Silenti

Corect, daca ii sectiona un picior si curgea mult mai mult sange. N-au cum sa fie reale.

Discurile se ovalizeaza de la uzura, nu de la lovire. Dar e desul de usor sa simti daca s-au ovalizat, cand franezi incetineste in hopuir. E imposibil sa le ai ovalizate si sa nu simti ca ceva e in neregula cand franezi.

Daca un cauciuc atinge temperaturi foarte mari se distruge extrem de repede, nu tine o cursa. Si nici nu mai ofera aderenta. Am gasit unul din articolele pe care le-am citit: http://www.sportrider.com/tech/tires/146_0..._vs_race_tires/

Nightwish - Wishmaster: The Misheard Lyrics.

Asta am citit si eu prin mai multe articole si mie mi se pare ca face logica. Pe circuit le supui la niste forte mai mari si nu trebuie sa creasca temperatura prea mult ca s-ar distruge. Deci pe strada zice-se ca nu vei ajunge niciodata la temperatura lor optima. Acelasi lucru l-am citit si despre franele racing.

Nu stiu, poate sa fie mai rigide cand sunt reci, sau poate doar mi se pare mie si de fapt trebuie sa ma incalzesc eu nu cauciucurile pentru curbe cand ma sui pe el dupa ceva timp.

Poate cineva mai cu experienta sa-mi confirme sau nu banuiala de mai sus? Pe langa aderenta temperatura scazuta afecteaza si manevrabilitatea?

Vremea pt duminica pe net: Bucuresti: Partly Cloudy High: 18°Low: 7° Buzau: Partly Cloudy High: 18° Low: 6° Deci se pare ca in afara de ceva racoare o sa fie bine.

TazzY fara suparare dar ce spui tu acolo e scenariu de film.

Primele mele cauciucuri Diablo Corsa. N-am termen de comparatie, dar mie mi se par foarte bune ca aderenta. Si se duc vazand cu ochii daca dai in motor. Cand mi-am luat moto erau aproape noi, am facut primii 3000 km usor pentru au fost primii mei km ca motociclist si nu se vedea la ochi nici o diferenta. Credeam ca o sa ma tina o viata Apoi dupa alti 4000 km a mai ramas vreo 20-30% din ele (zic de procentajul din adancimea santurilor), si nici acum nu chinui prea rau motorul, ca deh, tot incepator sunt. Am blocat o data spatele intentionat pe beton rugos si-au disparut 1-2 mm in locul respectiv, m-a intepat inima cand am vazut rezultatul. Se vede aplatizare cu ochiul liber si cand blochezi pe asfalt. Deci se cam duc cam usor... O alta impresie, subliniez impresie ca nu stiu daca simt eu calumea, este ca atunci cand cauciucurile sunt reci moto are tendinta sa "pice" in curbe, adica nu-si tine traiectoria singura. Eu asa simt, dar cum spuneam nu te poti baza pe experienta mea.

Pai vezi ca in "articol" i se da dreptate lu taica-tu sa aiba rezerve in a-ti cumpara SS la 18 ani.

Pfff, chiar fara afisare de orgolii si rautati nu se poate? N-am spus niciodata ca cine n-are SS n-are voie sa-si dea cu parerea, insa sa o faca stiind ca experienta lui este limitata in acest subiect. Asta e si motivul pentru care am inceptut topicul, cititi primele randuri. Vreau ca viitorii incepatori sa afle adevarul despre SS, nu niste legende propagate si deformate de-a lungul timpului si niste pareri extrapolate de la alte motoare, oricare ar fi ele. Nu ai cum sa spui "Daca motorul meu are x cai si se ridica pe o roata atunci ala care are 2x sigur se da peste cap". Exista si alte probleme care intervin aici, cum ar fi distanta dintre roti, lungimea si unghiul basculei, pozitia centrului de greutate, etc.

Daca exista erori in textul meu initial doresc cu toata inima sa fie relifate si corectate de cineva. N-as vrea sa induc in eroare viitori incepatori. Asta e ultimul lucru pe care mi l-as dori. Dar nu crezi ca e treaba altor incepatori care chiar au SS sau a unor motociclisti mai vechi tot posesori de SS sa imi gaseasca acele erori din experienta lor?

