

Daca ar fi ca tine firul asta subtire ar trebui sa lipseasca - l-am marcat cu rosu. el alimenteaza excitatia in mod clar

Apoi borna 51 are curentul regulat - si pleaca spre bord cu fir gros, de fortza. - l-am marcat cu albastru

Din pacate asta e schema de montaj, cu indicatii despre pozitia contactelor si nu schema electrica de functionare - deci e mai greu de urmarit ca principii de lucru

hai sa dau si aici linkul spre topicul paralel sa citeasca toti toate explicatiile:

/index.php?...pid=976411&

doar scriem in paralele pe amandoua chestii complementare.

 

Sper sa spulber ceva idei preconcepute

iti spulber speranta:acel fir de care zici tu e chiar firul ce alimenteaza aprinderea direct de pe dinam atunci cand se foloseste pozitia respectiva a cheii de contact.am desfacut o asemenea cutie electrica de Jawa si pot sa iti spun ca atunci cand pui cheia pe pozitia respectiva se face contactul [pe interior desigur]intre borna 61 si borna 15/54 direct.de pe borna 15/54 pleaca firul ce alimenteaza bobina de inductie,asa ca nu are nici o legatura cu excitatia.si oricum nu ai fost atent si nu ai citit tot ce am postat:am subliniat ca eu m mers pe dinam efectiv,fara baterie fizic nu doar ca era descarcata.eram cu cortul undeva si bateria era pe post de sursa de curent electric ptr. radiocass si lampa portativa.de ltfel in schema se vede clar ca in pozitia 5 a cheii singurele terminale legate intre ele sunt 15/54 cu 61.si dupa cum am si postat acel pasaj despre polarizarea dinamului[dintr-un manual Lucas din 1958]ar trebui sa iti dai seama c ceea ce spui e cam fara rost.magnetismul remanent e oricum destul de mic asa ca sa nu te gndesti ca ar putea genera tensiuni de zeci de volti doar pe baza acestuia,dar e de ajuns sa dea impulsul initil[sa zicem un 0,7 v]ptr. ca apoi tensiunea sa creasca in cascada evident pana se tinge saturatia magnetica sau pana intervine releul de tensiune scotand excitatia din circuit.crede-ma ca am experienta cu dinamurile cat sa imi ajunga ptr. toata viata[vreo doi ani de zile pana le-am prins toate dichisurile mi-au mancat zilele]si desi stiu ca au tot felul de neajunsuri sunt niste masinarii electrice foarte interesante si delicate.

sa stii ca nu degeaba am zis ca daca imi faci o vizita iti demonstrez pe orice motor cu dinam ca poate sa mearga fara baterie.am incercat-o de nenumarate ori si nu doar pe Jawa[CZ,IJ,K-175].pe de alta parte de bec nu m-am folosit prea des dar nu am observat nici un inconvenient.daca din putina mea cunoastere au invatat si altii eu ma declar multumit.cu asta eu ma retrag ptr. ca consider ca m epuizat subiectul dinam[cel putin ptr. moment].ptr. cine mai are eventuale nelamuriri astept PM.va salut pe toti!

Am inteles,dar de ce moare motorul cand trag ambreiajul?

nu cumva si suna cumva mai ciudat atunci cand tragi ambreiajul[ca si cand ar freca ceva prin motor]?s-ar putea sa fie o problema destul de grava,adica sa fie uzate carterele acolo unde vin rulmentii ambielajului[cei mari 6306]si sa nu mai preseze pe acestia permitandu-le sa se deplaseze axial impreuna cu ambielajul.atunci cand tragi maneta de ambreiaj acesta este impins spre dreapta ptr. a invinge forta arcurilor de presiune si a debreia,dar daca ambielajul se poate misca stanga-dreapta liber[ceea ce nu ar trebui sa se intample]atunci cand tragi ambreiajul este si el la randul lui impins spre dreapta si s-ar putea ca o flansa[cea din dreapta]a ambielajului sa iti frece in carter indeajuns de tare incat sa iti infraneze motorul la ralanti si sa il caleze.normal pe partea dreapta sub alternator e un capac de aluminiu fixat cu 6 suruburi M5 sub care se gaseste o saiba elastica ondulata care preia eventualul joc axial al rulmentului.daca la tine nu exista sau e uzata si se intampla sa ai acest joc axial atunci ce am spus eu mai sus s-ar putea intampla.asa ceva am patit la o Mobra.

am avut shi jawa, am avut shi k175(care are dianmul asemanator cu cel de ij).

Ceea ce spui tu Kyvacka este foarte valabil la jawa, a mea nici nu avea bec pentru incarcare, avea un ampermetru montat pe mijlocul rezervorului.

In schimb la K175 se aplica intocmai ceea ce spune ZIDU.

iti garantez ca si K-175 merge la fel de bine si fara bec incarcare.un var de-l meu a avut varianta cu trei viteze[cea pe dinam G-36,6v45w,dinainte de magnetou]si neavand o baterie prea stralucita atunci cand vroia sa porneasca motocicleta era de ajuns sa impinga ctiva metri in viteza a doua ptr. ca sa porneasca chiar daca acumulatorul era complet descarcat.aaah...si nu avea bec de incarcare pentru ca nu gasise unul de 6v destul de mic.pe far avea bec auto 12v45w si ii ardea mereu filamentul ptr. ca dinamul era reglat sa dea 15-18v.e drept ca schimba cam des arculetele alea ca de pix de la perii dar asta e.

ceea ce incerc eu sa spun e ca TOATE dinamurile genereaza curent fara sursa externa de excitatie[fie bec sau ltceva].dr,ma rog poate cele pe care le-a cunoscut Zidu` nu erau foarte civilizate!

iata ceva ce ar trebui sa imi confirme spusele:

If your generator has been removed from your car for service work or during a lengthy restoration, you may find that once it has been reinstalled in your car, it may not generate electricity. Automotive generators need a certain amount of "stored" magnetism in the internal field windings to be able to start the flow of electricity in the windings the next time the generator starts spinning.

