Religia,prostia si credinta in dumnezeu...

[Vizitator rock46hunt]

Ce crezi, exista apa in Noaua Zeelanda? Ca sigur nu ai vazut-o/palpat-o/gustat-o niciodata in cei 35 de ani si nici nu cred ca o sa o vezi/palpezi/gusti?

 

 

Esti stupid daca vii cu asemenea chestii...stiu clar ca exista...

Tu ce stii de dumnezeu...sau nu stii?

Este tare frumos...toti cei care cred in dumnezeu imi spun ca exista,dar nu pot dovedi...acum tu ce vrei,sa-ti aduc apa din noua zeelanda...

Ma bufneste risul cind vad cit de intepati sinteti...dar nu puteti explica nimic...

Consider ca este normal sa vorbesc,numai atunci cind stiu ce spun...cind nu,mai bine tac si ascult...

Si de ce esti asa sigur ca nu am vazut apa din noua zeelanda,nu am gustat-o si nu am palpat-o sau nu o voi face...

Stupid...

[Vizitator rock46hunt]

Apa sfintita este o dovada ca exista Dumnezeu.Sunt singur ca niciun raspuns nu te va satisafce.Daca vrei o dovada ca Dumnezeu exista...adica la modul cum iti doresti tu sa stii ca pe forumul asta nu vei gasi.Succes in gasirea lui Dumnezeu!

 

draga bogat...poti sa-mi explici stiintific ce este apa sfintita...

tu in ce secol traiesti...1 inainte de hristos sau 1 dupa...

am pretentia ca in ziua de azi sa veniti cu explicatii concrete...ce naiba,nu sintem la biserica aici!

si sa stii ca eu nu-l caut pe dumnezeu...urmaresc diverse informatii,care-mi intaresc convingerea...PREA MULTA PROSTIE...

Editat Iulie 22, 2009 de rock46hunt

[KPax Honda]

ce oameni...nici unul nu a reusit sa-mi spuna cine este dumnezeu...

atunci de ce-mi mai scrieti...nu are rost...

este interesant sa vad cum diversi insi sau inse incearca sa-l apere si sa-mi distraga atentia de la subiect (intrebare) si sa-mi faca capul calendar...

daca tot credeti in el cine este...ce este asa de greu de raspuns...atat vreau,un raspuns...plauzibil,bineinteles...nu ca cel dat de "monsteristul"... ala nici cind eram mic nu-l credeam...

 

Hai sa facem putina logica.

Ai spus intr-un post anterior " sunt fiul lui satan".

Pe baza acestei afirmatii pot face doua deductii:

1. din moment ce esti fiul lui inseamna ca esti convins ca el exista. Cum satana nu ar exista daca nu ar exista dumnezeu, rezulta ca dumnezeu exista.

 

2. plec tot de la afirmatia "sunt fiul lui satan"

Pe baza acestei afirmatii inseamna ca ai cunostinta de natura lui satan.

Mai exact, exista doua variante:

a. ai aceeasi natura ca si el

b. te consideri un fiu spiritual al satanei .

 

Ma ocup mai intai de varianta .

Singura concluzie la care poate ajunge oricine e ca desi nu l-ai vazut crezi in el (pentru ca te consideri fiu spiritual). Si mai departe trag concluzia ca esti incoerent in gandire din moment ce poti sa accepti existenta unei entitati numai pe baza credintei tale si nu poti accepta existenta altei entitati decat pe baza unei demonstratii.

(As putea sa spun ca atunci cand vei demonstra tu ca satana exista vor putea sa-ti demonstreze restul ca Dumnezeu exista).

 

Acum varianta a) :ai aceeasi natura ca satana. Daca satana e acel inger cazut inseamna ca mostenesti si tu ceva din fiinta lui, adica esti cel putin pe jumatate un inger cazut. Daca tu existi inseamna ca ingerii exista. Insa cum ingerii nu exista inseamna ca Dumnezeu exista.

 

Dar daca esti "fiul lui satan" roaga-l pe el sa-ti demonstreze ca Dumnezeu exista sau nu exista.

Tot el poate sa-ti spuna cine este.

[Vizitator rock46hunt]

Hai sa facem putina logica.

Ai spus intr-un post anterior " sunt fiul lui satan".

