kyvacka

le faci la ceas pe amandoua! nu dupa ureche! asta daca ai compresia la fel pe ambii cilindrii. daca nu, tot pe ceas le reglezi numai ca ii pui avans mai mare pe cel cu compresia mai mica, oricum nu mai mult de 0.25 mm in plus! gizas! si daca vreti sa pastrati motoarele astea cat mai mult si cat mai aproape de original schimbati aprinderile oameni buni! desi nu ar mai fi 100% originale ca ansamblu piesele ar rezista mult mai mult!

cred ca esti de acord ca o diferenta de 0,25 mm la o comunista nu poate fi atinsa decat cu totul accidental.mai ales de unul care nu a mai facut treaba asta niciodata.mai degraba vorbim aici de diferente in practica de ordinul milimetrilor care sunt extrem de daunatoare motorului.aici sunt de acord cu tine ca o aprindere electronica e mult mai buna insa si asta trebuiebine pusa la punct si daca o pui pe un motor deja uzat nu ai facu mai nimic.

@kyvacka: gabitzu mobristu' e ala de zicea de douaj' de milioane, nu dexter!

pai si mu e una si aceeasi persoana?hahahahahahahah!!!!!!! oricum sunt paralelipipedici amandoi.No ofense!

- se da una bucata motor [in cazul de fata patru cilindrii in linie culcati la orizontala 1100cc (da, ati ghicit, caramida zburatoare, bmw seria k)]

- manometru

- reductie, pentru ca bujiile fiind bine ascunse prin chiuloasa nu se putea atasa direct manometrul

 

problema: cum se calculeata compresia?

 

probabil ca motorul tre sa fie la temperatura optima si fara soc tras, dar dilema acu incepe:

 

a ) invartind cu electromotorul pur si simplu, sau

b ) invartind cu electromotorul si tragand si de maneta de acceleratie ca sa se deschida clapeta de aer la maxim?????????

 

teoretic, fiind vorba de motor otto clasic nu ar trebui sa fie diferente fata de cum se face chestia asta la masina, dar unii mi-au spus intr-un fel, altii in alt fel

 

si cam cat ar trebui sa arate manometrul, netinand seama (deocamdata) ca mai e si o reductie la mijloc

important e sa iti arate citiri apropiate la toti cilindrii.diferente mari inseamna automat probleme cu compresia[segmenti gripati,rupti,cilindru uzat etc.].in orice caz la un motor comprimat[cum in general cele moto sunt]eu zic ca citirile trebuie sa fie peste 11-12 kgf/cm2 sau ma rog cam 12 bar.daca e mult sub...iti dai seama si tu.dupa ce iei o citire cu motorul rece[asa se face]si acceleratia deschisa la maxim si ti se pare ca citirile sunt prea mici poti sa incerci sa introduci in fiecare cilindru o cantitate mica de ulei[sa zicem 1-2 cm3]si sa incerci din nou.daca citirile cresc spectaculos inseamna ca ai nevoie de segmenti noi.sper sa-ti fi fost de ajutor,salut!

sa mai comenteze cineva despre comuniste ........

pai...o sa comentez eu...de bine.hahahahhahaha!

@Admin:postul lui Dexter m...istu in care se arata asa de revoltat de cunostintele noastre in ale mecanicii a fost sters?nu de alta dar vroiam sa dau un reply.oricum o sa-i raspund tancului asta mucos.

@Dexter M..istu:bah copile sa punem la punct unele lucruri:

1.te rog eu nu mai folosi atat de liberal exprimarea in Pooooola mea ptr. ca daca tu ai Pooooola atunci taicatu are stalp de telegraf?