Nu trebuie sa cred ce se intampla, STIU ce se intampla, uiti ca eu sunt incepatorul pe SS, nu tu. Nu se ridica pe o roata involuntar, sau cel putin mult mai greu ca alte motoare (ex enduro). Punct. Daca schimbi inferior in timp ce accelerezi nu faci frana de motor! Aia nu e o greseala, chiar asa se schimba inferior corect pentru a nu-ti fugi spatele. Nu vreau sa ma cert cu tine, ca urmare nu o sa-ti mai raspund la posturile de genul asta in care tu extrapolezi mersul pe CB la SS si-mi explici mie care chiar merg pe SS cum raspunde acesta la greseli.

RaveBoy depinde ce ce inseamna inceput. Daca vorbesti de primele luni da, atunci esti prea speriat sa dai in ea, insa perioada asta trece si incepe sa te manance palma. Si presupunand prin absurd ca niciodata nu veti da in ea de ce v-ati mai luat SS? Va place sa va chinuiti in pozitia aia aiurea, sa nu aveti deloc putere in turatii joase, sa nu puteti sa carati pasageri calumea? Pentru ce daca nu vreti viteza?

Vezi, d-asta am scris eu la inceput ca multi care n-au condus SS isi dau cu parerea aiurea. Wheelie involuntar cu SS nu prea se poate. E destul de greu sa-l ridici sus si voluntar daca nu te pricepi(eu n-am incercat, dar vad pe altii cum incearca din greu). Accidentul de la Galati a implicat un Superbike (1000) nu SS. Iar daca stai sa te gandesti e mai usor sa faci wheelie involuntar cu un enduro de 250 cc (vazut live de mine la scoala). Frana de motor - daca iei mana din gaz nu cred, probabil depinde de aderenta drumului, pe uscat nu mi s-a intamplat asa ceva, insa daca schimbi inferior brutal cu siguranta iti poate fugi spatele. Dar asta nu e numai bloala SS-ului. De asemenea tine cont ca restul motocicletelor sunt echipate cu cauciucuri cu aderenta mai proasta decat SS-urile. Stoppie - se face mai usor cu SS, insa daca gresesti si franezi la fel de brutal pe un chopper, sau enduro cu cauciucuri de teren sau mixte, etc, cu siguranta fuge fata si ai dat de pamant. Vezi tu pe aici s-au postat o gramada de povesti cu bau-bau sa-i sperie pe pustanii incontienti de la a-si lua SS. Intentia este cat se poate de buna, insa daca acestia vor discuta cu un proprietar care e sincer cu ei vor afla adevarul si vor spune ca au fost mitinti/pacaliti (ceea ce chiar e adevarat) si ca vor putea stapani linistiti un SS (ceea ce nu mai e adevarat, dar stii cum e cand strigi lupul! de prea multe ori). Cand exista atatea pericole reale la conducerea unei motociclete, mai ales ca incepator si mai ales un SS ce rost are sa inventam alte pericole pe post de bau-bau? De asemenea n-ai vrea ca pustanul ala daca totusi face alegerea gresita si-si cumpara o racheta sa stie de ce trebuie sa se fereasca cu adevarat?

Nu inteleg ce se intampla daca iesi dintr-o curba intr-o treapta gresita. Eu am patit-o de nenumarate ori ca incepator si tot ce am patit a fost sa pierd timp/viteza, nimic periculos. Partea cu ajunsul la viteze astronomice am spus-o la final, nu as incadra-o la greseli din lispa de indemanare si experienta ci la inconstienta. O fi el SS racheta, dar chiar fara voia ta nu prea are cum sa ajunga la 150 prin oras.

Poveste clasica trista Daca ai semnat foaia aia de iesire din service slabe sperante sa-i mai poti face ceva legal. Trebuia atunci pe loc chemat OPC... dar javrele astea astea de oameni se bazeaza tocmai ca n-ai timp si chef sa te lungesti la contre legale.