Pe baza acestei afirmatii pot face doua deductii:

1. din moment ce esti fiul lui inseamna ca esti convins ca el exista. Cum satana nu ar exista daca nu ar exista dumnezeu, rezulta ca dumnezeu exista.

 

2. plec tot de la afirmatia "sunt fiul lui satan"

Pe baza acestei afirmatii inseamna ca ai cunostinta de natura lui satan.

Mai exact, exista doua variante:

a. ai aceeasi natura ca si el

b. te consideri un fiu spiritual al satanei .

 

Ma ocup mai intai de varianta .

Singura concluzie la care poate ajunge oricine e ca desi nu l-ai vazut crezi in el (pentru ca te consideri fiu spiritual). Si mai departe trag concluzia ca esti incoerent in gandire din moment ce poti sa accepti existenta unei entitati numai pe baza credintei tale si nu poti accepta existenta altei entitati decat pe baza unei demonstratii.

(As putea sa spun ca atunci cand vei demonstra tu ca satana exista vor putea sa-ti demonstreze restul ca Dumnezeu exista).

 

Acum varianta a) :ai aceeasi natura ca satana. Daca satana e acel inger cazut inseamna ca mostenesti si tu ceva din fiinta lui, adica esti cel putin pe jumatate un inger cazut. Daca tu existi inseamna ca ingerii exista. Insa cum ingerii nu exista inseamna ca Dumnezeu exista.

 

Dar daca esti "fiul lui satan" roaga-l pe el sa-ti demonstreze ca Dumnezeu exista sau nu exista.

Tot el poate sa-ti spuna cine este.

 

da,frumos raspuns...

dar fals!!!

"sint fiul lui satan si vin sa te iau...glumesc bineinteles,dar ai fi in stare sa crezi acest lucru..."

daca citeai atent intelegeai ce am scris...dar nu...nasol!

[alex_tm83]

draga bogat...poti sa-mi explici stiintific ce este apa sfintita...

tu in ce secol traiesti...1 inainte de hristos sau 1 dupa...

am pretentia ca in ziua de azi sa veniti cu explicatii concrete...ce naiba,nu sintem la biserica aici!

si sa stii ca eu nu-l caut pe dumnezeu...urmaresc diverse informatii,care-mi intaresc convingerea...PREA MULTA PROSTIE...

 

 

se pare ca pt tine toti sunt prosti ... cred ca esti unicul destept de pe forumu asta ... daca erai atat de destept pe cat vrei sa pari iti dadeai seama ca pui niste intrebari care nu au raspunsuri ... sau pt tine e prea greu sa raspunzi la o intrebare atat de simpla ??? omule sunt intrebari fara raspuns ... nimeni nu a ajuns la DUMNEZEU ca sa poate sa iti spuna tie daca exista sau nu ....

[KPax Honda]

da,frumos raspuns...

dar fals!!!

"sint fiul lui satan si vin sa te iau...glumesc bineinteles,dar ai fi in stare sa crezi acest lucru..."

daca citeai atent intelegeai ce am scris...dar nu...nasol!

 

 

Am citit cu atentie. Insa mi-a placut partea aia

 

Hai sa vin cu o erezie: daca Dumnezeu e atot puternic atunci poate sa faca o piatra pe care sa nu poata s-o ridice?

[Vizitator rock46hunt]

Nu mai fi cu aere de superioritate ca nu ajungi nicaieri.Esti omul stiintei, deci nu te vei intelege cu religia.Daca judeci vreun pic tocmai asta inseamna inseamna apa sfintita...ceva ce stiinta nu explica.Slujbele facute de preoti apei simple o face ca aceasta sa nu se mai strice prin puterea lui Dumnezeu.Iarta-ma ca sunt inapoiat si ca ti-am vorbit frumos incercand sa-ti ofer niste raspunsuri destul de plauzibile.Nu pot decat sa iti spun ca este ultimul raspuns pe care ti-l dau deoarece problema ta este dincolo de aceste discutii.Bafta!

