zar

Oameni buni,

 

Eu am deschis acest topic pt a afla niste idei/pareri/sfaturi in legatura cu problema mea. Intre timp am si rezolvat-o. Plus ca nu avea nimic de aface cu DOT 3.14 zdamasii. Mecanicul mi-a reinnoit lichidul cu cel recomandat in manualul mobrei mele.Era un simplu piston si arc care din cauza vechimii erau uzati. Imi pare rau sa vad ca de la o simpla intrebare s-a ajuns jigniri si discutii inutile.

Eu am pus intrebarea, au fost niste Oameni care mi-au raspuns direct si la subiect asa cum se cuvine si s-a mentinut o dicutie care poate ajuta in viitor pe alti motociclisti.

Nu cred ca are sens sa ducem discutii interminabile...

Au fost cei care m-au ajutat, am rezolvat problema si le-am multumit.

Din punctul meu de vedere acest topic se poate inchide sau poate sa ramina deschis daca cineva mai are de adaugat ceva constructiv.

 

Va multumesc

Intrebarea corecta ar fi... de ce sa NU pui 5.1? Adica... cu ce te deranjeaza ca ai un lichid de frana care fierbe la o temperatura mai mare?

Chiar si in afara circuitului poti sa-l "fierbi"... pe drumuri virajate si cu mers putin mai sportiv... accelerare, frana brusca, accelerare, frana... se incing franele de faci oua ochiuri pe ele Orice mobra/auto ai avea...

Nu zice nimeni ca dot 4 nu e bun... dar putin mai bun e 5.1.

Nu are legatura abs/non-abs.

ti-am raspuns mai sus. este mai agresiv cu garniturile. pe aceeasi logica pun si eu intrebarea: de ce sa nu bag benzina 100 carrera in motorul meu proiectat sa functioneze cu benzina 95? doar este mai performanta.. acum, asta e motociclism.ro, unde discutiile sunt interminabile... nu ne ramane decat sa ne ingrijim motoarele cum credem de cuviinta fiecare.

dot 5.1 pe langa faptul ca are pct de fierbere mai mare, este mai agresiv asupra garniturilor, costa mai mult si il vei schimba si mai repede din cauza ca absoarbe altfel umiditatea. de obicei pui ce iti recomanda producatorul. cum a spus adidas. scrie pe capac only dot4? asta faci.

in baza celor spuse de tine, nu iti poate da nimeni un raspuns concret. nu ai spus nici ce motor ai, nici cu ce furca este echipat... ca un exemplu: motorul meu echipat cu showa. producatorul recomanda schimbul la 3 ani sau 30000km. oricum, multi iti vor spune ca i-a venit timpul din 2007 pana acum, multi iti vor spune ca daca nu curge las-o asa... ca sa stii ce recomanda producatorul trebuie sa ne spiu ce motor sau ce furca ai.

Ceau la toti, am o intrebare dragilor referitor la un Dcuati MonsterDark600 model din `98 , proaspat achizitionat ,( my 1`rst bike ) .

 

Am o intrebare spre ca o pun exact unde trebuie, vreau sa il pun putin la punct cu consumabilele , lantul , distributia iar rugamintea mea este sa ma lamuriti ce se schimba cand ii faci distributia la un Monster? am tot gasit diverse oferta la cateva magazine(atat online cat si locale) iar preturile primite cand intreb de Kit distributie sunt intre 100 ron , 200 ron, si chiar 150 Euro sau 10 milioane ,(unii imi dau oferta pt 2 curele altii imi spun de role, pinioane)... din pacate tehnic nu ma pricep deloc la moto dar imi plac foarte mult si intentionez sa utilizez acest Ducati cu incredere si placere.

 

Orice indrumare sau lamurire este binevenita.Weekend placut!

de obicei se schimba doar curelele. rolele nu am auzit pe cineva sa le fi schimbat, in cel mai rau caz se schimba rulmentii rolelor dar este foarte putin probabil sa fie necesar. pretul curelelor variaza in functie de marca. oem cred ca nu sare de 100E, la care se adauga bineanteles manopera la un service (chiar daca crezi ca ai habar, recomand un service. nu este foarte scump)

tuturor doamnelor si domnisoarelor, ducatiste si nu numai, le urez un calduros LA MULTI ANI si un 8 Martie de neuitat!

Dap din 2000 pe modelul 1000 sau 1100.

 

Mi se pare ca 620 a devenit ie din 2002-2003.