If the generator has been worked on, or removed from service for a long period of time, it can sometimes lose this magnetic field. Once the magnatism has decreased enough or lost entirely, the current direction will not be established, and it will not be able to produce a current flow. In these cases, the generator will need to be polarized. When the generator is being used on a regular basis this magnatism remains stored in the field of the internal windings after the generator stops spinning (engine shut off), and when the generator starts spinning again (engine started), this small amount of magnatism is enough to start the flow of electricity again. Polarizing restores this magnetism and establishes the proper magnetic direction. Before you decide this might be the problem, make sure your electrical system is in perfect order (generator, switches, terminals, wiring, regulator, etc...).

To polarize the Lucas generator, a short jumper connected to the Armature "A" and battery "B" terminals for a very short period of time (one or two seconds) will restore the magnetic field in the generator field windings.

Below are several web sites that help explain this procedure. As always, be sure to fully educate yourself prior to any service work, and keep safety a top priority.

Bineinteles ca dinamul poate porni fara sa fie nevoie de nici un curent de excitatie initial, bazandu-se doar pe magnetismul remanent al statorului, oricat de slab ar fi. Dar poate ca si Zidu are dreptate: curentul acela mic care alimenteaza becul martor trece si prin bobina de excitatie si contribuie la o amorsare mai rapida a dinamului. Eu nici nu m-am gandit la asta. Cand am schimbat instalatia electrica eu am si renuntat la acest bec martor. In locul lui am pus un LED rosu, dar altfel conectat, incat nu are nici o legatura cu bobina de excitatie. Releul regulator electronic pe care l-am facut are un comparator care compara tensiunea bateriei cu cea data de dinam si daca e mai mare decat aceasta aprinde LED-ul martor.

Si cu toate ca nu mai e nici un curent initial care sa amorseze dinamul, acesta functioneaza f bine.

 

Se mai poate concepe si o alta varianta de releu regulator: initial bateria sa alimenteze bobina de excitatie cu curent maxim. Dinamul porneste imediat, iar releul intrerupe alimentarea excitatiei de cate ori este nevoie. Dezavantajul acestei scheme ar fi acela ca bateria alimenteaza excitatia si in repaus. Dar se poate face o automatizare care sa impiedice acest consum de curent cand nu e necesar (sa alimenteze excitatia numai daca rotorul dinamului depaseste o turatie minima).

 

Eu v-am recomandat sa folositi vechile dinamuri de 6W/45W pe post de dinamuri de 12V/90W nu pt ca n-ar fi mai bune alternatoarele. Am spus doar ca se poate foarte bine si asa, fara sa le inlocuiti cu alternatoare, scumpe si greu de procurat si adaptat.

Bineinteles ca nu degeaba se folosesc de multa vreme alternatoare in locul dinamurilor. Sunt binecunoscute avantajele:

-La aceeasi putere, alternatoarele trifazice sunt cele mai usoare generatoare. In general statorul este mai greu decat rotorul. La dinam energia electrica utila apare in rotor, in timp ce statorul, greu cum e, nu produce nimic, ci asigura campul magnetic inductor. Pt asta are un bobinaj cu numar mare de spire pt a produce un camp magnetic cat mai puternic cu un consum de curent cat mai mic. La alternator energia utila se obtine tocmai in stator, in timp ce campul magnetic inductor se produce in rotor. Se obtine astfel o distribuire mai buna a puterii utile. Daca alternatorul e trifazat, e si mai bine, pt ca, in timp ce una din faze trece prin zero, celelalte 2 faze dau putere nenula, deci nu mai exista timpi morti in producerea energiei, asa cum e in cazul alternatorului monofazat.

-Arcul electric dintre perii si colector este un factor distructiv pt colector. La dinam efectul distructiv este mai pronuntat, fiindca furnizeaza puterea electrica utila tocmai prin colector, la intensitate mare si prin repetate comutatii intre perii si lamelele colectorului. La alternator curentul de colector este mult mai mic, fiind curentul de excitatie, periile sunt inelare, iar intre perii si colector nu au loc intreruperi decat accidental.

 

Cu toate astea, ganditi-va ca si dinamurile au functionat zeci de ani fara probleme. Daca la bornele periiilor pui un condensator de 1-2microF, acesta reduce considerabil cercul de foc din jurul colectorului si prelungeste viata acestuia. Dinamul meu, asa vechi cum e, e in perfecta stare. Verific din cand in cand starea periiilor si constat ca nu se uzeaza vizibil, ci raman in buna stare dupa ani si ani.

Iar acum, daca folosesc vechiul dinam la putere dubla, nu afectez cu nimic colectorul, fiindca ramane acelasi curent de colector.

De mentionat si un avantaj al dinamului: daca rotorul are 16 perechi de poli, curentul produs e f bine redresat, abaterile relative de la forma continua fiind de ordinul miimilor.

 

Zidu, de ce se foloseau mai demult instalatii electrice auto de 6V si nu mai mult?

Motive posibile:

-acumulatoarele de 6V au doar 3 elemente

-la tensiuni mai mari dinamul trebuie sa aiba bobina de excitatie cu mai multe spire, ca altfel i se reduce randamentul. La alternator ar fi aceeasi problema, dar excitatia e pe rotor, care are o simpla bobina cilindrica, usor de realizat.