2. rulmentii daca nu stii[si sunt sigur ca nu stii]sunt de infinit mai multe feluri decat crezi tu.printre altii exista si cei cu role de care te plangi tu ca nu ar rezista la Mobra[apropo Mobra foloseste colivii cu ace si nu rulmenti cu role]

3.daca te hotarasti vreodata sa revii cu picioarele pe pamant ia si tu o carte de fizica si ai sa vezi ca nu o sa poti sa scoti niciodata dintr-un motor de 50-70 cm3 aceeasi putere[sau cuplu]ca dintr-unul de 125[ca sa nu zic mai mult].printre cele mai puternice[daca nu cele mai puternice]motoare de 50 cm3 se numara cele de curse de la Suzuki,Yamaha,care dezvoltau puteri de 18-20 CP la turatii de peste 20000rpm[asta inseamna cam 360-400 cp/l,puteri la care nu ajung nici macar motoarele de F1],ori sa crezi ca ai sa poti sa scoti vreodata mai mult de atat dintr-un motor de serie[chiar cu resurse nelimitate si nu doar 20 de bulioane amarate]mi se pare hilar.daca tu chiar crezi si 10% din ceea ce scoti pe gura[sau ma rog,tastezi]atunci imi e mila de tine si trebuie sa te informez ca locul tau e la spitalul 9 si nu printre oamenii normali!

cehii de la CZ au ramas de-a pururi in istorie ca cei care au initiat monarhia motorului doi timpi in cursele de motocross,putini stiu insa ca inca incepand din anii `50 firma ceha a participat cu oarecare succes si in competitiile de viteza avand in general masini propulsate de motoare in patru timpi proiectate de celebrul ing. Walter.la mijlocul anilor `60 ambitiile cehilor au crescut si nemultumiti sa faca doar prezenta fara insa a castiga mare lucru ei au purces la contraatac.avand binecuvantarea conducerii ing. Frantisek Pudil impreuna cu un grup de alti ingineri si tehnicieni au inceput munca de dezvoltare a unui proiect ambitios:nici mai mult nici mai putin decat un motor V4 la 90 grade,de 350 cm3,in patru timpi,capabil sa suporte regimuri de turatie in jur de 16000 rpm!si in scurt timp au reusit sa produca aceasta bijuterie mecanica:patru cilindri dispusi in V la 90`,raciti cu aer,cu patru arbori cu came in chiulase antrenati cu angrenaje,trei supape pe cilindru[din titan!],patru carburatoare Dell`Orto,cutie de viteze cu 8 rapoarte si dezvoltand 67 CP la 14500 rpm.linia rosie era la 16000rpm![asta era in 1966 oameni buni!].in scurt timp colectivul a construit si un cadru tubular pe masura din tevi de otel crom-molibden in care motorul era folosit ca membru stresat[adica facea parte din structura de rezistenta].initial nemultumiti de dificilul proces de punere la punct al carburatiei inginerii cehi au hotarat sa inzestreze masina cu un sistem de injectie Lucas[ce se folosea atunci doar pe masinile de curse gen F1 si Prototip].un motor urma sa fie trimis la firma engleza pentru punerea la punct a injectiei insa dicatatura comunista a stopat in fasa acest proces de colaborare.in scurt timp a fost dezvoltata si versiunea de 420 cm3[ptr. inscrierea in clasa 500 GP].aceasta dezvolta peste 80 CP!din pacate palmaresul initial al acestei masini n-a fost prea stralucit ceea ce a determinat firma sa se retraga oficial din cursele de viteza la inceputul anilor `70.dar ma gandesc ce ar fi adus inca doi-trei ani de dezvoltare si participare in competitii!cum ar suna:Valentino "the doctor"Rossi wins his 9th World Championship aboard his superb machine CZ 900 Racer!

@Calin CZ:sal.jawa 500 e o dezvoltare a masinilor de cursa care au aparut la mijl;ocul anilor `30 si erau bicilindri de 500 cm3,in patru timpi cu supraalimentare prin compresor Roots.mai jos poti vedea niste poze interesante.

hi,

Stiati? - Prima motocicleta in lume a fost construita in anul 1885 de Gottlieb Daimler si Wilhelm Maybach.

si primul motociclist a fost fiul lui Daimler care a condus aceasta motocicleta rudimentara pe strazile din Chemnitz.