 

Dar intradevar pentru un 696 se merita intradevar italia. In 1-2 saptamani sper sa umplu cu poze thread-ul

mai precis pe m900

http://www.pierobonframes.com/en/news-ita/116-x60r16.html

S-au facut upgradeuri atat de mari la motor/cadru incat sa fie neaparat necesar cel de-al doilea disc? 3-5 CP si un cadru FOARTE similar chiar au instituit nevoia unui al doilea disc pe fata, daca la modelul anterior era mai mult decat necesar 1 singur disc?

diferenta de putere este de aproximativ 10 cp. da, s-au facut modificari mari. de fapt sunt doua motoare diferite, cutie de viteze diferita, capacitate cilindrica diferita, injetie electronica. at priveste cadrul da, este foarte similar, identic s-ar putea spune comparandu-le ochiometric dar gradul ala micut fir-ar el sa fie de grad schimba complet comportamentul motocicletei. ca sa te convingi de spusele mele, cauta sa ai o discutie cu un posesor de 999. intreaba-l despre inclinatia furcii si cum schimba acest lucru comportamentul motocicletei.

Ducati a folosit un singur disc din ratiuni economice ( daca stai sa calculezi preturile OEM pentru 1 disc + etrier + conducta + placute si alte maruntisuri, scoti un scor destul de mare, vrei sa incercam sa calculam?)

ce legatura are pretul oem? tu iti cumperi motocicleta piese? daca ai face asta, cu banii ptr o motocicleta intreaga nu iti cumperi decat rotile bordul si farul

"ciclistica unei motociclete influenteaza aderenta pe franare?" - sunt convins ca influenteaza dar aici vorbim de modificari SUBTILE, un grad in plus la unghiul furcii, iar cadrul identic. Nu putem sa spunem ca e o diferenta intre M600 si M620 / ie. ca de la cruiser la ss.

dupa logica ta nu sunt diferente majore nici intre m600 si ms4r pentru ca nu sunt diferente ca de la cruiser la ss. eu cred ca nu realizezi ce inseamna un grad, nu ai mers pe 600 si 620 sa vezi ca se comporta diferit. cuvantul identic nu isi are locul aici, sunt doua cadruri diferite, cu inclinatia furcii schimbata.

Da, sunt carcotas, si nu schimb subiectul discutiei. Eu vorbeam de frana hidraulica si nu de frana motorului, caci, cum am spus si mai sus, de la frana hidraulica a pornit intreaga discutie si nu de la puterea motorului. Voi ati invocat ca al doilea disc la Monster a fost adus ca urmare a cresterii puterii motorului cu imensa cifra de 5 cp sau mai putin. Daca la 100 km/h tragi ambreiajul vei observa ca frana motorului este inexistenta iar tu rulezi din inertie. In cazul de fata franarea cu franele motocicletei (a se intelege cele hidraulice) te vor opri si nu frana motorului. Sunt convins ca era la caterinca. Am subliniat faptul ca un 4L nu franeaza la fel ca un V2 desi puterea unui 4L de cilindree asemanatoare este mai mare. Dar deh, eu sunt ala carcotas, ce sa-i faci domne

m-am saturat sa iti raspund la intrebari. este randul tau sa imi raspunzi. care sunt vitezele maxime constructive ale m600 si m620? in ce fel afecteaza viteza distanta de vranare? este solicitat mai mult sistemul de franare la viteze mai mari? daca faci upgrade la motor si cadru trebuie sa faci si upgrade la frane daca sistemul de franare vechi nu mai satisface necesitatile? crezi ca ducati nu a montat al 2-lea disc pe m600 din considerente economice sau ca nu era necesar? poti sa franezi mai bine de limita aderentei? sistemul cu un disc permitea asta? ciclistica unei motociclete influenteaza aderenta pe franare? dupa toate aceste intrebari, ultima: poate fi plauzibil faptul ca s-a facut upgrade odata cu schimbarea cadrului si al motorului?

.

 

 

 

 

De DRZ 400sm ce imi poti spune? Franeaza bine cu frana de motor? Ca are vro 34-37 CP.

nu pot sa spun nimic. nu obisniuesc sa vorbesc in necunostinta de cauza. pana la urma subiectul offtopic era monsterul cu un disc. franeaza bine sau nu? era necesar al doilea disc sau nu? care sunt motivele montarii celui de-al doilea disc me modelul urmator de monster? astea erau intrebarile la care nu stii raspunsurile dar iti dai cu parerea pentru ca esti CARCOTAS. acum nu ma intelege gresit, in unele situatii e bine sa fii carcotas dar nu in cazul de fata. accepta realitatea. ceea ce am spus aici nu stiu de pe net pentru ca iti postam un link aici si gata. de cand sunt in italia am avut placerea si onoarea sa stau de vorba cu persoane competente si importante din lumea ducati. intamplator unul dintre subiecte a fost exact asta.

