Taz1

Motorul de universal de 600 este din alt film seamana mai mult cu cel de zundapp.Eu m-am referit strict la forma chilaselor si capacelor de chilase care la ural se aseamana mai mult cu cele de universal decat cu cele de bmw . chiulase adica

O poza cu o moto Universal 600 cc facuta in Elvetia, motorul ( capacele, chiulasele ) arta aproape identic cu cel de ural. E posibil ca de aici sa se fi inspirat rusii de la ural cand au facut primul lor motor de ural ohv , au luat motorul de m-72 si l-au modificat copiind elemente de la motorul de Universal : http://cybermotorcycle.com/gallery/universal/Universal_600_con_sidecar_2.htm

Pentru cine vrea sa cumpere o poza cu un bmw r4 parca pe ebay.de : http://www.ebay.de/itm/Rumaenien-schoene-rumaenische-TOP-technical-fotos-Romanian-ARR-Bloch-MB210-plane-2-/271364688494?#ht_1093wt_1037 O poza cu 2 m-72 in Ungaria in 1944 . Si poate ultimele imagini cu un soldat german calare pe o motocicleta germana : Ce este interesant este ca motocicletele in general in toate filmele privind predarea armatei germane sunt foarte putine , cateva in comparatie cu alte vehicule masini, camioane, autobuze, senilate etc.

Iasi 1941 si 1944, tancurile Tiger apartin diviziei Grossdeutscland.

Jony Deep la razboi .

Poze cu un ij-49 care a apartinut militiei , fotografii din anul 1956 , de la o vizita a lui Tito in 1956 in regiunea Bucuresti Ploiesti.

Din toate pozele referitoare la prezenta armatei germane in Africa rezulta ca au avut in dotare bmw r12, r35, r75 , zundapp ks 600, ks 750 si poate ceva dkw. Bmw r71, r61 r66, r51 etc. nu deci cei care vopsesc r 71/61 m-72,m-61,m-62 in culorile desertului nu prea au legatura cu realitatea. To din toate pozele cu zundapp ks 600 in armata germana si romana se vede ca pe teren accidentat aripa de la roata fata trebuia data jos.Cel mai probabil era o problema acolo.La r-12 nu era problema asta.

Cu privire la motocicleta din ungaria ai dreptate se vede ca initial a fost rosie. Dar eu ma refer la ce mi-a zis domnul din Campulung al carui tata apare in poza si de la care stie ca a fost si una neagra. Nu are de ce sa minta. Probabil ca prima a fost facuta neagra si apoi s-a dat ordin sa fie facute rosii ca tot eram noi o tara rosie sau cine stie. Motocicleta ims din Ungaria arata bine chiar asa patinata , este o motocicleta cu linii frumoase. Cu privire la valoarea ei , poate 7000 e cat cere ungurul este cam mult dar pe de alta parte moto este rara ,arata bine, a reprezentat un proiect interesant. Anul acesta la concursul de eleganta de masini si moto de epoca din Italia a castigat o motocicleta i.m.z din Rusia de curse, desi poate nu era cea mai frumoasa si cele mai bune finisaje dar s-a luat in considerare raritatea ei si faptul ca avea o poveste interesanta in spate.

Unele poze sunt luate si de aici : http://www.pro-bike.ro/forums/topic/78767-romania-motociclistica-in-imagini-si-povestiri-din-secolul-20/page-2 partea de jos a paginii si aci alte poze puse : http://www.pro-bike.ro/forums/topic/78767-romania-motociclistica-in-imagini-si-povestiri-din-secolul-20/page-5