firma ceha CZ era in perioada interbelica cel mai mare producator de armament din Cehoslovacia.la mijlocul anilor `20 insa cererea de armament a scazut si ca sa-si diversifice activitatea firma a decis sa produca motociclete.si nu orice motociclete ci motociclete ca cea din imagine.este un motor de 500 cm3 in doi cilindri,doi timpi,dezvoltand 15cp[era totusi 1937 si ceva]si capabil sa atinga 120 km/h.acesta a fost produs in serie mica si a mobilizat printre altele si politia Vaticanului[de unde si numele].motoare de aceeasi conceptie produceau atunci si germanii de la DKW dar si britanicii de la Scott[vezi SB 500,SB 600,NZ 500,Flying Squirrel,Replica TT].precizez ca motorul nu era copiat dupa DKW SB 500![hahahahahaha!!!!]singura deosebire era ca cehii au copiat in oglinda!

faptul ca nu sunt singurul care e inamorat de fierataniile cehe ma bucura.la mine totul a inceput in 1998 cand varul meu si-a luat o Jawa de 250 din 1957.in scurt timp am invatat si eu sa manuiesc ghidonul batranei doamne si microbul m-a doborat.de atunci am avut pe putin vreo douazeci de motociclete dar tot Jawele si Cz-urile raman pe locul intai ex-equo.visul meu acuma e sa pun mana pe o Jawa 500 OHC[un model destul de rar produs intre 1952-58]cu motor doi cilindri in patru timpi.Nu e Triumph sau BSA dar e mai rara ca unul si e JAWA!

M-ai atins la corda sensibila, imi plac doar cehoaicele. CZ-ul meu 175 sport model 471 are pinion de 52 pe spate si e in varianta de sosea . Din motor am pinioane de 14 -trage de rupe, si de 16 -cu o persoana fuge frumos. uite si poza cu Cz-ul meu din 1970

si eu am avut doua CZ-uri sport de 175[unul cu pompa de ulei,ca al tau si unul simplu].sunt motoare nervoase.acum am un hibrid CZ-Jawa[cadru de CZ 175 Sport si motor de Jawa 350]dar din pacate nu am acte pe el.al tau arata fain.sa te tina mult si bine!

din te inteleg eu...omu tine ambreiaju tras ,baga in viteza si moare...pai in cazu asta nu e carburatia......e ceva problema din ambreiaj....AM dreptate?

scuze dar nu ai inteles.el a zis ca si daca tureaza motorul la 4000 in viteza tot ii moare motorul.eu din asta inteleg ca el este deja in viteza si ca ii moare atunci cand elibereaza ambreiajul ceea ce exclude o problema cu ambreiajul.

1. ma refeream la stock si cursele de motoare din urss, nu internationale. 2. am zis cel mai puternic ij jupiter de productie, nu cel mai puternic ij, mai citeste odata! 3. pt. ca in acele curse internationale ij-ul nu concura din motive de interes al fabricii. ei faceau motoare utilitare, nu de viteza. rusii au intrat oarecum pe segmentul competitiilor de performanta de abia in 75 cu un motor mai slab, de 40 de cai dar de 126 de kile. 185 la ora totusi... nu aveau sanse impotriva jawei de curse!

 

oricum, in varianta stock ij-ul fugareste jawa bine de tot, are alezaj mai mare si cursa mai scurta, ture mai multe si o cutie mai bine etajata si mai precisa. ca sa nu mai spun de ambreiaj care pierde mai putin decat cel de jawa si este mult mai lin. am avut de amandoua si stiu ce zic. jawa ts vs. jupiter 5. liniutza clasica tot timpul jawa va pleca prima pt. maxim 50 de metri, dupa aia va ramane in fum!