 

 

scuza-ma daca te-am suparat!

de ce crezi ca sint superior...eu nu cred si nu asta doresc...

eu incerc sa aflu de la voi ce parere aveti...pe a ta o stiu,o inteleg si nu ma deranjeaza...dar nu ma poti convinge,ptr ca nu ai cum...

nu vreau sa fiu rau cu nimeni,dar sint ferm convins ca nu puteti explica existenta lui...

este urit si jalnic cind faceti lucruri de genul asta...(este parerea mea personala si libera),sa convingeti lumea ca exista...

da, exista bine si rau...

cine este binele si cine este raul...

 

cum am scris si mai devreme..."Consider ca este normal sa vorbesc,numai atunci cind stiu ce spun...cind nu,mai bine tac si ascult..."

nu ma intelege gresit...dar nu ai venit cu nimic concret,chestiile pe care mi le-ai spus tu mi le-a spus si bunica-mea.

asa ca fi si tu mai logic...incearca!

[KPax Honda]

Sa raspund la intrebarea cine sunt oamenii?

 

Omul este creatia lui Dumnezeu. Incep sa se lege lucrurile, nu crezi ?

Editat Iulie 22, 2009 de KPax Honda

[Vizitator rock46hunt]

Sa raspund la intrebarea cine sunt oamenii?

 

Omul este creatia lui Dumnezeu.

 

da?

bun!

cine este creatorul?

[papas]

Religia - o frază de dânÂşii inventată

Ca cu a ei putere să vă aplece-n jug,

Căci de-ar lipsi din inimi speranța de răsplată,

După ce-amar muncirăți mizeri viața toată,

Ați mai purta osânda ca vita de la plug?

 

by MIHAI EMINESCU....... STROFA SCRISA ACUM VREO 100 DE ANI. ( cu aproximatia de rigoare...)

[alex_tm83]

da?

bun!

cine este creatorul?

aaaaaaaaahhhhhhh ce tahui de stintific ))) am lesinat de ras

[Vizitator rock46hunt]

aaaaaaaaahhhhhhh ce tahui de stintific ))) am lesinat de ras

da...si eu...

[Alin BCTR]

Dumnezeu zici?!..

hmm.... greu, foarte greu.

 

Nu o lua ca pe ceva concludent dar gandeste-te si tu putin... cand iti taie unu calea zici "Tuti Dumnezeii Ma-tii"... sau cand esti pe cale sa cazi strigi "Doooooamneeee" sau cand esti pe spatul de spital sau la necaz zici "Doamne ajuta-ma".

 

Vezi tu... Dumnezeu este in toate.

[papas]

ar fi o minune daca ai incerca sa scrii si tu corect. dar na, pe tine nu te-a ajutat dumnezeu sa te duci la scoala.

 

iot`e asa cand nu mai gasim argumente.....ne legam de gramatica.... poate nu l`o fi invatat D.zeu sa se exprime in mod gramatical sa fie ,,pa" intelesul muritorilor subiectul era laltu nu gramatichia.....

[KPax Honda]

...

eu incerc sa aflu de la voi ce parere aveti...pe a ta o stiu,o inteleg si nu ma deranjeaza...dar nu ma poti convinge,ptr ca nu ai cum...

nu vreau sa fiu rau cu nimeni,dar sint ferm convins ca nu puteti explica existenta lui...

Cu riscul de a repeta ce au spus altii, daca esti ferm convins ca nu putem explica, de ce mai intrebi? O sa ne explici tu cand o sa recunoastem ca nu putem explica? Te intreb pentru ca m-ai facut curios ce anume te-a indemnat sa cauti explicatii acolo unde stii foarte sigur ca nu gasesti.

 

...

este urit si jalnic cind faceti lucruri de genul asta...(este parerea mea personala si libera),sa convingeti lumea ca exista...

da, exista bine si rau...

Nu poate sa convinga nimeni pe nimeni de ceva atata vreme cat primul "nimeni" nu vrea sa fie convins

 

 

...

cine este binele si cine este raul...

de ce esti convins ca Dumnezeu este cineva si nu este ceva ?

 

 

 

...

cum am scris si mai devreme..."Consider ca este normal sa vorbesc,numai atunci cind stiu ce spun...cind nu,mai bine tac si ascult..."

...

Pana acum nu ne-ai spus care e teoria ta; tot ce stim e ca esti ferm convins ca nu putem explica existenta lui Dumnezeu si mai stim ca tu nu crezi/nu ti-ai putut demonstra existenta lui Dumnezeu.