.

asta ca sa subliniez ca motorul chiar are legatura cu frana cand tu ai spus ca nu are legatura si insistai sa iti dau explicatii. ma bucur ca ai subliniat cu rosu doar caterinca (a se vedea parantezele de la sfarsit) si nu esentialul. asta imi intareste si mai mult parerea despre tine: ESTI CARCOTAS:p

Am zis franele, referindu-ma la franele hidraulice, daca introducem si frana de motor deja se complica treburile foarte mult, avand in vedere ca diferitele configuratii ale blocului motor au frana de motor diferita, de ex 4L vs V2. chiar nu sunt carcotas . Iar discutia a pornit de la 1 disc vs 2 discuri pe fata.

nu vad relevanta posturilor tale. am fost destul de clar. s-a facut upgrade la frane odata cu marirea puterii motorului si a unghiului furcii. tu ai spus ca puterea motorului nu are legatura. acum o dai cu 4l vs 2v. ti-am spus legatura dintre puterea motorului dar nu vrei sa intelegi si o dai cotita. o dai in frane de motor si etc. mai taie din ele da-o dreaq... ESTI CARCOTAS si nu incerca sa o scalzi iar ptr ca in adancul sfletului tau stii asta. nu poti fi vindecat de carcoteala, face parte din tine:))))))))

Franele nu stiu cati cp ai atunci cand franezi de la 100 km/h pe doua motociclete de puteri diferite.

dar stiu cand franezi de la viteza maxima constructiva pe doua motoare de puteri diferite. despre asta intrebai, despre legatura dintre puterea motorului si sistemul de franare. iar esti carcotas.

E acelasi sistem de franare pe ambele modele, cu un disc din fabrica standard. Etrierele sunt identice la toate modelele 620 750 800 900 monster si ss

ok, cum zici tu, dar frumos ar fi sa te interesezi mai in profunzime.

Esti sigur ca stii intelesul cuvantului carcotas? Carcotas a fost Crazy cand a zis ca are furci schimbate. Si tot nu ai raspuns la ce te-am intrebat. somnul e pentru babe!

motane, nu ti-am raspuns pentru ca este penibil ce ma intrebi, mai mult de atat, tu ai o parere proprie si personala pe care nu ti-o poate schimba nimeni. conform spuselor tale motorul nu are legatura cu frana. e, uite ca eu spun ca motorul chiar franeaza. se numeste frana de motor:)) chiar si tu franezi atunci cand iti indrepti spatele si iti indrepti bratele:)) poate are timp altcineva sa iti explice legatura dintre puterea motorului si sistemul de franare, de ce trebuie o motocicleta sa franeze eficient si la viteza maxima constructiva, care difera in functie de puterea motorului, cum sunt franele solicitate mai mult la viteze mai mari, cum dupa anumita viteza distanta de franare creste exponential... eu nu am nici rabdare si nici timp. scopul meu in viata nu este sa detin adevarul absolut pe forum. plus de asta nu am cum sa te conving, oi fi tu baiat bun si respectos dar esti prea carcotas. referitor la somn: cand eram de varsta ta dormeam si cate 6 ore pe saptamana. acum recunosc, am imbatranit si am probleme cu somnul. spre norocul meu nu am alte probleme ceea ce iti doresc si tie cand o sa cresti dar vezi ca prostata face ravagii in randul barbatilor in varsta asa ca iti doresc sanatate si sa imbatranesti frumos

Dupa cum ti-am spus de la inceputul prezentei dicutii, Ducati a pus al 2 lea disc de frana pentru a inchide gura carcotasilor ca toate motoretele au 2 discuri si monsterul/ss-ul nu are, exact motivul de la care ati pornit si voi (nerv/goodkat/adrianb)aceasta discutie. Pana in 2008-2009 nu punea nimeni la modelele de serie sisteme de franare folosite la concursuri(furtune aluminizare, placute de frana aproape duble si discuri cu suprafata de frecare mai mare), astia au facut-o din 98 incoa'.

 

@Zar916: N-au pus al 2 lea disc dupa ce-au marit puterea motorului si unghiul cu 'x' grade, SS-ul(care are putere mai mare si unghi mai mic) de 750 venea din fabrica cu un disc iar instalatia suporta 2, pentru a fi oricand upgradata la dorinta propietarului.