de serie tot planeta sport 350 ramane cel mai puternic.s-a produs in cateva mii de exemplare cel putin.exista si in romania cateva exemplare.e intr-un cilindru,transmisia primara pe angrenaj,initial cutie cu 5 trepte[versiunea export]dupa care rusii au dat-o in (cuvant urat) masii ca era prea scumpa de produs si au bagat cutia clasica de IJ in patru trepte.versiunea de export avea carburator Mikuni,alternator pe 12v Nippon Denso si ungere cu pompa stil Yamaha.Cat despre liniute Jawa-Jupiter,despre ce Jawa vorbesti?daca despre TS sunt intru totul de acord daca e stock,insa daca vorbim despre modelul 634 cel cu cilindrii de fonta n-as mai fi asa sigur.oricum eu zic ca stock nici unul din ele nu trece de 130 km/h fara sa piarda vreun piston pe parcurs.

despre Jupiter 3 cei care stiti franceza cititi.este un test realizat in franta in anii 70.e mai mult decat edificator in legatura cu performantele sale in raport cu ofertele japoneze.

Essai__350_Jupiter_Solo_Moto_Journal.doc

vezi ca pe schema aia pe care ti-a dat-o legiune scrie ij 56! sa nu te sperie asta, sunt identice prinderile la ij-uri si pe 6 si pe 12 v! tre' sa-ti iei alternator si "cutia magica" de ij pe 12v cutia asta de fapt are in ea releul si diodele. alternatoarele iarasi sunt la fel, de pe ele se schimba doar platinile, cu una sau cu doua pt. planeta, respectiv jupiter!

 

daca pe jupi 3 ai cilindrii originali esti fericitul posesor al celui mai puternic ij jupiter de productie, are 27 de cai! motorul asta cam punea probleme jawelor de atunci. din pacate inginerii rusi nu erau prea interesati si pe circuit jawele castigau in maj. cazurilor avand transmisii mai bune, tobe mai bine calculate, carb-uri mai bune...

@stress:nu stiu zau cum putea da batai de cap un motor de serie unuia special construit pentru curse dar ma rog,daca zici tu.in al doilea rand ij jupiter 3 nu e cel mai puterni ij ci planeta 350 sport dezvoltat in colaborare cu japonezii e[34 cp].in al treilea rand daca ij-urile erau asa de tari de ce in cele cateva curse de viteza internationale la care luau si ei parte pilotii urss-isti foloseau Jawa si CZ.si ca sa inchei as vrea sa-ti arat ceva pe care chiar sunt curios daca Ij-ul o putea bate.

Jawa 673 pilotata de Bill Ivy:motor 350 cm3,4cilindri in v[doua ambielaje sincronizate cu angrenaj lat],doi timpi,racire cu apa,80 cp la 14000 rpm,admisie cu sertare rotative plate[drehschieber],carburi Dell`Orto de curse,aprindere tranzistorizata Krober,ungere cu pompa[injecdtie la rulmenti],cutie cu 7 rapoarte,viteze maxime atinse in jur de 270 km/h.motorul trebuie spus ca era la inceputul dezvoltarii in 1967 cand Bill Ivy pilotoul oficial Jawa a murit intr-un accident in antrenamentele libere dinaintea cursei de la Sachsenring.

cross frate, beton

 

omg ce pinon pe spate are, 52? omfg

optional:58,62,63,64

mi se pare mie sau e in 5 trepte?

da e in 5 trepte.motor constructie caseta[nu se desparte in doua orizontal sau vertical ci doar prin doua capace laterale poti scoate prin stanga ambielajul si prin dreapta cutia].ambreiaj uscat cu 4 discuri ferodo.27 cp la 6750 rpm[initial,adica in 1963].destul de cool,ai?

CZ 250 cross racit pe apa? Stiam ca numai 125 era racit pe apa...