In primul rand va multumesc tuturor care ati raspund pozitiv la postul meu. Ma asteptam la o gramada de reactii negative, dar deocamdanta au raspuns numai neincepatori care stiu deja cum sta treaba. Ma refeream la varsta inceptorului cand am spus de zona 18-22 ani. Daca ai pus piciorul jos sa o redresezi inseamna ca s-a intamplat la viteze mici. Asa am patit si eu de cateva ori, de vreo 2 pe nisip la viteze de ~10kmph, o data intr-un giratoriu cand nu mi s-a dat prioritate tot pe la viteza aia, si desi am blocat fata din lipsa de exeperienta am reusit s-o tina sa nu pice. Dar daca fuge fata viteze mai maricele nu mai ai cum s-o tii. Eu am patit-o pe linie uda de tramvai undeva pe la 40-50 kmph. Nici n-am stiut ce m-a lovit cand m-am trezit pe jos. In aceleasi zile au mai fost 2 topicuri la accidente tot cu cazaturi pe linii de tramvai, si eu eram singur pe SS. Exactamente. Asta am vrut sa spun prin tot articolul, si imi pare bine ca s-a inteles. Pe de alta parte tu nu esti incepator, sunt curios daca pricepe si unul care acum vrea sa-si ia motor. Salutari omule si stai linistit cu cc mai multi. Ca si mine nu stiu daca ai invatat sa-l stapanesti 10% corect pe asta. O tura pe Cheia ti-ar scoate ideilea astea rapid din cap cand o sa vezi cate greseli faci pe suta de metri.