750-ul este in doua variante: 750 si 750 sport. cu un disc si respectiv doua discuri. etrierii sunt diferiti, de 34 si respectiv 30 mm. nu difera doar discul, sistemele de franare sunt diferite. la un singur disc etrierul e mai mare. nu stiu si pompa daca difera dar cred ca da. ss nu are unghi mai mic, are tot 24 de grade. de fapt marea majoritate au 24 de grade, mai putin m600. si 999! nu stiu modelele din noua generatie...

De acord cu tine, intr-o anumita masura. Ia peste ce am dat pe youtube.

 

 

Nu pune pariuri, ca le pierzi. Totusi, incearca sa argumentezi ceea ce ai zis mai sus, raspunde la postul meu.

neh... am fost destul de explicit. tu cauti discutie si e trecut de miezul noptii dormi in pace! e si maine o zi.

Sunt furci normale, nu sunt USD. posibil sa fie chiar cele stock cu internalele schimbate.

ti-am zis ca esti carcotas?

nu la asta ma refeream, ci la presiunea exercitatata pe asfalt. nu poti face stoppie cu un chopper. si nici sa opresti in acceasi distanta ca un speed.

pui pariu pe o bere ca inca mai are intrebari si curiozitati?) motanul e insetat de cunoastere si carcotas mare:)))

Din ceea ce zici tu inseamna ca al doilea disc este indispensabil motoarelor care sunt ceva mai puternice, de ce? Diferenta de putere intre m600 si m620 este de 4-5 cp (din ce am gasit pe net), diferenta prea mica parerea mea pentru a fi necesar un upgrade de disc. Eu zic totusi ca a fost o chestie evolutiva, motor nou, conceptie mai noua, punem doua discuri pe fata, => un upgrade fata de vechiul model.

omule, esti carcotas, citesti printre randuri si imi rastalmacesti spusele. este greu de inteles ca doua motociclete cu inclinatia furcii diferita se comporta diferit pe franare??daca da, nu stau acum sa-ti desenez

-Nu discutam despre sisteme de franare diferite, ci despre acelasi sistem in care s-a obturat o conducta de frana

sorin, discutia a pornit de la monsterul de 600 cu un disc. cel mai scurt si la subiect raspuns l-a dat buggy: era suficient un disc. de aici au pornit discutii si comparatii intre sistemul de franare de pe doua monstere diferite ca ciclistica si motorizare. am mai spus in caz ca nu ai citit, pe monsterul de 600 nu era necesar un al doilea disc. al doilea disc a fost necesar odata cu marirea puterii motorului si a modificarii cadrului care are o inclinare a furcii de 24 de grade, mai mare cu un grad decat m600, fapt care a dus o marire a interaxei cu 10cm. acest lucru a modificat comportamentul motocicletei pe franare, (poti testa acest comportament pe un 999 la care se poate modifica inclinatia furcii exact cu un grad) permitand franari mai violente. la m600 intr-adevar, se poate monta un al doilea disc dar se merita investitia doar daca o faci din considerente estetice pentru ca motocicleta nu va frana mai bine, va frana LA FEL. comparatia ta intre sistemul de franare de pe monsterul cu un disc si cel de pe hornet cu un disc scos nu isi avea rostul de aceea nu am comentat nimic despre asta. nu poti compara un sistem de franare eficient, proiectat sa functioneze cu un disc si un sistem de franare cu doua discuri "olog", pentru ca da, un sistem de franare privat de o parte componenta vitala pentru buna sa functionare poate fi considerat olog, "prin urmare exact cum ai spus tu, "ineficient". ce a urmat se stie... despre ce era vorba de fap? despre eficienta unui sistem de franare pe un model ducati, fapt ce nu ar trebui pus sub semnul intrebarii, mai ales daca nu ai mers cu unul. este foarte bine cunoscut de toata lumea ca modelele ducati franeaza extraordinar, fie ca au sistem de franare cu un disc, fie cu doua. comparatia cu scutere si tiruri... neinteresant si nu iti raspund la asta. cat despre "controlul directiei cu mana inclestata pe frana"... exact cum am spus intr-unul dintre posturile anterioare, am taxat-o

ca pe o greseala de exprimare, nu ca pe o nestiinta a ta. sunt sigur ca

nu faci asa ceva, nimeni nu face asa ca nu mai lua personal o caterinca mica pe o "caterinca de topic".

Te-a mirosit la fix!