-Mai demult se faceau in general motoare de turatie redusa (si mai durabile). La turatii mici dinamul n-are randament bun decat la tensiuni mici, ca pt tensiuni mai mari trebuie marit curentul de excitatie si creste pierderea in bobina de excitatie (sau trebuie marit numarul de spire al bobinei de excitatie)

stii de ce se foloseau instalatii pe 6v mi demult[asta mai ales la moto ptr. ca la auto se foloseste 12v,chiar daca tot pe dinam inca dinainte de 1940].ptr. ca gabaritul unui acumulator 12v acceptabil ca amperaj[sa zicem un 10-15 A la moto si un 50-60 A la auto]era foarte mare[12 elementi necesari].uita-te doar la o baterie 6v56Ah de Trabant.e cat una de 12v55Ah moderna.de asemenea gabaritul generatorului se mareste cu cca. 1,4 ori ptr. o tensiune dubla la aceeasi putere[asta spre a mentine curentul de excitatie in limite normale ca altfel poti sa bagi mai mult in el dar il si distrugi rapid.un alt aspect e ca mai toti consumatorii electrici erau ganditi pe 6v[becuri,relee,bobine inductie,demaroare etc.].schimbarea lor imediata si generalizata nu era fezabila.

alternatorul a putut fi utilizat doar cand tehnologia semiconductorilor a fost suficient de dezvoltata spre a permite obtinerea unor elemente redresoare compacte si sigure necesare incarcarii bateriei in curent continuu.

 

 

 

Concluzia este urmatoarea:

Un dinam POATE sa genereze energie plecand de la magnetizatia remanenta, dar in cazul motocicletelor NIMENI NU SE BAZEAZA PE ASTA si alimenteaza excitatia prin intermediul martorului de bord pentru a asigura campul magnetic initial.

deci asadar si prin urmare recunosti ca dinamul poate[vad ca ai si subliniat asta]sa genereze plecand de la magnetismul remanent si daca zici tu ca nimeni nu se bazeaza pe asta nu inseamna neaparat ca e si asa.vezi cazul Jawa 353[primele tipuri de 250]care nu aveau deloc martor de incarcare[celebrul bec].aveau in schimb un frumos ampermetru cu dubla scala[+/- 8A]plasat pe rezervor si care indica prin deplasarea unui ac indicator spre + sau spre- incarcarea respectiv mersul pe baterie.la fel MZ avea o pozitie a cheii de contact pe care pornea fara baterie,prin impingere.acum ca nu toate o luau in doi-trei metri asta e cu totul alta mancare de peste,dar eu am avut si Jawa 250 si MZ RT 125 care impinse porneau fara baterie[e drept ca cam dadeau ele ceva rateuri la ralantiu,dar in caz de forta majora te puteai deplasa cu ele si fara baterie sau cu ea descarcata complet].mentionez ca ambele motociclete aveau instalatia electrica originala[dinam,releu-regulator,contact cu cheie,ampermetru etc.]si nu m efectuat eu ceva sedinte de vodoo ptr. a le convinge sa porneasca fara baterie.

P.S.Sper ca schemele de mai jos sa te aduca pe calea cea buna.observi ca in nici una nu apare celebrul bec[ei apar ele ceva becuri dar nici unul nu face ce zici tu ca ar trebui sa faca,capisci?].

1- ma ocup eu de fier si mai vedem daca merge sau nu.

in sfarsit ai scris o chestie de la care te pot facesa intelegi.

pe scurt - releul pt dinamuri (cojunctor- disjunctor) face doua chestii

a - leaga dinamul direct la instalatie cand valoarea tensiunii debitate de el depasestepe cea a bateriei.

Avand in vedere ca nu exista diode in instalatia pe 6v, daca dinamul nu ar fi deconectat de la circuit cat timp nu produce atunci el ar deveni consumator - adica motor de cc adica exact dynastartul ala de la manet cu care ma futzi la cap )

b - taie excitatia cand valoarea tensiunii depaseste maximum admisibil. O taie in punctul in care se leaga excitatia la masa.

 

Becul se leaga intre + de la baterie si + de la dinam(punct in care se leaga si excitatia aia in paralel si care e intrerupta la capatul celalalt de catre releu atunci cand trebuie)

Smecheria se face in felul urmator:

- la turatie mica de tot sau cu motorul oprit - partea de forta din releul regulator e deschisa. Becul e aprins, prin el trece un curent mic (limitat de valoarea becului) si ajunge la masa prin partea de forta (carbuni si rotor la dinam). In paralel cu partea de forta e excitatia, adica statorul la dinam - care are impedanta mare. fiind in paralel ai o tensiune la bornele ei, deci produce un camp magnetic care va induce in rotor. in momentul asta de doare in pix de magnetizatie remanenta, generatorul va incepe sa incarce.

- la turatie nominala- generatorul incarca si partea de forta a releului se inchide. becul se stinge (fiind scurtcircuitat de contactul asta). Sursa de energie a excitatiei devine partea de forta a dinamului. Controlul la partea superioara a tensiunii generate e explicat la punctul urmator:

- turatia e mare, tensiunea creste la limita superioara - releul taie legatura la masa a excitatiei - moment in care dinamul nu mai produce deloc energie. Taierea asta (choppare) se face foarte rapid, ea va fi reconectata imediat ce tensiunea scade. reluand ciclul. Daca tensiunea la bornele generatorului scade sub valoarea bateriei se va deschide si contactul de forta pt a evita trecerea generatorului in motor. Daca totul merge bine contactul de forta se deschide cand curentul prin el este zero sau ff mic si astfel e protejat si el

 

Clipirea becului apare daca nu sunt curate contactele releului, daca sunt desincronizate reglajele lui, etc. Nu umblati la astea, nu mi-a iesit inca un reglaj perfect al unui releu de cc - e dificil si nu am documentatie - ar fi binevenoita daca aveti vre-o carte. sunt suruburi fine si resoarte de precizie.

