kyvacka

Ce parere aveti de o Jawa - Choper, 350 cm3, din 2005, 2600 km la bord ? Merita 2300 euro?

NU!ptr. 2300 de epuroi te-ai astepta la tehnica macar de nivelul anilor 80 dar Jawa a rmas ancorata in deceniul 5 sau 6.chiar daca e relativ nou motoru e depasit moral cam demult.la 2300 mai bine iti iei o chinezarie de vreo 250 in 4 timpi[mai fiabila si mai mic consumul].plus ca are si euro 3!

@kyvacka: ai dreptate, legat de poze...da, are doua evacuari, dar ma gand la cum arata cilindru sa nu fi fost monocilindru(iar cele doua evacuari pt conceptul de motocicleta de curse)...in fine, o ciorba, dar o ciorba valoroasa...s-ar putea sa mai ramana ceva acolo, dar, acum de cand s-a cam inchis fabrica e greu sa intrii...

PAI TOCMAI CA SE dorea o trecere la productia de serie,deci nu era nicidecum o moto de curse[vezi si portbagajul pe aripa spate],asa ca asta cu esapamentul cade[si oricum in nii 50 mai toate motoarele de curse aveau o singura toba pe cilindru].in plus in poza din cartea amintita se vede clr cum din mgnetou ies doua fise.motoarele twin[2 cilindri verticli in linie]erau o specialitate engleza[vezi Triumph,BSA,Norton,AJS,Matchless]dar si germanii cochetau cu conceptul[vezi Horex Imperator]asa ca nu ar trebui sa te mire daca romanasii s-au inspirat de pe undeva si au pus de un twin.oricum e o realizare pe langa Mobra[ ].si nici nu cred ca era doar de 250...poate 350.

la aproape un an de la ultimul post, aduc acest topic la lumina cu o veste destul de proasta legata de motocicleta IMS-53...se pare ca motocicleta de la uzina este UNICA supravietuitoare, si intre timp a cam ramas si fara esapament, nu se stie cum-sursa, siteul oficial al ARO M461,RCR...sunt curios daca nu or sa o vanda si p'asta, ce o sa mai ramana din ea

 

parerea mea e ca ar trebui preluate de muzeul tehnic sau alt muzeu, pt ca e pacat ce se intampla la noi(dupa scoaterea la licitatie a primului IMS fabricat...nu stiu daca s-a vandut)

 

lucrurile stiute cert pana acum despre singura motocicleta, sunt:

 

produsa de fosta IMS(Intreprinderea Metalurgica de Stat) in doar 12 exemplare ce aveau ca destinatie participarea la cursele vremii alaturi de suratele ei mai puternice din vest...de altfel motocicleta s-a descurcat chiar foarte bine...

 

4 timpi

250 cmc

monocilindru

transmisia pe lant

lipsa basculei spate(gen awo touren, mz rt 125, si altele din acea moda) si restul asemanarilor cu alte motoare se pot vedea lejer

dupa poze ar parea sa fie cu doi cilindri,dar no tu stii mai bine.oricum ar fi e un mare pacat ca ne batem joc de putinele realizari moto autohtone.

mare pacat

si totusi era in doi cilindri:studiati cu atentie poza[si daca puteti si pe aceea din cartea o masina strabate lumea]si o sa va convingeti:doua bujii[ma cam indoiesc ca ii puneau ei aprindere dubla],doua esapamente,galerie de admisie bifurcata etc.era unj motor cam copiat dupa britanici dar totusi era adaptat europei continentale fiindca pedala de pornire era pe stanga;in schimb schimbatorul tip balansier era stil italian,pe dreapta.tot vreau sa ajung la Campulung de vreo 7 ani sa ma edific ce si cum ,dar mie frica ca pana oi ajunge eu astia vand si cosul de gunoi.javrele!!!!!!!!!!!!!!

ulei de amestec pun 20ml la litru,e Q8,ulei in cutie cred k e T 90.Vreau de mult o aprindere electronica!!!!!

O sa incerc sfaturile tale.Unde gasesc aprinderea,cat ma costa???Iar uleiurile de unde le iau???