Tu erai un carcotas caruia nu-i placea plasticul ala si n-ai fi cumparat in viata ta produsul ala. De ce sa mai piarda timpul cu tine?! Sa te gadile, sa-ti dea o tuica? N-ai fi luat, recunoaste! La targ e aglomeratie mare, vorbeste si el cu cine chiar vrea sa cumpere...

prietene, ai gresit topicul . asta e topic de "of topic" te rog, revizuieste-ti comportamentul si vorbeste despre orice altceva

In curbe e regula, franezi doar cu spatele pentru a pune motocicleta pe trasa ideala.

exact! prin urmare "controlul directiei cu mana inclestata pe frana" este o afirmatie cat se poate de falsa. sunt sigur ca si sorin stie asta si a facut doar o greseala de exprimare. chiar si crazy devil stie asta. ba mai mult, sunt sigur ca franeaza mai bine decat multi dar asa ii place lui sa fie interesant cateodata din lipsa de activitate:)))

baieti, sa-mi demontez sau nu un disc? am doua, si daca l-as demonta pe unu, as salva discul, placutele, si etrierul. eventual le-as vinde sa mai fac niste bani.

 

sau pana la urma sa o ard asa cu do' discuri, ca e mai reising?

 

acum m-a gandesc la un sistem cu parghie, care sa il folosesc cand opresc la stop, pt presiunea mai mare pe manetuta.

 

Zar916, ce-mi recomanzi si mie, sa ma dau jos de pe motor si sa il imping acolo unde sunt curbe? deja ma sperii.

era vorba de "inclestatul mainii pe frana" in curba. tu asa faci? sau te infigi in frane inainte de curba? LE: acum te intreb: ai mers cu 600 cu un disc? franeaza bine? DA SAU NU.

Sustineam ca este importanta distanta de franare. Daca ceva (fie acel ceva al doilea disc de frana, fie experienta de la cursul preluat de trancanici, fie intuitia, densitatea aerului, etc) ar putea imbunatati aceasta distanta fie si cu 2 cm, atunci este ceva important, in sensul in care cei 2 centimetri pot fi dupa sau inainte de obstacol. Nu stiu cum ai procesat tu (e ok lapertu) cei 2 cm, dar eu la asta ma refeream, ca e foarte important fiecare centimetru, de-aia e bine sa stapanesti frana la perfectie. Nu m-am referit la oprit in 2cm.

 

In opinia mea, nu franezi nici la 50% din potential daca nu simti diferenta intre un disc si doua. Sau ai suspensiile varza, ca presupun ca ai macar 50kg sa apesi pe ea cand te sui... Dar nu sunt expert, poti verifica suspensia dupa algoritmul din cartea motoretei, aia sunt experti.

 

Cu siguranta nu se inrosesc nici discurile nici placutele, doar se incing, iar asta le afecteaza si pe ele - cred ca explicatia e ca devin gumilastice - si lichidul de frana care devine putin elastic datorita temperaturii. Sunt si niste dilatari in pistonase, in discuri, etc. Sa ne intelegem, una e cand opresti la stop, una e cand mergi la limita si franezi des. Dar si in sistemul de oprit la stop, presiunea ce trebuie exercitata pe manetuta e mai mare, fara discutie. E mult mai usor sa controlezi directia daca nu trebuie sa stai inclestat pe maneta de frana. Iar eu consider avantajul unui al doilea disc din toate punctele de vedere nu numai strict in contextul opritului la semafor sau al unei singure frane la fiecare 10 minute. Deci overall merita 2 discuri si se simte diferenta. argumentul final e ca daca uita mecanicul sa puna sigurantele, ai sanse sa termini plimbarea cu-n singur etrire. Altfel o sa mergi doar cu spatele sau pe platforma.

 

Ah, si legat de service, nici in Austria nu sunt perfecti, dar chiar daca-ti mai curge din motor ceva, gasesti la orice peco ulei (ieftin).

nu e corect spus "fara discutie"! se poate discuta inca 10 pagini cel putin pe marginea acestui subiect (pe margine=pe langa:)))) ) maneta lucreaza ca o parghie iar aici,( ma refer la sistemul de franare D vs DD ) daca nu ma insel, este vorba de manete diferite, pompe diferite.. deci presiuni diferite. o oarecare presiune pe maneta de frana trebuie sa existe. mie unul nu mi-ar placea sa mi se blocheze roata din cauza presiunii vantului in mers asupra manetei de frana:))))))))))) cat priveste "controlul directiei cu mana inclestata pe frana".... cam ciudat ce spui. eu te sfatuiesc sa nu franezi in curbe.

rusinos tare mosneagul:)))

http://www.lostateminor.com/2011/08/12/inflatable-sex-dolls-get-ridden-like-boats-in-russian-race/