CZ a dezvoltat prin anii 80 niste prototipuri de 250 cu racire pe apa dar ma indoiesc si eu ca prietenul nostru a pus mana pe o asa scula.cel mai probabil are un 125 sau si mai probabil un cadru de CZ MX pe care cineva a grefat un motor cu racire pe apa.astept pozele promise ca sa ma lamuresc.

eu cred ca ai carburile infundate! iar preaplin nu cred sa ai daca ai pompa! sau poate ma insel! oricum uita-te si la filtrul de aer totusi...

ce pompa sa aiba stress-ule.de umflat cauciucuri da.asta are un jiclor infundat si de-aia cand baga motorul in sarcina ii moare indiferent de turatie.merge doar pe circuitul de ralanti.pe liber se tureaza orice motor in draci.daca iti baga prea multa benzina nu moare ci doar se balbaie cand ii dai aer[actiune care in cazul unui amestec deja prea bogat imbogateste suplimentar fapt ce se poate constata prin rateuri in toba si o functionare in socuri a motorului].

iata cu ce se ocupau tovarasii nostri intru comunism cehi prin 1963.construiau motoare de motocross si inca competitive.mentionez ca in aceea vreme constructorii japonezi nu prea stiau cu ce se mananca MX-ul,iar in 1964 Joel Robert devenea campion mondial MX la 250 pe un CZ de uzina.ce vremuri!

si inca vateva poze:

diametrul interior este de 237 mm iar distanta in linie dreapta intre doua gauri de prindere alaturate este de 103 mm! dupa cum se poate numara, pinionul are 62 dinti si 8 gauri de prindere.

 

astept cu nerabdare vesti de la tine....mototrita

 

am sa-ti pun in curand ceva poze cu el. ceea ce e special e faptul ca e racit cu lichid. acum zi tu......nu-i pacat de el sa se odihneasca pe tusa?

dar un piston de cota marita are cineva cunostinta de cauza

vazand poza cu pinionul tau nu pot sa nu ma intreb daca nu cumva ar mai merge[cel putin pana gasesti altul]?nu de alta dar am vazut oameni care umblau cu dinti mai uzati ca astia[mult mai uzati].multe cz-uri[inclusiv al meu]stiu ca au pinionul spate din aliaj usor.al tau cum e?daca e racit cu apa inseamna ca ai varianta de competitie care e destul de rara.cool!

care avetzi niste piese de mobra .... need help ... tre sa imi pregatesc motoru pt concursul de karting din aprilie

bah mucea...daca tot esti tu asha de bun de ce nu iti faci un motor de la zero?poate le dai clasa la cei de la Honda cu trocilr lor care se taraie cu 280-300 km/h si abia ajung la 175 CP.daca tot ai facut tu Mobra care face 12CP la 14000 rpm...ce plm!

he he he ... mobra .. da frate ... viatza .. la 7 ani cand am condus-o prima data .. plm .. era ca si cum m-as da aku cu un r1 .. eram cel mai tare din cartier .. plm .. si akum o mai am .. cu ceva imbunatatiri .. adik face vreo 140-150 km/h si are vreo 12 cai putere .. la 14000 rot/min . tare nu ? . apropo care mai avetzi piese de mobra/ hoinar si nu avetzi ce face cu ele .. dalea care va incurca prin casa .. imi tre aku sa imi mai fac vreo 3-4 seturi motor .. ca am un concurs pe la valcea la karting .. si plm .. nu am seturi de rezerva .. ca tare imi e frik ca asta imi trozneste .. uitati un id de mess l care ma putesti contacta dark_war18@yahoo.com

ha ha ha...Jawa...da frate...viata...la 3 ani si 6 luni cand am condus-o prima data...palma mea...era ca si cum m-as da acum cu un Saab Grippen Mach 2,5 la rasul solului...eram cel mai tare din ... si acuma o mai am...cu ceva upgrade-uri...face vreo 280[d`mii]de km/sec[mai am putin si depasesc viteza luminii.urmeaza warp 5] si are cam 5000 de cai putere...la 70000rpm[i-am montat turbina de elicopter Apache].tare nu?apropo care mai aveti vreo Busa doua pe acasa si nu aveti ce face cu ea ptr. ca vreau sa tunez ceva mai nou nu de alta dar asta a mea polueaza cam mult si imi trebuie ceva care are Euro 7?

Am umplut forumul de intrebari???Dar iarna faci carutza si vara sanie.Asa k dupa ce am aflat de la voi cum vopsesc,centrez rotile,problema cu incarcarea...acum se intampla ceva dubios cu bujia.Se intampla si inainte..dar le-am rezolvat pe celelalte si a mai ramas chestia asta de pus sa punct.