 

Intelesesi bre? gata cu teoria. La practica si te prinzi repede ce si cum

si daca eu iti spun ca dinamul nu are nevoie de curent de excitatie de la o sursa externa ptr. ca se autoexcita[a nu se subintelege masturbeaza de catre unii]atunci cand bobinajul de pe rotor taie liniile de forta ale campului magnetic remanent din stator tu o sa zici ca sunt rautacios.ce sa-i faci,asta e.te inteleg.si mie mi-r place sa fie totul pe lumea asta asa cum vreau eu dar nu e!

nu mai fa talmes-balmes de termeni ptr. ca oricum ii confunzi si derutezi lumea:conjunctor-disjunctor e una,releu de tensiune e alta si releu de curent[sau mai bine zis de limitare a curentului ]e alta.practic intr-un releu-regulator[asta e denumirea corecta]de dinam sunt incluse trei mecanisme electromecanice diferite chiar daca spre usurarea constructiei si limitarea gabaritului se folosesc de obicei doar unul sau doua solenoide ce comanda deschiderea si inchiderea contactelor respectivului releu.

o gramada de moto pe dinam[iti dau ca exemplu doar Jawa si MZ]au o pozitie a cheii de contact care folosita iti permite sa pornesti motorul fara baterie impingandul in viteza.subliniez-FARA BATERIE-.astfel circuitul aprinderii[in speta bobina de inductie]este alimentat direct de dinam printr-un fir legat in paralel cu circuitul de excitatie si peria nelegata la masa[spun nelegata la masa si nu pozitiva sau plus ptr. ca de exemplu la Jawa se leaga plusul la masa].

si ca sa vezi exemplul pe care trebuie sa il urmezi o sa recunosc ca aseara s-a strecurat o mica greseala in discursul meu[deh oboseala]:spusei ca becul de indicare a incarcarii[impropriu spus dar sa ramana de dragul discutiei asa]se leaga intre borna de putere a dinamului[de obicei denumita 51]si borna 15/54 de pe contact.de fapt acest bec se leaga intre borna 61[acolo unde vine un capat al infasurarii de excitatie,borna nelegata la masa si un fir de la releu]si borna 15/54.dar repet[si sper ca in cele din urma sa intelegi]acest bec are pur si simplu rol informativ,adica iti arata ca dinamul a fost conectat in paralel cu bateria de catre conjunctor-disjunctor prin stingerea sa datorata egalizarii celor doua potentiale[baterie dinam].ti-am mai spus-o si o repet:eu iti pot demonstra la orice ora ca e asa cum spun eu.tu?

daca ai un rotor in scurcircuit sau un stator cu excitatia intrerupta sau care da la masa poti sa alimentezi din exterior si cu bec de 100w ca tot nu o sa iti incarce,pe cand cu un dinam bun si un releu bine reglat poti sa pornesti fara baterie intr-o jumatate de metru[asta si daca sti cum].astea sunt lucruri pe care le-am experimentat nu elucubratii teoretice ca ale unora,crede-ma!

da astea le`am schimbat eu ca sa arate mai sport..dar dupa cum spuneam am toate piesele originale....daca intereseaza pe cineva...o vand

[/qu

un scor?

uite`l aici pe batran ..inca mai face fata ...are toate piesele originale...

mai putin:aripa fata,spate,rezervor,tobe...dar oricum arata misto!felicitari!

La Voshod puteam sa scot de pe loc.Opream la se,mafor si scoteam din viteza,exact ca la masina................Oricum, e bine ca MZ-ul meu se comporta ca altele

 

<small>--- Mesaj completat în 06 Dec 2007 13:43 -------------</small><br/>Am pornit-o de dimineata si am mers putin,am invatat un pic sa o scot din viteza:) Acum am observat altceva: motocicleta pe cric,motorul pornit.....:Daca trag ambreiajul moare motorul.Am incercat de mai multe ori treaba asta: la fel : trag ambreiajul,se opreste motorul...............si cand merg si vreau sa schimb vitezele,cand trag ambreiajul moare motorul........

2. Cred ca nu imi incarca. Am verificat in 2 feluri:

 

1.Babeste: cu motorul pornit si luminile aprinse ,daca accelerez,becurile se aprind putin mai tare (deci intra ceva in baterie)

2. cu voltmetrul: cu motorul la relanti am observat ca tensiunea bateriei scade dupa 10-15 min..............

3. Am instalatia electrica improvizata rau (poza) ....unde trebuie sa fie releul regulator? In alta poza,ceea ce e incercuit arata ca niste diode redresoare,dar releul tot nu il vad .

4. Daca observati in poza cutia de sigurante ,eu nu am decat o siguranta acolo. Aia e cutia originala de MZ? (ma indoiesc). Cateodata siguranta aia rosie se incinge ,deci e clar ca e contact slab si consum mare............se pierde mult pe acolo

Oricum, partea electrica o sa o rezolv destul de repede cand o fi mai cald.Ii pun alte fire,cositoresc,alti papuci,etc ...........nu inteleg care e problema cu ambreiajul.....

 

<small>--- Mesaj completat în 06 Dec 2007 13:46 -------------</small><br/>pozele

1:daca cu luminile aprinse si motorul turat intensitatea creste poate sa insemne:baterie partial descarcata sau slaba[placi sulfatate,pasta cazuta de pe elementi],releu dreglat[daca e tipul electromecanic]sau defect[daca e electronic],contacte slabe

2:cu voltmetrul poti sa masori si cu farul aprins si motorul turat.daca baga intre 13,8 si 14,4 v totul e in regula.daca zici ca tensiunea bateriei iti scade dupa 10-15 min. de mers la ralanti[apropo sa stii ca nu ii faci deloc bine motorasului sa il lasi atata sa mearga la ralanti ptr. ca nu are racire corespunzatoare,dar ma rog]asta inseamna fie releu dereglat[normal alternatorul trebuie sa incarce de cum porneste motorul]fie vreo dioda strapunsa sau o infasurare a statorului scurtcircuitata[incarcarea se reduce la jumatate automat]

3:in pozele tale nu vad nici eu releul dar trebuie sa fie pe acolo pe undeva[ia saua jos ca sa vezi mai bine]

4:MZ are doua sigurante parca[ambele de 15A]:una pe firul gros de plus de la baterie si una pe cel de minus.vezi ca poate si valoarea sigurantei e prea mica[totusi sa nu depaseasca 20 A].

nu mai umbla mult cu improvizatii la partea electrica ca s-ar putea sa iei foc...la modul serios ti-o spun[am avut experiente de genul].