Sa incep cu motivul pentru care am scris asta: prea multe topicuri pe aici care intreaba acelasi lucru, daca e ok sa-ti iei Supersport ca primul motor. Si prea multe tampenii date pe post de raspuns fie de indivizi care n-au avut in viata lor un motor, fie n-au avut supersport, fie au uitat pur si simplu cum e sa fi incepator. Prin urmare doresc sa demontez niste mituri si sa ofer o viziune de ansamblu din propria experienta ca incepator pe un SS cu fix 7200 km la activ. Ca sa fie clar, cand spun supersport ma refer la vitezana 600cc patru in linie. Nu stiu nimic despre 400, 1000 sau orice alta capacitate sau configuratie. Daca aveti chef de comentarii sau dispute macar aveti bunul simt sa cititi pana la capat si cu atentie. 1. Supersportul e prea brutal. Fals, fals si iarasi fals. Desi capabil de niste acceleratii extreme SS are toata puterea intr-o banda extrem de ingusta si foarte apropiata de redline. Ce inseamna asta? Ca daca este condus sub aprox 7 mii RPM este bland ca o pisicuta, chiar anemic as putea spune. De asemenea inseamna ca este destul de greu sa o accelerezi din greseala prea puternic, adica sa-ti scape mana in gaz cu urmari nefaste. 2. Supersportul nu iarta greseli. Corect in mare parte. Dar ce motor iarta greseli? Nici unul. Exista vreun motor care nu da cu tine de pamant cand blochezi fata? Exista vreun motor care nu aluneca pe ud, sine de tramvai, etc? Exista vreun motor care ia singur curbele in care ai intrat cu viteza prea mare sau in care nu te apleci destul? Exista vreun motor care te scapa de target fixation, etc, etc, etc? Nu, nu, nu si la etc tot nu. Toate problemele pe care l-am avut eu ca incepator pe motor au fost independente de puterea acestuia, majoritatea fiind legate de franari si viraje. Desigur exista greseli mai mici si mai mari, adica unele care pot fi redresate si altele care nu. Iar cand vine vorba de redresat greseli ai 3 optiuni: frana, gaz sau viraj. Are rost sa spun ca SS exceleaza la toate trei? Daca intrii prea tare intr-o curba pe SS ai destul loc sa te apleci mult mai mult, daca iti iese o masina in fata SS are cele mai bune frane, daca te urmeaza un tampit prea aproape din spate SS are acceleratia cea mai buna sa scapi de el. Va imaginati voi alte scenarii. Apoi pe SS se pun cele mai bune cauciucuri de strada ca aderenta. Va las tot pe voi sa va raspundeti daca asta poate fi folositor sau nu ca siguranta. 3. Daca incepi cu un motor puternic n-o sa inveti niciodata sa conduci calumea. Exista aceasta posibilitate, dar tine mai mult de proprietar decat de motor. Adica am vazut indivizi care habar n-au sa calareasca un motor pe curbe, dar ii dau gaz fara numar in linie dreapta si se simt zmei ca au zburat prin satul x de pe drumul national y cu 200+ kmph. De fapt orice maimuta poate sa traga de gaz in linie dreapta... Totusi SS este un motor greu de condus rapid, iarasi datorita puterii care e in mare parte foarte aproape de redline. Daca vrei sa-l conduci rapid trebuie mereu sa fi in treapta corecta de viteza. Am simtit de nenumarat e ori chestia asta pe pielea mea, intram in depasiri la 5000 RPM si ma intrebam de ce dracu nu trage mobra. Nu mai spun pe serpentine si drumuri foarte virajate unde trebuie sa schimbi vitezele 2 pe secunda ca sa traga bine. Pe de alta parte motoare mai potolite au putere incepand din turatii foarte joase, nu e asa importanta treapta de viteza si asta te poate face destul de lenes. Si daca pana acum pare ca as recomanda SS pentru incepatori sa inclin un pic balanta si invers: 4. Imi iau Supersport dar nu sunt vitezoman si o sa-l conduc linistit. Atunci de ce dracu iti mai iei SS? Esti masochist? SS este gandit si construit pentru a merge tare si atat. La orice alta forma de exploatare e oribil. Pozitia? Cea mai buna pozitie pentru a rupe asfaltul. Fie ca e vorba de viteze supersonice unde ai culcusul sub parbriz complet cu spatiu pentru barbie, fie ca e vorba de coborat din sa in curbe, etc pozitia de pe SS este cea mai buna si confortabila pentru alergat foarte tare. Cum incerci sa-l conduci linistit cum pozitia se transforma intr-un chin. Nu mai ai destul aer sa-ti sustina greutatea corpului care se duce gramada pe incheieturi si/sau spate iar pozitia chircita fixa incepe sa-ti anchilozeze tot corpul. Motorul si cutia iarasi sunt gandite pentru fuga. La mers normal (mai ales prin oras) lipsa de putere in turatii joase te omoara, cand o tii in turatii mari iti termina timpanele iar daca e una mai veche ca a mea vibreaza de-ti amortesc toate alea. Scaunul de pasager e complet de forma. Se chinuie si pasagerul care sta cu genunchii in gat si nu are suport la acceleratii si frane, te chinui si tu mai ales cu pasagerii fara experienta care vin peste tine in frane, trag de tine la acceleratii, dau mereu cu casca in casca ta. Iar greutatea pozitionata sus si in spate strica toata manevrabilitatea superba a SS si face lipsa de putere in ture joase si mai deranjanta. In concluzie daca vrei neaparat carene pentru protectie vant sau numai de frumusete sunt o grama de sport touring-uri pe care poti merge mult mai comod la drumuri lungi si calme, poti cara si un pasager decent, si nu se diferentiaza pentru gagici. SS e numai pentru alergat. Fiti sinceri cu voi si intrebati-va pentru ce vreti motor. Daca e pentru orice altceva decat mers foarte tare exista un alt tip de motor mult mai potrivit. 5. Nu-mi iau un motor mai mic ca o sa ma plictisesc repede de el si o sa ma chinui sa-l vand si o sa pierd bani. Orice motor ti-ai lua dupa o vreme o sa vrei sa-l schimbi. Nici un motor nu te tine o viata, mai ales un SS luat la SH vechi si omorat pentru ca altceva nu-ti permiti. Si chiar daca ar tine, tot te plictisesti de el. Fie macar si pentru ca arata invechit. Sau poate vrei sa treci la Superbike. Iar partea cu plictisitul e destul de subiectiva. Dupa un sezon destul de plin eu n-am reusit sa invat bine tehnici de pilotaj care sunt independente de puterea motorului, cum ar fi franarile de urgenta, schimbarile rapide si succesive in viteze inferioare pentru un viraj, virajele in sine, etc. Cu toate astea tot imi doresc sa schimb motorul, nu pentru putere, ci pentru ca vreau ceva mai nou care functioneze perfect, sa arate mai bine si neaparat sa fie pe injectie (obsesia mea). Adevaratele pericole ale conducerii unui SS ca incepator si nu numai: Incetinitul! Exact, incetinitul. Sa-i dai gaz e extrem de simplu, si un cimpanzeu poate sa-i dea. Si pe SS cand ii dai gaz ajungi foarte repede la viteze astronomice. Iar daca spartul barierei supersonice nu este nici o problema mai greu este sa franezi de la cele viteze mai ales in cazul in care apare ceva neprevazut in calea ta. Ca incepator e foarte usor s-o dai in extreme cu franele, ori le blochezi in disperare de cauza, ori cum fac eu de frica sa nu le blochezi franezi prea incet. Daca v-ati luat sau cand va luati un SS ca incepator, cand o sa va manance palma la 200+ (si o sa va manance) faceti un mic experiement. Gasiti o strada dreapta, lunga si necirculata. Bagati 200 si apoi in dreptul unui reper incepeti sa franati pana la oprire. Dupa ce ati oprit uitati-va in spate dupa reper. Mult nu? Al naibii de mult... Apoi cand mergi tare inseamna ca-ti testezi limitele, iar cand iti testezi limitele (care oricum pentru un incepator sunt destul de jos) nimeni nu este in siguranta. Nu poti sa mergi tare si in siguranta in acelasi timp, e o contradictie de termeni. Nici macar pilotii de curse nu sunt scutiti de greseli cand merg la limita, asta inseamna de fapt mersul la limita. Riscul e clar foarte mare. Acum fiecare trebuie sa-si puna intrebarea "E foarte posibil sa mor, merita distractia?" Pentru mine da, pentru altii nu. Ideea este sa constientizezi riscul, nu sa pleci de la ideea ca tie n-are cum sa ti se intample. Numai asta iti poti da un raspuns corect, altfel te pacalesti singur. Daca aveti 18, 19, 20, 21, 22 de ani sau chiar cu putin mai mult uitati de SS. Nu aveti maturitatea necesara luarii deciziei cand puteti sa ii dati gaz in relativa siguranta si cand nu. Nu am avut-o nici eu, nu au avut-o nici altii, nu o are si nu o sa o aiba nimeni la varsta aia. Atunci teribilismul si bravadele sunt in floare si entuziasmul depaseste cu mult experienta. Apoi daca n-ati condus cativa ani si cateva zeci de mii bune de km o masina iar nu mi se pare ok sa-ti iei SS. Inveti si traficul si sa stapanesti bestiuta in acelasi timp... prea mult pentru un incepator. Astea sunt mai mult pareri personale, dar eu mi-as paria o mana si un picior pe gradul lor de adevar. Concluzia mea (personala si subiectiva): Este mai riscant sa incepi pe un SS decat pe o motocicleta mai potolita? Da, clar si mare da. Dar cum unii isi asuma riscul oricum foarte mare de a merge pe orice motocicleta altii isi asuma un risc si mai mare de a merge pe SS. Orice motociclist ar trebui sa inteleaga cum e cu acceptatul riscurilor din pasiune. Desigur exista si fraierii care se pacalesc singuri ca nu exista acel risc, si aia nu trebuie intelesi ci adusi cu picioarele pe pamant. Merge sa-ti iei ca incepator un SS? Da si nu, in functie de incepator. Oricum ar fi faceti alegerea corecta in prisma argumentelor corecte, nu dupa niste mituri si rationamente stupide. Ar mai fi o gramada de discutat pe tema asta, dar astea mi-au venit in cap acum si asta este ce pot spune din experienta mea ca incepator pe SS. Poate am gresit pe alocuri, poate o sa vad altfel lucrurile peste cateva zeci de mii de km. N-am pretentia ca cele spuse sunt adevaruri absolute.