Ink o intrebare:Eu am garnitura de clingherit doar la carburator,unde se prinde el de motor.Din pacate la motor,am pus doar silicon rosu,iar sub el e mereu ulei de cutie.Cred k am probleme si cu semeringurile,da ulei pe afara pe la schimbator si pe partea cealalta pe la lant.As vrea sa duc ;la cineva motoru,sa mi-l faca, da nu prea am incredere,sa imi puna aprinderea electronica,sa verifice tot:cutie,ambielaj,pistoane,segmentii,semeringuri,sa mi-l faca la cota 0....dar ma rog visez.Fostu proprietar mi-a spus k a pus cindrii de cz 250 pe motoru asta,cu ce ma afecteaza???

ulei de calitate se pune 30 ml l litru[1:33];40 ml[1:25]deja e prea mult si nu ajuta cu absolut nimic.

tu ai jawa 634 cu dinm pe 6v sau TS cu alternator pe 12v?nu de alta dar cilindrii din fonta sunt doar la aia pe 6v,iar CZ are doar cilindri de fonta.de fapt daca motorul tau e de 350 atunci cilindrii de 250 nu merg de nici un fel.si ca o precizare:motorul de cz 250 si 350 e de fapt tot motor de Jawa[acelasi bloc,dar difera ambielajele,pistoanele,cursa si alezajul si carburatoarele].

imposibil sa imperechezi cilindrii de 250 cu ambielaj de 350!

Caut o Jawa 350 sport,personalisata,pe care tata a detinuto pana in 1992,la care sa muncit mult pentru modificarile aduse.Motocicleta a fost vanduta in Cluj-Napoca,si as vrea sa stiu daca mai e in "viata",iar daca exista acel cineva,sa ne dea un semn...cand sa vandut,avea nr. de inmatriculare 46-CJ-2185,culoare alb-rosu...Poze:

salut!in primul rand din poze se vede clar ca era vorba de un CZ 471 Sport[de 250 cm3]si nu de o Jawa.in al doilea rand sunt sigur ca e de mult oale si ulcele,la fel ca majoritatea jawelor si cz-urilor vechi.din pacate!

ok.sunt lamurit acum .ce intelegi tu prin cunoscatori.care au mai avut cz sau jawa sau care se pricep la fiare vechi

ambele!

multi zic jawa cz de 175 ex. sunt facute de aceasi fabrica sau prima oara a fost cz si apoi sa schimbat numele in jawa?

 

<small>--- Mesaj completat în 29 Jul 2007 18:58 -------------</small><br/>Eu am gasit un cz de 175 in 2 mil dar zice ca lipseste un pinion. se merita fara acte sau se mai gasesc piese?

CZ era un mare producator de armament inainte de cel de-al doilea razboi mondial cu sediul la Strakonice,care prin 1932 s-a decis sa se apuce si de productia moto[modele antebelice CZ 90 caktus,cz 175 sport,cz 250 sport,turist,cz 350,cz 500 vatikan].

jawa a fost fondata de ing. Frantisek Janecek pe la inceputul sec. 20,dar a primit acest nume doar in 1929 cand a inceput productia de motociclete cu modelul jawa 500 ohv Rumpal,o licenta Wanderer.dupa cel de-al doilea razboi mondial cand comunistii au ajuns la putere firma jawa a fuzionat cu divizia moto de la CZ producanduse o mare unificare a productiei de motociclete de strada,dar ambele firme au continuat sa produca c reatii proprii si originale ptr. competitiile de viteza,motocross,rallyraid,enduro etc.

ct despre piese:se mai gasesc dar nu asa usor...oricum jawa si cz sunt doar ptr. cunoscatori

un motor care mergea bine avea 285 parca pe o bobina... La 400 pe una nu dadea scanteie...

daca spui ca a plouat pe motor[si puternic banuiesc]s-ar putea sa fi patruns apa la vreun contact electric[cu papuci,cu surub etc.]si sa se fi oxidat;ia-le pe toate la rand si vezi sa nu fie oxidate.de asemena vezi ca regleta aia cu 4 fire ce intra in napolitanba sa fie bagata cum trebuie si sa ai contact electric bun;vezi sa nu ai vreun fir care sa dea la masa prin stator[la mine asa mi s-a intamplat odata si exact la fel facea].bobinele alea de aprindere sunt legate in serie asa ca daca una e intrerupta nu mai merge deloc;totodata vezi ca legatura dintre ele si de la ele la firul 02 este facuta foarte slab[cositorit de-an pulea de mama rusia]asa ca orice scadere de potential sau oxidare a legaturilor duce inevitabil la scaderea tensiunii secundare in bobina ceea ce inseamna scanteie slaba la turatie mare,de unde si rateurile.s-ar putea sa fie chiar de la contactul de oprire motor de pe ghidon.vezi sa nu fie oxidat sau vreun fir dezlipit sa dea la masa din cand in cand.de asemenea sa nu se fi dus vreo dioda din napolitana dar nu cred asa peste noapte.