Excitatia initiala in dinamuri nu e data de magnetizatia remanenta. Statorul (infasurarea de excitatie ) este alimentata de la baterie prin intermediul becului martor de pe bord. Atentie mare -- daca becul asta e ars dinamul nu poate incepe incarcarea asa cum trebuie si nu incarca deloc la ture mici.

Tare as vrea sa vad si eu un dinam pe 12v si 60 W si sa mearga fara sa distruga colectorul mecanic.

 

Dau o bere aluia care imi zice motivul pentru care se foloseau 6 v in instalatiile vechi de auto. Raspunsul corect il dau eu maine

imi pare rau ca trebuie sa te combat dar introduci greseli grave [din ignoranta sau rauvoitor]pe acest forum si nu pot sa tolerez.vezi ca am explicat ce si cum cu excitatia primara pe topicul deschis de Weebs.ia te rog un manual de electromecanica mai vechi[ca astea noi nu mai descriu dinamul ptr. ca e depasit]sau da un Google si o sa te convingi.si te rog nu mai sari la gatul oamenilor doar ptr. ca esti atins in amorul propriu.in cazul de fata nu ai deloc dreptate.daca tot nu esti convins in orice zi si la orice ora sunt disponibil [daca ai bunavointa sa vii pana aici prin Ardeal]sa iti demonstrez pe viu miracolul electricitatii.orice dinam in stare de functionare nu are nevoie de nici un bec,baterie sau alta sursa exterioara de electricitate ptr. a incepe sa debiteze curent in momentul cand este rotit.si remanenta magnetica a statorului este chiar motivul ptr. asta.in timp asta se poate diminua sau chiar pierde dar nu este nici o problema ptr. ca conectarea momentara [1-2 secunde]a unei baterii la capetele infasurarii de excitatie rezolva problema remagnetizand statorul.chestia asta este valabila si in cazul magnetourilor folosite exclusiv ptr. aprindere[vezi Simson]care de asemenea se pot remagnetiza[folosind un dispozitiv mai special]atunci cand intensitatea scanteii scade datorita pierderii de camp magnetic.

cat despre dinam care sa mearga la 12v60w...ohohohoh,sa fii tu sanatos:Trabantul[ca sa dau doar un exemplu]folosea pana in 1984 dinam de 12v220W si colectorul rezista bine mersi.in domeniul moto nu s-au prea folosit dinamuri de puteri mi mari [peste 100w sa zicem]deoarece au un randament electric destul de scazut si la o putere mare au si un gabarit pe masura,dar de dragul discutiei iti dau exemplu scuterul Manet care avea dino-starter de 12v60w[ca sa vezi coincidenta]si statea bine cu colectorul.colectorul se deterioreaza rapid mai ales cand este ovalizat[din cauza uzurii normale acumulate]sau din cauza periilor care nu calca bine pe suprafata lui,sar,producand arcuri electrice ce duc la supraincalzirea locala si eventuala ardere a fetelor de contact a lamelor colectorului[desi mai repede se decaleste arcul de pe port perie aceasta(peria)nemaifiind apasata pe colector de unde si pierderea incarcarii.

te rog sa ma crezi ca am o experienta de aproape 10 ani cu dinamurile si le cam stiu avantajele[putine]si neajunsurile[o gramada].de aceea sfatuiesc pe oricine sa treaca cat mai curand pe lternator sau magnetou[insa tipul cu rotor intern,gen Minsk,Voshod]de 12V.

da.

vad ca te cam mananca pe undeva. sau mi se pare mie?

daca ai vedenii tine-le te rog ptr. matale.ma refeream strict la ideea cu becul cum ca ar fi excitatia primara[ce ar trebui sa insemne si asta;si care ar trebui sa fie aia secundara sau tertiara daca tot suntem la capitolul asta].la orice dinam excitatia initiala este constituita de remanenta magnetica data de fierul moale din care este fabricat corpul statorului.odata debitarea de curent inceputa dinamul isi asigura autoexcitatia[de aceea se poate rula mult si bine doar cu dinam,fara baterie desi nu e chiar indicat].limitarea curentului se face de catre releul regulator care scoate si introduce curentul de excitatie in circuit functie de tensiunea si curentul pe care trebuie sa le regleze.rolul becului indicator este simplu:acela de a indica momentul cuplarii dinamului in paralel cu bateria,moment in care el se stinge deoarece cele doua potentiale sunt egale.becul este legat in paralel intre borna de putere a dinamului[firul de incarcare;de obicei terminalul 51]si contactul aprinderii[15/54].daca contactele realizate la terminale sau rezistenta la masa e mare se poate intampla ca becul sa lumineze slab sau sa palpaie chiar daca este facut contactul intre dinam si baterie de catre conjunctor-disjunctor ptr. ca in acest caz apare o cadere de tensiune[adica o diferenta de potential]simtita de bec.daca ce sugerezi tu ar fi adevarat asta ar insemna ca daca beculetul ala s-ar arde in mers sa zicem[cand ar trebui sa fie stins,deci nu se poate sesiza]ai putea circula pana se goleste bateria ptr. ca nu ai mai avea incarcare.te informez ca am mers bine mersi sezoane intregi fara bec indicator[acesta fie era ars,fie nu facea masa cum trebuie,fie pur si simplu nu exista],dar asta nu insemna ca nu aveam incarcare.

mai exista cazul special al dinamului cu trei perii[a treia fiind special ptr. excitatie]care intr-un fel se autoregleaza si necesita doar un conjunctor-disjunctor ptr. cuplarea si decuplarea bateriei,dar aici cred ca nu e cazul.

la un dinam e vital sa ai continuitate in infasurarea statorului[fara ca aceasta sa dea la masa],sa ai remanenta magnetica in stator si rotorul sa nu fie in scurtcircuit.un releu se poate adapta si de la alt motor daca cel original este distrus sau nu se mai poate regla.un releu electronic este o alternativa viabila.

in ce zona din bucuresti e ?