May the Force be with you!

 

 

Mesaj completat

da?

bun!

cine este creatorul?

nu te supara, acum iti spun ca nu ai citi tu cu atentie: Creatorul omului este Dumnezeu. Ramane de demonstrat cine/ce este Dumnezeu.

[papas]

Am citit undeva ca o teorie conform careia Mahomed a fost un conducator din Orientul Mijlociu si a inventat religia musulmana pentru a-si putea controla poporul intr-un anume fel,cam asta cred ca este religia prin natura.

Indiferent ca Dumnezeu exista sau nu, eu cred ca majoritatea avem nevoie de el.Este o forma de control foarte eficienta uneori poate mai eficienta decat legea scrisa iar din punctul meu de vedere este un lucru foarte bun,le impune oamenilor sa isi stapaneasca anumite instincte primare si sa se gandeasca ca cineva ii vede tot timpul.

Ca unii s-au folosit de numele Lui pentru interese proprii si pentru a-si cladi imperii sau L-au folosit drept pretext ca sa comita cele mai violente razboaie pe care le-a vazut pamantul cred ca este foarte clar ca nu Dumnezeu are vreo vina.

As putea sa nu cred in El, dar atata timp cat mie imi face bine credinta o consider folositoare.

Poate sunt eu mai slab si am nevoie de o forta imaginara sa imi fie alaturi uneori si sa imi faca putina ordine in viata,pentru mine asta inseamna Dumnezeu,si atata timp cat eu cred in acea divinitate....pentru mine exista.

 

UN FEL DE PLACEBO?

[Vizitator rock46hunt]

Cu riscul de a repeta ce au spus altii, daca esti ferm convins ca nu putem explica, de ce mai intrebi? O sa ne explici tu cand o sa recunoastem ca nu putem explica? Te intreb pentru ca m-ai facut curios ce anume te-a indemnat sa cauti explicatii acolo unde stii foarte sigur ca nu gasesti.

 

 

Nu poate sa convinga nimeni pe nimeni de ceva atata vreme cat primul "nimeni" nu vrea sa fie convins

 

 

 

de ce esti convins ca Dumnezeu este cineva si nu este ceva ?

 

 

 

 

Pana acum nu ne-ai spus care e teoria ta; tot ce stim e ca esti ferm convins ca nu putem explica existenta lui Dumnezeu si mai stim ca tu nu crezi/nu ti-ai putut demonstra existenta lui Dumnezeu.

May the Force be with you!

 

 

Mesaj completat

 

nu te supara, acum iti spun ca nu ai citi tu cu atentie: Creatorul omului este Dumnezeu. Ramane de demonstrat cine/ce este Dumnezeu.

 

da,ramine cum ai spus tu... cine/ce este Dumnezeu.

[papas]

cand vad scris dumnezeu ma gandesc la ceva, dar cand vad scris rock46hunt, pe bune, chiar nu-mi zice nimic. tu ce parere ai?

 

Credincios sau nu, Dumnezeu se scrie cu litera MARE

[Vizitator rock46hunt]

Propun sa aflam altceva...cu dumnezeu este clar...nu este...

Cum se explica evolutia omenirii in ultimii 200 de ani...in ultimii 200 de ani omenirea a evoluat, cit nu a evoluat in 10 000 (zece mii de ani)...cum se explica acest fapt...

Editat Iulie 22, 2009 de rock46hunt

[KPax Honda]

Si pentru ca tot sunt la serviciu si mi-a pierit cheful de lucru sa mai spun ceva(nu sunt original, e drept): singura certitudine este ca nu avem nici o certitudine. Sau cum spunea altcineva, totul e relativ.

Pornind de la acest fapt, nu putem decat sa credem ca Dumnezeu a creat omul, ca omul a evoluat in ultimii 200 de ani cat nu a avoluat in 10000 de ani (cum spuneai), nu putem fi siguri pe nimic. Tot ce "stim" noi oamenii in prezent se bazeaza pe informatii primite de la inaintasi. Pe ipotezele lor, pe baza carora au obtinut acele informatii (ma refer la stiinta) sau pe scrieri istorice/literare care sunt susceptibile de incorectitudine pentru ca au fost scrise de oameni. Transmiterea informatiei depinde de interpretarea personala a celui care transmite informatia.