Referitor la motocicleta ims , stiu ca au fost 13, 12 rosii si una neagra de la baiatul celui care apare in poza calare pe motocicleta. Tatal lui a fost direct impicat in realizarea si testarea motocicletei. De reglat testat le-au facut la el in curte , avand o curte mare si un garaj incapator( bunicului lui avea camion ). Practic a trait cu aceste motociclete in curte, le-a vazut , auzit mergand. Au facut cei de la uzina si un drum test cu ele in tara , au facut turul tarii impreuna cu un caamion de uzina pentru asistenta tehnica( mai cadea una alta). Moto nuerau chair fiabile fiind numai niste prototipuri dar ar fi putut iesi ceva frumos. Deja in anii 60 nu mai erau in campulung decat 2 motociclete din 13, una la uzina si una la un liceu tehnic restul nestiindu-se ce s-a intamplat cu ele. Cel mai probabil unele au fost date la diferite cluburi de motociclism. Exista o legatura intre motocicleta de la Aiud si cele de la Campulung , ambele au fost realizate cu ajutorul inginerilor si muncitorilor de la IAR. Si cea de la Aiud este faina si performanta pentru acea vreme ( parca 7000 rpm ??) .Caand au luat decizia autoritatile sa construiasca o moto la Campulung proiectul de la AIud a fost prima abtiune dar din diferite cauze s-a optat pentru realizarea unei alte motociclete. Informatii interesante despre istoria ims si aro gasiti si aici in ziarul local : http://www.evenimentulmuscelean.ro/index.php/istoria-aro.html

Un extras dintr-o revista din 1953. Au fost facute 13 moto zece rosii si una neagra. Domnul din poza a fost cam primul motociclist de la noi din zona cu un haley intr-un piston apoi avand un bmw r 12. Referitor la faptul care se tot zice ca rusii au interzis fabricare motocicletei, este mai mult o legenda.Cei care conduceau Romania atunci nu au considerat ca productia de motociclete o prioritate , tara , partidul avea alte planuri si s-a trecut la productia de masini pentru institutiile statului. La fel s-a spus si de avioanele IAR 80, 81 despre panzerele care le-am avut , ca au fost distruse la ordinul rusilor dar au fost date la fier vechi de ai nostri asa au gandit .

Cateva poze cele color cu zundapp sunt facute in bulgaria , cele cu bmw r 12 pe peron sunt facute la livrarea motocicletelor catre aviatia romana. Cele cu bmw r 12 ghidat prin radio sunt facute la ploiesti in 1943. . Poza cu dkw este facuta in 44 in Moldova la Focsani sau Iasi.

Kurt Meyer - Panzermeyer pe motocicleta comandantul regimentului de grenadieri din cadrul diviziei 12 ss Hitleryungen, moto pare un bmw r 61, domnul din atas este doctorul sef al diviziei. Si o poza alaturi de ofiteri romani pe frontul de est ( atunci Kurt Meyer facea parte din divizia 1 ss Liebestandarte ) . Referitor la productia industriala a Germaniei in timpul razboiului, ea a atins cel mai inalt nivel in 1944 cu toate bombardamentele aliate, nu era la pamant . Calitatea masinilor , motocicletelor etc . a scazut dar mai ales a scazut calitatea finisajelor, inca din 1943 la unele categorii de tehnica dar asta este normal la un razboi de uzura. Eficienta insa nu a scazut . Daca avea dkw nz cilindru de fonta sau aluminiu pentru nevoile frontului nu conta prea mult .

Referitor la motocicletele armatei romane avute in dotare in razboi. Ele au fost zundapp ks 600 si bmw r35 pentru armata si bmw r12 pentru aviatie. Au mai fost imortate cateva dkw de 500 varianta militara dar putine. Pe langa acestea au mai fost utilizate si altele rechizitionate sau de captura nsu , harley etc. La capitolul bmw r75 si zundapp ks 750 informatiile sunt mai confuze, in poze ele apar la noi dupe 23 august 44 deci e posibil sa fie de captura de la nemti. Daca or fi fost cateva date de nemti inainte de 23 august au fost putine utilizate in special pe frontul din moldova. Partea cu prizonierii prezentata de domnul Dan Nastase s-a intamplat la ambele parti. Era si rea intentie dar era si foarte greu sa hranesti si sa adapostesti sute de mii de oameni.Atat rusii cat si nemti avand mari probleme si batai de cap cu aprovizionarea propriilor trupe.

Un domn din bucuresti are un simson solo in stare buna fara atas cu acte numere noi si ar vrea un schimb cu o moto cu atas eventual un nipru mt-9 sau un ij 56 cu atas in stare buna cu acte in regula. Daca este cineva interesat sa puna niste poze . Nu am poze cu simsonul.

Nr de telefon al domnului Marian Rosu este 0724200642, 0763179268. Poate puteti sa faceti ceva impreuna eu din pacate nu sunt in Bucuresti.