 

Ma plimb cu motorul..si cam la 100 Km tot mi se ancraseaza o bujie(am incercat Sinerom,Bosh,Brisk,Champion--la fel).Asta nu ar fi nimic,ce este ciudat este faptul ca dupa ce o scot,o ard pe aragaz,o iau la perie de sarma si smirghel(0,7 mm dist)...o pun la loc..verific k da scanteie....dau pedale si merge vreo 2 min..apoi iar se ancraseaza. Cum pun bujie noua e ok 100 Km..apoi iar se ancraseaza si daca incerc sa o folosesc tot pe aceeasi degeaba.

 

E ca si cum s-ar strapunge/impusca bujia??Si dupa ce se impusca..nu mai da scanteie si normal eu o gasesc ancrasata(adica neagra si plina de ulei).

 

Ce mi-e mie sa nu cumva sa intre ulei in piston pe la vreun simering defect d tot se ancraseaza.Dar ciudat este ca 100 Km nu are nimic cu o bujie noua.Apoi parca se impusca..pt k pana nu pun alta noua nu mai merge cilindrul ala.

 

Sa fie de la bobina de inductie?Sa dea prea mare curentul prin bujie?Sa fie pt k folosesc la bujii de dacie?(ma refer la codul bujie 14 NP 18)??Dar si la celalat cilindru tot de dacie am si nu se ancraseaza.

 

Ceva e DUBIOS. ..asa k poate dezlegati voi misterul...

am avut acceasi problema cu o Jawa TS.la mine a fost de vina condensatorul strapuns din cauza caruia platina cilindrului din dreapta se impusca cam tot la vreo 50-100 km[exact cam ca la tine].bineinteles ca scanteia slabea sau disparea cu totul de unde si ancrasarea ei din cauza ca nu mai aprindea amestecul.eu zic sa incerci sa schimbi condensatorul si bujia si sa vezi cum merge si asa.A...sa nu uit!ai grija ca ambele condensatoare sa aiba masa buna pentru ca altfel e ca si cum nu l-ai avea.succes!

continuarea micii mele dizertatii pe marginea singurei motociclete autohtone.In ceea ce priveste transmisia aceasta se realiza cu lant intre motor si cutia de viteze care era una cu patru rapoarte cu priza directa.spre deosebire de motoarele moderne[sau chiar de alte comuniste contemporane]schimbatorul de viteze de tip balansier era dispus pe dreapta,in vreme ce pedala de pornire era pe stanga.plasarea pe dreapta a pedalei de schimbare a vitezelor era un lucru specific britanicilor dar si italienii o foloseau cu predilectie[de altfel majoritatea cutiilor de viteze mai vechi,cum erau cele cu schimbator manual,aveau schimbatorul pe dreapta].lantul transmisiei finale era pe dreapta si nu pe stanga cum era la motoarele britanice si italiene si cum e acum la marea majoritate a motoarelor moderne.de aici ne putem da seama ca proiectantii[daca imi este permisa exprimarea]au preluat de ici de colo cate un lucru insa l-au adaptat dupa bunul plac reusind in opinia mea sa creeze un motor [si aici ma refer strict la propulsor]cat de cat original ca conceptie si realizare practica desi inspirat din alte realizari contemporane.vorbind despre preluari ei au adoptat mecanismul de debreiere cu melc folosit de DKW pe modelele NZ.va urma...

un strungar bun ti-l face fara probleme[cum crezi ca se fac normal pinioanele ca doar nu cresc in copaci].oricum alta solutie eu nu vad ptr. ca piesele ptr. CZ sunt foooooarte scumpe.apropo am avut si eu CZ motocross model 992,din 1978, de 250,32 CP la 7000 rpm.al tau din ce an e?ai o poza cu el?eu aveam pinion de 58 pe spate si 15 pe fata si cutia cu 4 trepte[cea mai buna!].ai aprinderea originala pe el?eu aveam aprindere electronica de Minsk.