Bijuterie? Interesanta descrierea, dar ce te faci cu amortizorul juginit (sau e doar foarte jegos?)care se iteste sub burduful rupt in partea dreata a furcii? Este posibil sa fie distorsionata prima poza ca nici furca nu pare "in apele ei"... Sau asta se datoreaza descarcarii din podul unde a "zacut" pana acum ceva vreme?

Oricum, bafta la vanzare!

credeti-ma e la fel de bijuterie ca si motorul ala de Suzuki GT 250[care de fapt era de 125]pe care se chinuia sa-l vanda nu demult pe forum.ocoliti!!!!!!!!!!!!!!!

Un mic ajutor va rog daca se poate pentru cunoscatorii sau detinatorii de MZ TS 250 in 5 trepte ...sa imi dea si mie date tehnice despre motorul motocicletei si motocicleta in sine...am nevoie k sa imi omologheze MZ-ul meu ptr ca eu trebuie sa fac cartea de identitate si nu am nici un fel de date despre motor....RAR-UL nu stie nimic si nu pot inmatricula motocicleta cu numere noi astept cateva date de la voi , va multumesc anticipat.!!!! e-mail : cernobal1986@yahoo.com , sau id: cernobal1986 .

baga si tu ceva din top ! nu de alta dar daca oricum nu stiu nimica despre moto!ex: combustibil-nitrometan;rezervor 18 hectolitri;nr. locuri:3 bucati etc.

si serios acuma:motor 1 cilindru,doi timpi,243 cm3,19 CP[DIN],combustibil benzina,pneuri:fata-3,25-16;spate-3,50-16,nr. locuri pe scaune:2;rezervor 17l;masa proprie 135 kg,masa maxima 320 kg;

ampatament 1355 mm

Stiu cum arata rotorul,numai ca nu mai am incredere in semne pt ca motorul a fost desfacut.

esti culmea omule!ce are a face faptul ca motorul a fost desfacut cu reglarea aprinderii.rotorul e fixat pe con cu o pana asa ca relativ la pozitia pistonului nu poate sa ocupe decat o pozitie.canalul de care vorbeam a fost strunjit de fabrica tocmai ptr. reglarea aprinderii.oricum tu mai cauta vreo doi ani ceas comparator si da-te cu motorul peste un deceniu!

Asa ma gandeam si eu.Acum as vrea sa stiu la cati mm se regleaza avansul?

 

Ceas comparator........am dat un mail celor de la IMF,poate fac ei si cumpar de acolo..........

si la minsk se regleaza tot dupa semne.vezi ca pe rotor este un canal putin adanc[max. un mm]care atunci cand pistonul este la PMI trebuie sa fie in dreptul miezului feromagnetic al senzorului[bobina aceea mica din exterior].distanta dintre acest miez si rotor trebuie sa fie de 0,3-0,4 mm.succes!

Din cate am citit,se relgeaza cu ceasul comparator,care se infileteaza in locul bujiei.Scanteia trebuie sa apara cand pistonul este la 3mm inainte de a ajunge la pmi. E bine asa?

 

Mi-ar trebui un ceas comparator..........unde se gaseste?

nu asa se regleaza.vezi ca in stator are o decupare de forma unui microfon in dreptul careia trebuie sa se alinieze un marcaj de pe rotor atunci cand pistonul este la PMI.ptr. aliniere trebuie sa slabesti suruburile M5 si sa rotesti statorul corespunzator.

Salut. Arde-o tare, cu comunistele la 'naintare. Poate m-am grabit cu raspunsul, scuze dar eu folosesc turometru rusesc si nesuferitul nu a vrut sa functioneze cu legatura pe + de la bobina. Am crezut ca este defect dar cum l-am legat la borna - de la bobina pacaliciul a inceput sa munceasca. Si munceste bine. La mine legaturile sint: + de la contact la + de la bobina, - de la bobina la ruptor (platina) iar prin ruptor se face legatura cu masa. Am o bobina de inductie care are semnele + si - pe ea si am respectat notatia. Nu stiu cum este la tine, dar vezi daca nu ai la punctele de legatura din turometru semne care sa te lamureasca. Asfalt uscat numai sub roti.

minsk-ul e pe magnetou[curent alternativ]deci nu are + si -.