Daca are ceva rabdare, la asemenea piesa ma bag eu sa o refac pe electric, dar cand scap de belele mele.

 

Conditii- sa o tina absolut originala si sa nu isi bata joc de ea.

Sa nu umble la ea. de multe ori saracele nu incarca pentru ca au doar becul ala care indica incarcarea ars (si asta are rol in excitatia primara, trebuie bine ales !!!)

nu mai spune!chiar asha?

gata bre, am modificat.

scriu de pe un kko de laptop si cand e vorba de numere e durere - ca sunt puse aiurea pe tastatura

no scote-te,scote-te!!!

La fel are si bunicul meu. E cumparat cam prin 1960 si a mers f mult cu el. Si acum mai e bun.

Foarte bine ca l-ai achizitionat. Demonteaza-l, vopseste-i bine toate piesele, eventual repara-i saua si refa instalatia electrica.

Piese de schimb se gaseau la targul Noua din Brasov, la nea Ioan din R Moldova. Din pacate s-a desfiintat targul asta primavara, insa omul poate fi cautat la 0740644137. Raspunde daca e in tara.

 

Eu am IJ Jupiter (cel din poza). L-a folosit tata vreo 20 ani, iar eu il folosesc din 2004. Eu am mers vreo 15000km fara probleme mecanice. Numai din cauza instalatiei electrice am avut cateodata probleme minore.

Prin 2005 i-am facut o aprindere electronica simpla (cu tranzistoare bipolare si ruptor) care a insemnat o imbunatatire considerabila a funtionarii motorului. Pornea mai usor si mergea mai fluent. Dar tot am mai avut probleme la aprindere. Uneori nu mai dadea scanteie. De vina era vechea bobina de inductie, care adesea facea o strapungere interna, iar scanteia de la bujie slabea sau nu mai era deloc o vreme, pana isi revenea putin.

I-am pus bobina de inductie de 12V, dar tot nu aveam scanteie destul de puternica, la tensiunea de 6V.

Vara asta am muncit mult si am inlocuit instalatia electrica de la 6 la 12V. Am pus acumulator de 12V 5Ah cu plumb si gel acid, care nu necesita intretinere. Nu am inlocuit dinamul si nici nu l-am rebobinat. Chiar daca e de 6V/45W, prin dublarea curentului de excitatie da 12V/90W. Asa ca nu mai trebuie neaparat alternator. I-am facut un releu regulator special si merge f bine. La far am pus bec cu halogen de 60/55W, am mai facut semnalizatoare comandate electronic, cu martori luminosi (LED-uri) plasati chiar in capsula kilometrajului, la fel si martori pt pozitie spate si frana. Merge dinamul fara probleme.

Am facut alta aprindere electronica mai buna, cu MOS-FET si senzor optic.

Toate bune si frumoase. Mai trebuie sa aduc o perfectionare la aprindere: gestionarea automata a avansului in functie de turatie si sarcina. Dar asta sper sa rezolv pana la primavara.

Consumul este <3l/100km, pe orice drumuri as merge, chiar si cu pasager. Ma minunez cum de altii care au IJ spun ca le consuma 4-5l sau chiar mai mult. Nu pot pricepe.

Int-adevar, scoate cam mult fum, dar mai mult la pornire. Cat fum scoate depinde si de ulei si mai ales de reglarea carburatorului si a avansului.

 

Mult succes si tie. Daca le ingrijesti bine, motocicletele astea vechi sunt net superioare multor scutere noi de mii de lei.

motorul tau e IJ planeta 3 si e cam din 1970.Jupiterul e in doi cilindri.treaba cu dinamul care scoate 12v o stiu si eu,dar in ceea ce priveste puterea nu are cum sa scoata 90W[adica dublu].mai mult de 50-55 w niciodata.chiar crezi ca se merita sa te complici atat cu un motor care are totusi aproape 40 de ani?

@Zidu:IJ 65?n-am auzit de asa ceva.e vreun model nou?

am gasit pozele astea ale raposatului meu unchi

pe langa simsonul personal mai avea aceasta motoreta pe care o folosea la munca (era unul dintre cei mai buni frigotehnisti din constanta ) cu care isi cara sculele si piesele

din pacate poze cu simsonul nu am

acum durerea mea: ce stiti despre acest model de "trike"? date tehnice, istoric, etc

multumesc anticipat

pozele sunt datate : iunie 1981

motor de Tula,200 cm3,cutie patru trepte cu inversor[un fel de marsarier],transmisie la rotile spate pe lant[punct slab].stiu ca se foloseau la transportul marfurilor alimentare pe la pravalii,cofetarii pe vremurile de trista amintire.

..discurile de ambreaj stau in ulei (tip: ambreiaj ud), in nici un caz T90 nu este bun, inlocuieste uleiul! ..pe laterala cutiei se afla un surub pe care-l scoti si pui ulei pina curge p-acolo, dupa care pui surubul la loc. Inca ceva: MZ-ului nu-i place sa-l ti mult timp ambreat, intra ulei intre discuri si dupa putin timp incepe sa antreneze cutia care tinde sa urneasca moto din loc, acesta este motivul iesirii greu din viteza. Nu cred sa fie probleme la ambreaj, el fiind actionat printr-un snec elicoidal care de regula nu necesita multe reglaje. Pe partea opusa cv exista un surub cu o contra piulita(regleaza pozitia levierului de la ambreaj)(chestiune foarte importanta), acest surub preseaza prin intermediul unei bile un ax care la rindul lui apasa pe placa de presiune a ambreajului. Reglajul este simplu: trbuie sa vezi cit este toata cursa levierului de la ambreaj, apoi imaginar la jumatate trbuie sa faca unghi drept cu cablul de ambreaj(asta o faci din surub si contrapiulita), apoi din reglajul manetei de ambreaj reglezi cit sa ai un joc minim al cablului de ambreaj... daca nu am fost clar spune sa-ti fac o schita..

aloooo...ETZ 250[de altfel toate MZ urile 250]au ambreiajul dispus pe cpatul stanga al ambielajului-recte nu se aplica treaba cu tija si bila[asta e valabila doar la modelele de 125 si 150].la 250 cablul de ambreiaj intra in capacul de mbreiaj[cel de pe stanga]prin fata,acolo unde are si piulita de reglaj.