Iara se i-au discutiile cu la un topic ,, controversat " Cu reverire la pretul corect nu prea exista asa ceva exista doar pretul pietei. Unele motociclete au o anumita valoare pe piata si altele nu. La noi motociclete de valoare nu prea au mai ramas si la capitolul restaurare - vopsit, cromat cauciucuri etc nu bag aici costul pieselor de schimb - te costa cam la fel si pentru ij planeta si pentru zundapp .Diferenta este ca posibiliatea de a-ti recupera banii investiti intr-un zundapp este mult mai mare fata de un ij. Pur si simplu sunt unele moto existente la noi pe piata care nu se mai merita restaurate,bagat bani in ele. Daca tot bagi bani intr-un ij planeta devine mai rentabil sa cumperi moto de la noi doar pt cadru cu acte si sa cumperi din Ucraina sau R.Moldova una in mintile ei. Mai este si problema pieselor de schimb existente pentru ele ieftine unele din ele dar proaste. Daca tot vobim de pretul corect la 20 km de mine in comuna Boteni pe drumul ce leaga Campulung de Targoviste se afla un Ij jupiter aproape nou neumblat in motor cu acte numere vechi la 350 euro daca sunt amatori dau nr de tel al proprietarului.

Super tare ce face dl Hubert .E interesanta informatia data de Hubert referitor la intalnirea cu un roman fugit in 1988 din tara in Namibia si stabilit acolo Ion pe numele lui, cu siguranta ca acest Ion are multe povesti de spus.

Referitor la istoria motocicletelor din anii 30, 40 cele mai multe informatii eronate avem cu referire la motociletele germane. Daca acum 10,15 ani cand au aparut primele saituri de moto au facut aceste saituri nu aveau acces la anumite informatii sau nu au fost interesati sau nu au avut rabdare sa caute mai mult referitor la moto germane din epoca , in ultimii ani pe masura ce din ce in ce mai multi pasionati s-au aplecat asupra subiectului informatiile au devenit din ce in ce mai exacte. Din pacate pe net au ramas o gramada de informatii gresite inclusiv pe wikipedie. Asfel pe wiki se spune ca motorul de la bmw r 75 a sta la baza tuturor motoarelor boxer postbelice ceea ce este fals. Motorul de bmw r5 bmw r51 si bmw r7 pentru moto boxer respectiv motorul de bmw r23 pentru monociclindrice au stat la baza motorarelo bmw postbelice. Motorul de bmw r75 a fost folosit exclusiv la moto bmw r75.Nici rusii nu s-au inspirat dupa el la baza motoarelor lor OHV de ural a sta mai degraba motorul de m-72. O alta legenda ce circula pe net este cea potrivit careia fabrica bmw a fost luata cu totul de rusi la sfarsitul razboiului. De fapt fabrica a ramas acolo si a produs in continuare. Prima data a produs cateva limuzine pentru generalii rusi cu aceasta acozie conducerea fabricii a propus si continuarea productiei de moto respectiv a moto bmw r35 ( existau in buncare speciale multe motoare si cutii de r 35 + alte piese) . Productia a continuat cu r 35 ca reparatii de razboi si mai tarziu s-a fabricat aici moto emw r 35. Alta informatie gresita care apare pe net este cea privitoare la originile m-72 ca moto copiata piesa cu piesa de rusi. De fapt rusii au avut licenta luata de la nemti a produce bmw r 71 ca urmare a acordurilor economice incheiate cu Germania la sfarsitul anilor 30. Fabrica care a fost luata de rusi dupa razboi a fost fabrica dkw.Sau una din fabricile dkw. Tot la capitolul povesti ce apar pe net este cea cu privire la numarul de moto germane ce a supravietuit razboiului. Se considera ca marea majoritate au fost distruse in razboi de unde si relativa lor rariatete acuma. Multe au supravietuit razboiului dar in numar foarte mare au fost folosite la maxim dupe razboi si apoi aruncate la fier vechi nefind considerate obiecte de valoare. Si referitor la moto de la noi persista niste povesti cam toate moto germane din razboi fiind gasite conform spuselor diferitilor mosi pe camp ascunse ingropate etc. Cazuri au fost dar destul de putine marea majoriate capturate de armata romana si folosite sau de armata rusa . Ele au fost vandute populatiei in anii 50 cand au fost importate moto rusesti noi pentru armata si mz bk -350 pentrru militie.