Gresit, foarte gresit. Caii putere conteaza si pentru viteza maxima si acceleratie. Cuplul conteaza numai la roata, cel motor e irelevant. (iar cuplul la roata e complet diferit de cel la motor, nu e ca la putere unde se pierde un pic). Iar la acceleratiile pana la 100kmph diferentele nu sunt prea mari. Acum depinde daca 10 sutimi voua va par multe sau nu.

Insanatosire grabnica si tie si motorului. Chiar ca sunteti paranoici. Articolul suna exact ca toate celelalte articole de accidente (inclusiv masina vs masina) fara nici o urma de partinire.

Deci ai dat intr-o muchie care ti-a prins roata, asta nu intelegeam eu. Sunt periculoase rau de tot diferentele de nivel, santurile si orice alta chestie de genul asta. Eu patit-o noaptea in drum spre mare, am vrut sa intru intr-o depasire si n-am observat ca banda din stanga avea un strat de asfalt in plus, vreo 4-5 cm diferenta. M-a aruncat la loc muchia aia ca din tun, da si-a tinut moto singur echilibrul.

Bine ca ai scapat fara avarii majore. Practic din ce cauza ai picat? Ai alunecat pe griblura sau ti-a facut figuri de la santurile alea de decopertare?

Pe stand poate...