@Augustin:ajungi pana la urma sa mai iei un harb daca la fiecare le gasesti cate ceva nod in papura si le lasi deoparte zicand ca te ocupi mai tarziu de el.

ce se mai aude cu bucatica noastra de patrimoniu national?mai poate cineva[eventual de la fata locului]sa ne ofere ceva informatii de la Campulung?

Kyvacka, respect ca admiri Jawa, si impartasesc o parte din pareri. Ar trebui sa cumperi o Jawa, si la anul in vara sa vii la intrunirea de comuniste sa bem o bere. Am o Jawa 175 cu atas (un atas miniatural in care incape cred doar un copil, ca forma asemanator cu atasele de Nipru, roata de rezerva, protbagaj), raritate, frumusete, la 100 m de casa mea, anul asta a murit saracu mosu, deci la aia 3 mil se adauga succesiunea.

BMW R1100GS am condus de la Sibiu la Bucuresti intr-o noapte in decembrie, cam 300 km. Destul ca sa zic ca nu se va rasturna nici in conditile expuse de tine, cuplul giroscopic mentine motocicleta dreapta, si oricum sunt putini cei care, cand stau la semafor pot sa o tina inclinata. Cuplul giroscopic se manifesta in virajele de dreapta, si te obisnuiesti repede. Daca ma hotarasc sa vand Ersatzul rusesc solo din 2002 pe care il am, il vand ca sa-mi cumpar BMW, dar voi regreta feelingul pe care il da Uralul. Daca ai cumva revista Univers Moto in care a aparut articolul cu R1200C si Ural Wolf, ai sa intelegi.

Il vand fiindca SOlo Clasic al meu nu e bun pe teren accidentat.

Motocicletele cu atas rusesti nu le vand pentru nimic, nici pentru Zundapp KS750, le pastrez.

admiratia mea se explica daca iti spun ca primul motor pe care m-am dat a fost o Jawa 353-03 din 1957,care atunci era a unui var de-al meu,dar in scurt timp a devenit a mea.de atunci am avut o gramada de motoare,dar sti cum e,prima dragoste nu se uita niciodata.daca dupa 1970 cei de la Jawa si-ar fi diversificat gama de modele in loc sa o restranga si ar fi inclus si ceva 4 timpi si cu linii mai moderne in productia lor eu zic ca stazi ar fi avut o mai mare cota de piata si un mai bun[si binemeritat]renume.dar astea au fost vremurile si nimeni sau nimic nu mai poate face ceva in privinta asta.

Jawa 175 cred ca a fost cel mai reusit model dupa Jawa 250.Semper fi!

Dupa parerea mea, Jawa 638/Cezet, TS este egala sau mai slaba decat: Ij(56,Planeta, Jupiter, Sport), Mz(es,ts,etz), M72 (M72, toata seria, K750, MT12), Dnepr 650 (toata seria), Ural (de la M61 pana azi). Probabil ca si Panonia sau alte marci mai rare.

 

Toate motociceltele de mai sus s-au vandut in Vest de la fabricatie.

 

Japonezii si rusii au copiat de la toti. Cehii au fost si sunt foarte buni ingineri si fabricanti, dar nu peste nemti. Poate talentul lor se datoreste faptului ca cehii sunt un popor slavo-germanic. Teoriile nemtesti cu tara Sudetelor sunt absolut viabile.

 

Nu ai condus in viata ta BMW, e chiar absurda teoria cu rasturnatul la semafor. BMW-ul si fara arbore contrarotativ intern de echilibrare, ramane printre cele mai stabile motociclete. Si in lume este cea mai apreciata motocicleta pentru all-round. Motorul actual de pe R1200 GS, va ramane coloana vertebrala a BMW, si va sta la baza generatiei viitoare de BMW, care sper ca va fi cu grup turbocompresor. Cat despre senzatii pot dar sa spun ca este f elastic, f stabil, uniform fara goluri de putere, accelerare f buna (3,5 s pana la 100 km), bicicleta exceptionala, cuplu f mare, suspensii mult peste medie, fiabilitate mare, consum f mic...

 

Tu nu calaresti Jawa pe care o admiri. EU admir boxerul rusesc=> il calaresc.

pai observ ca nici mata nu "calaresti" BMW ci doar un Ersatz rusesc si d-aia esti un sustinator fervent.nu vad legatura.nu poti tu[si de ltfel nici eu,dar macar eu nu am facut-o]sa cuantifici ce si cum si sa spui per general ca inginerii cehi nu sunt peste nemti.eu indraznesc sa spun ca sunt cel putin egalii lor si in cazul de fata [subliniez asta]peste ei.

am condus Simson 250 si da,cel putin in acest caz,cuplul de rasucire nu era asa mre incat sa te dezechilibreze,dar in conditii de asfalt cu polei[sa zicem],la un semafor,cu o moto de vreo 250 kg tinuta precar in echilibru de un pilot mi scund,care dintr-un motiv sau altul bruscheaza acceleratia s-ar putea intampla ceva,nu?sau poti sa garantezi tu ca niciodata?

eu atat am vrut sa zic ca[fie si daca il consideri minor]cuplul de rasucire la un motor boxer e un neajuns.tu il transformai in farmec,ma rog,chestie de gust.

observi[te rog]daca te uiti atent pe cateva din posturile mele ca nu numai ca nu laud Jawa 638 TS dar ii si arat neajunsurile.dar oricate ar avea[si are multe]un sigur lucru stiu:ca suna[atunci cand e pusa la punct]mai bine ca orice MZ sau IJ.

oricum[chiar daca acumn nu am una]prefer oricand o Jawa sau un CZ original,unui IJ sau Ural copii ieftine dupa nemti.si daca mi-ar place motorul boxer mi-as lua un BMW,dar...nu!