Ma....pe un minsk....da cred ca o sa reusesc....

nu o sa reusesti ptr. ca iti trebuie curent continuu si la Minsk e alternativ.ghinion!

am o jawa 638 (350 ts ) si pot sa fac rost de un motor de 634 pt piese de schimb... cam ce piese se potrivesc ?? ma intereseaza in special ambielajul...

ambielajul nu merge!daca vrei iti si explic!

ambreiajul nu merge!

aprinderea nu merge[634 e pe dinam 6v]

carburatorul nu merge!

din cutie merg 4 sau 5 pinioane dar cele mai vechi[de 634]ma gandesc ca sunt oricum mai uzate decat cele de pe 638-ul tau

cilindri si pistoane nici pomeneala!

in concluzie nu il lua!

Vreau sa imi iau un motor si nu stiu ce sa aleg...

Is innebunit dupa motoare boxer dar nu imi permit inca unu:(.

M-am gandit sa imi iau una mai usoara ca sa imi sting sangele care fierbe de doru sa dea o tura:P.Care ar fi mai potrivita?IJ PLANETA,JUPITER;JAWA sau MZ?

Nu prea am avut treaba cu ele de aia intreb eu am calarit din prima un Dnepr K750 si dupa aia mt11

Va rog sa va dati cu parerea care mi s-ar potrivi?Eventual chichitze care le au fiecare si din astea....

Stiu ca Jupiteru are probleme cu aprinderea si atat

MULTUMESC ANTICIPAT!!!

mz etz 250.parerea mea.cel mai bun la toate capitolele:frane,consum,greutate,tinuta de drum,fiabilitate,echipare.piesele sunt nitel mai scumpe dar nu se strica asha de des.

aproape ca uitasem de topicul asta asha ca nu am mai postat ceva nou de mult timp,ar cam fi timpul.

pornind de la motorul de 500 cm3 OHC pe care cehii l-au dezvoltat ptr. curse de viteza s-a dezvoltat si o versiune de cross.iata mai jos cateva imagini.

cand ai luat tranta aia motorul s-a turat tare in gol?adica ceva peste 7500-8000 de ture?daca da atunci asta e cauza.de la o anumita turatie in sus arcurile de supapa nu mai reusesc sa inchida supapele cum trebuie ceea ce inseamna ca pistonul poate sa loveasca in ele,de unde si problema ta.

Salut

 

stie cineva diferenta intre arcurile progresive si arcurile "normale" ? Avantaje si dezavantaje.

 

Am gasit la Wilbers in Germania un set de arcuri progresive si ma gandeam daca se merita.

http://cgi.ebay.de/Progressive-Gabelfedern...VQQcmdZViewItem

arcurile progresive se comporta ...dah,progresiv pe compresie,adica sunt mai moi pe portiunea initiala de comprimare dupa care treptat devin mai dure.acest lucru se realizeaza prin modul de bobinare al spirelor de arc[mai aproape sau mai departe una de alta].avantajele nu sunt foarte evidente la o utilizare normala,de zi cu zi.eu unul as zice ca nu se justifica investitia,mai ales ca nu ai de unde sa stii rata de progresie si constanta arcului[poate e de ex. un arc ptr. o alta furca!].

turbo pe un motor monocilindric nu poti pune,punct!mai ales ca motorul in speta e de 50 cm3.se poate adapta un compresor mecanic dar si asta trebuie sa fie potrivit motorului ptr. ca unul prea mare consuma putere in loc sa o creasca[ptr. antrenare].oricum la un motor de 50 cm3 soft,cum sunt motoarele de mopede si scutere in general,puterea se mareste prin alte chestii:esapamente sport,carburatoare mai mari,cilindri modificati[faze distributie,piston etc.],raport de compresie marit,kit de marire a cilindreei[ce cuprinde cilindru,piston si ambielaj].topicul asta e intr-un fel ca si ala despre injectia de benzina pe un motor de Hoinar[care pana la urma s-a dovedit a fi de Carpati]o pierdere de vreme!