E laudabila initiativa lui Ionel dar autorul saitului bate campii rau cam toate informatiile sunt eronate. A luat cel ce a facut saitul toate informatiile gresite care se gasesc pe net care despre motocicletele germane. Cum ar fi faptul ca motoicleta bmw r71 a fost comandata de armata germana pentru a inlocui motocicleta bmw r12. De fapt motocicleta bmw r71 motocicleta civila de lux , scumpa nu a fost comandata de armata germana.Numai ultimele 500 de bucati de bmw r 71 au fost facute pentru armata cu mici diferente fata de varianta civila , ele intrand in mare parte in dotarea diviziilor ss. Motocicletele comandate de armata au fost bmw r75 si zundapp ks 750. S-a incercat de cele 2 firme modificarea mai intai a moto deja existente respectiv bmw r71 si zundapp ks 600. Dar s-a dovedit ca trebuiau facute 2 motocilete complet noi ca sa intruneasca cerintele armatei. Cele 2 proiecte au evoluat in paralel cele 2 firme ambele avand idei asemanatoare. In practica zundapp ks 750 s-a dovedit superioara in special furca fiind mult superioara celei de la bmw r 75 asigurand un confort sporit la mersul pe teren accidentat.

M-72 dotat cu aruncator la Stalingrad si o poza cu un viitor motociclist poate.

Un filmulet cu o coloana de moto a armatei romane zundapp ks 600 cu atas cred la minutul 3.15. http://www.youtube.com/watch?v=mT8VnRMd85w O poza color cu un zundapp ks 600 undeva pe frontul de est.

Poze cu ij-56 restaurate la noi, nu toate mai sunt in tara din pacate. Poate se inspira cineva din ele la restaurari Atasele sunt originale de ij.

Ma refeream la motocicletele germane ce apar in filmele astea care cel mai probabil nu mai sunt demult in tara . Alte filme in care apar motociclete .Septembrie apare o jawa : http://www.youtube.com/watch?v=K9FBANTARvw In nea marin miliardar la minutul 54 : http://www.youtube.com/watch?v=tCd01MLaMTQ

Ca sa nu mai deschid alt topic scriu aici. Daca admin considera ca este mai bine un topic separat nu are decat sa mute. Un capitol in istoria motociclismului in vremea comunismului este prezenta diverselor motociclete in filmele romanesti facute in acea perioada. cam in toate filmele cu al doilea razboi cu 23 august apar motociclete cu atas ,imaginea motocicletei cu atas identificandu-se cu cea a armatei germane. Apar motociclete germane si motociclete rusesti .Cam toate motocicletele germane au diferite modificari facute mai mici sau mai mari facute de proprietari. Incep cu un serial care este redifuzat de tvr 2 si care a avut susuces in epoca : lumini si umbre ep 7 la minutul 28,29 apare un bmw r 75 sahara oribil mutilat ,, modernizat " , rezevor home made partea spate pare de ij etc apare si m-72 in actiune la min 34 : http://www.telecinemateca.com/filme_romanesti/2012/08/27/lumini-si-umbre-ep-7/ In filmul Noi cei din linia intai la inceput apare la inceput zundapp sahara in stare buna original mai putin motorul care este de bmw r 75 : In pistruiatul aici la minutul 2 zundapp sahara si ceva boxer : http://www.youtube.com/watch?v=HUOjglPeO6k In Evadarea la minutul 27,28 zundapp sahara : Moto interesante mai apar si in filmul documentar De-as fi un cowboi dar nu am reusit sa il gasesc pe net .Filmul e facut intr-un sat din modova in anii 70. Daca mai stie careva sa puna.Cel mai probabil toate moto germane au plecat de mult din Romania. In filmul la portile albastre ale orasului apare zundapp sahara si bmw r 75 ,zundappul are ceva modificat la schimbatorul de viteze, zundapp aici la minutul 3 : bmw r75 aici la minutul 31 : http://www.youtube.com/watch?v=HgTfVVKbqCo In filmul padurea de fagi apare Florin Zamfirescu calare pe un zundapp sahara la minutul 22 : http://www.youtube.com/watch?v=HgTfVVKbqCo Ar mai fi filme dar motocicletele nu se vad prea bine.