Jawa nu s-a apropiat niciodata de BMW. Si nici nu se va intampla in viitor. Daca vrei lucruri cehesti interesante vezi Tatra (care a proiectat primul VW broscuta), vezi uzinele Skoda, vezi fabricile de aviatie.

 

Sa fie sanatoasa firma Sopwith, ala e o bucata de motor de avion, cum au avut ei si alte tentative pe motociclete cu alte solutii constructive. Nu i-a invatat nimeni ABC-ul pe nemti, in cam nici un domeniu tehnic, in nici un caz in domeniul propulsoarelor. Si daca nemtii de multe ori nu s-au complicat cu cine stie ce tehnologie nedeajuns perfectata, este mai mult un merit, motocicletele lor au fost nu doar performante, ci mancatoare de sosele. Proiectare generoasa, resursa lunga a motorului. Cand au vrut sa arate performanta au avut baza de pornire motoarele lor civile, de au batut recordurile mondiale de viteza de atatea ori.

 

Si despre BMW R 1100 si ce a urmat, este chiar hilar. Cuplul giroscopic este unul din farmecele motorului. SI te asigur ca BMW-ul se inscrie foarte bine in orice curba si daca e GS, pe orice teren. Este oricum considerata cea mai buna motocicleta universala (ceea ce a fost intotdeauna BMW-ul) si vanzarile mari o si arata.

 

Jawa bicilindru 2T s-a vandut bine in est fiindca in Soviete era !interzisa! folosirea civila a Dnepr, Ural ,M72, Ij solo. Asa ca rusii erau incantati de Jawa cea sportiva. Pe mine personal ma enerveaza ca din motocicletele Jawa pe care le-am vazut (TS sau Cezet sau 638 etc), cu o singura exceptie, niciuna nu mergea bine, toate se dereglau repede, se stricau. Apoi cand m-am suit si am dat o tura mi s-a parut ca o Tula, si eu stiam doar Ijul pe atunci. In fine, asta o zic de-al dracu, ca sa stii ca Jawa nu imi spune mare lucru. Aproape intotdeauna au existat variante mai bune de motociclete socialiste de cumparat.

 

Kyvacka, una e sa zici ca Jawa 824 e interesanta, alta e sa zici ca ar fi facut de rusine fabrica bavareza. Altceva vad ca iubesti firma ceheasca, dar ai incetat sa conduci Jawa.

ptr. informatia ta Jawa a fost comercializata inca incepand din 1934 in multe tari ale lumii.dupa razboi a patruns si in tari ca Marea Britanie,Australia,SUA,Canada,Olanda,Suedia[unde a fost folosita chiar si de armata].in America distribuitorul produselor Jawa si CZ era firma American Jawa Ltd. care avea reprezentante prin cam toate statele americane.

cea mai buna motocicleta universala de unde:Germania,Europa,lume?

si de ce ma rog era interzisa[nu neg ci doar vreau sa inteleg]?erau niste motoare prea bune si cu performante prea mari ca sa poata fi stapanite de rusnacul bautor de votca?

spune-mi o varianta mai buna de socialista de cumparat:Mobra?

da ,am zis-o si o repet,conceptual acest motor e net superior creatiilor boxer bavareze[care si in ziua de azi au distributie OHV].de aceea si cred ca in scena au intervenit niste oameni cu interese mari care au sesizat pericolul.asta si in plus lipsa de viziune a organelor comuniste.

daca crezi ca de ideile cehilor nu s-au bucurat de-a lungul timpului multi crezand ca o tara mica si comunista nu poate riposta te inseli.de exemplu la sfarsitul anilor 60 Honda a lansat pe piata o noua versiune a celebrei CUB cu un ambreiaj semiautomat care semana izbitor cu o realizare similara ceha a firmei Jawa care o folosise insa scurt timp la modelele Automatic.curtea internationala de arbitraj a hotarat ,surpriza ,in favoarea cehilor,care detineau de altfel un patent international ptr. acest dispozitiv.firma Honda a trebuit sa plkateasca retroactiv o suma oarecare ptr. fiecare motor vandut ce folosea respectivul ambreiaj.

Firma Rotax a avut de asemenea colaborari cu Jawa,mai ales in domeniul motoarelor in doi timpi.in schimbul acestor schimburi de experienta cehii au primit dreptul de a folosi motoarele Rotax pe unele modele ale lor.

am spus ca este vorba despre un extras dintr-un test francez-ergo:nu sunt vorbele mele[le-a spus un fost pilot de anduranta cu zeci de ani de experienta in curse moto].in plus in toate testele la care am avut acces si pe care am avut timpul sa le studiez motorul BMW-ului nu a punctat prea mult la capitolul senzatii tari[dar ma rog compenseaza poate farmecul ca daca nu esti atent te da pe jos la semafor cuplul giroscopic].e un motor care si-a atins apogeul dezvoltarii si care incet incet va trebui scos pe usa din dos[ceea ce conducerea nu vrea sa faca prea curand deoarece motorul boxer reprezinta practic BMW].solutiile ce l-ar putea face mai performant[ohc,rcire cu apa]nu se pot adopta deoarece configuratia cilindrilor ar duce la obtinerea unui motor prea lat.

Scuza-ma dar eu nu conduc nici un motor[asta o face un conservar].eu calaresc motoare.

Extraordinara Jawa 500 OHC.

complet de acord!