Va rog sa ma ajutati cu un sfat.....cum as mai putea rezolva problema cu minskul meu: am alezat cilindrul, i-am pus carburator nou, magnetou nou.......si din pacate nu pot nici cum sa-l reglez sa stea la relanti...se accelereaza singur motorul....si nu merge decat cu socul pus. Am umblat si la nivelul de combustibil din carburator....diferite reglaje la carburator (jiglorul pt aer si benzina), cablul de acceleratie....si nimic...nu reusesc sa il fac sa nu se accelereze singur cand e scos din viteza. In sarcina nu sunt probleme.....

vezi ca trage aer fals pe la simeringul de sub magnetou[nu stiu ce dimensiune are,dar se gaseste relativ usor la un magazin de rulmenti,simeringuri].sfatul meu e sa dai jos capacul in care este fixat si cu simeringul vechi in mana sa mergi sa cumperi unul nou.la montaj sa ai grija sa pui si o garnitura din clingherit 1 mm sub acel capac.de asemenea sa vezi daca nu iti trage aer fals si pe la galeria de admisie.succes!

Ia sa mai dau eu un "up" aici ...

M-a rezolvat Misul cu teava aia de care am tot amintit timp de 2 pagini, asa ca, am trecut la etapa urmatoare - grunduit si vopsit. Am cumparat in acest scop un pistol de vopsit electric - sunt foarte multumit de el. In seara asta am vopsit negru-mat cadrul, bascula spate, cricul.

pistol de unde ai luat si cat ai dat pe el?

pt o mai buna racire recomand un sistem construit pe baza de freon, si pt atingerea performantelor maxime, sa nu uitam butelia cu azot

 

ar mai fi 4 cauciucuri subtiri ca de semicursiera, dispuse doua cate doua cat mai apropiate una de cealalta pt stabilitate, care permit o frecare cat mai mica pe asfalt, si, binenteles, ca ai uitat, un set de aripe ca in poesiile lui bacovia, sa avem si putin romantism in noi...dar sa nu fie de plumb

 

PS:si un MIG care sa te tracteze

am primit de la Gabitzu promisiunea pentru tot sprijinul de care e capabil desi nici macar el nu stie ce o sa iasa.intre timp am renuntat la carburator si o sa adoptez o injectie monofazica cu pompa radiala si clapeta fluture de la Drossel.evacuarile le dau cu burghiu de 12.poate ii fac si racire pe apa.la cauciucuri nu m-am gandit insa dar cred ca doua roti de la un scaun cu rotile sunt bune.urati-mi succes ca in curand o sa zbor si eu impreuna cu Gabitzu...

azi am dat o tura cu mobra .... reglaje proaste ... deci rateuri de la 14.000 in sus ... pleosc, bum , poc in motor ... injuraturi si toate cele ... i-am dat o carja sa vad cat poate motoru ... nush ce viteza aveam .. dar asa cu aproximatie in jur de 100 ... si a inceput sa vibreze din toate suruburile . am ajuns akasa, am desfacut motoru ; ghici ce?! pinionu de pe ambielaj a ramas fara dinti .. ma uitam la el ca la o baba daia de 100 de de ani, am pus altu, am bagat ulei nou cu aditivi , tratamente, am preparat 2 litri de benzina cu ulei si toate cele( aditivi , chestii care sa mareasca cifra octanica , metabond ), i-am pus in bidon si am plecat cu motoru in brate la palatu copiilor . l-am pus pe banc .. si ghici ce! .. cu electronik face 150 km/h (pe banc) .. iar cu platina doar 95. asa ca ..... he he he ....m-am scos ... am motor de 19 cai , 16.500 ture. care are dintre astia cu scootere de 50 cmc are curajul sa faca o liniutza cu mine ??? ...

pai eu caut Carpati ca sa-l modific de record.daca adun toate piesele alea m-am scos.Carpati are 68 cm3,daca bag piston Scmidt de 50 forjat ajunge la 100.cu raport de compresie de 22,5:1,4evacuari,7transferuri si 4 admisii pe muzicuta cu 6 clapete,carburator Power jet de 34mm si aprindere programabila de la IMSoft cred ca o sa scoata fro 45CP la 22000 rpm.da cred ca la turatia asta tre sa-i schimb rulmentii ca astia cu bile nu cred ca o sa tina.o sa-i pun din aia cu bucse de teflon,cu frecare redusa in sarcina.cam cat zici ca sa fie raportul de transmisie.eu ma gandeam la 2,456738.tu ce zici?astept sfaturile tale.merci!!!!!!!!!!!