Insa tot progresul omenirii se bazeaza pe credinta: credinta ca se poate progresa. Acum o suta si ceva de ani toata lumea era ferm convinsa ca nu se poate realiza un zbor mecanic propulsat cu mijloacele de la bordul aparatului. Tot la fel cum Tesla a crezut ca informatia se poate transmite la distanta sub forma undelor si ceilalti il considerau nebun.

Poate ca nu exista Dumnezeu, nu am de gand sa conving pe nimeni de existenta sau inexistenta lui, fiecare se convinge singur pana la urma. Insa am ajuns la concluzia ca omul n-ar putea si n-ar face nimic daca n-ar fi manat de credinta ca se poate.

Si din toate astea trag concluzia ca in viata fiecarui om exista credinta.

Daca aceasta credinta e directionata spre distrugere obtinem raul. Daca e directionata invers, obtinem binele.

Si daca se poate considera ca am demonstrat existenta credintei, daca suntem de acord cu definitia binelui si a raului, daca suntem de acord ca Dumnezeu este totuna cu binele, inseamna ca am demostrat existenta lui Dumnezeu.

[Vizitator rock46hunt]

Si pentru ca tot sunt la serviciu si mi-a pierit cheful de lucru sa mai spun ceva(nu sunt original, e drept): singura certitudine este ca nu avem nici o certitudine. Sau cum spunea altcineva, totul e relativ.

Pornind de la acest fapt, nu putem decat sa credem ca Dumnezeu a creat omul, ca omul a evoluat in ultimii 200 de ani cat nu a avoluat in 10000 de ani (cum spuneai), nu putem fi siguri pe nimic. Tot ce "stim" noi oamenii in prezent se bazeaza pe informatii primite de la inaintasi. Pe ipotezele lor, pe baza carora au obtinut acele informatii (ma refer la stiinta) sau pe scrieri istorice/literare care sunt susceptibile de incorectitudine pentru ca au fost scrise de oameni. Transmiterea informatiei depinde de interpretarea personala a celui care transmite informatia.

Insa tot progresul omenirii se bazeaza pe credinta: credinta ca se poate progresa. Acum o suta si ceva de ani toata lumea era ferm convinsa ca nu se poate realiza un zbor mecanic propulsat cu mijloacele de la bordul aparatului. Tot la fel cum Tesla a crezut ca informatia se poate transmite la distanta sub forma undelor si ceilalti il considerau nebun.

Poate ca nu exista Dumnezeu, nu am de gand sa conving pe nimeni de existenta sau inexistenta lui, fiecare se convinge singur pana la urma. Insa am ajuns la concluzia ca omul n-ar putea si n-ar face nimic daca n-ar fi manat de credinta ca se poate.

Si din toate astea trag concluzia ca in viata fiecarui om exista credinta.

Daca aceasta credinta e directionata spre distrugere obtinem raul. Daca e directionata invers, obtinem binele.

Si daca se poate considera ca am demonstrat existenta credintei, daca suntem de acord cu definitia binelui si a raului, daca suntem de acord ca Dumnezeu este totuna cu binele, inseamna ca am demostrat existenta lui Dumnezeu.

 

sa fim corecti...aici ai demonstrat doar ce este binele si ce este raul...nu si dumnezeu...

sincer imi place de tine cum pui problema...ceva mai real...este bine asa!

Editat Iulie 22, 2009 de rock46hunt

[papas]

Dumnezeu zici?!..

hmm.... greu, foarte greu.

 

Nu o lua ca pe ceva concludent dar gandeste-te si tu putin... cand iti taie unu calea zici "Tuti Dumnezeii Ma-tii"... sau cand esti pe cale sa cazi strigi "Doooooamneeee" sau cand esti pe spatul de spital sau la necaz zici "Doamne ajuta-ma".

 

Vezi tu... Dumnezeu este in toate.

[KPax Honda]

sa fim corecti...aici ai demonstrat doar ce este binele si ce este raul...nu si dumnezeu...

sincer imi place de tine cum pui problema...ceva mai real...este bine asa!

 

Multumesc.

Si mie imi place ca desi ai primit si replici mai putin placute ai fost foarte cumpatat in raspunsurile date.

Dar sa ma intorc la problema : spuneam ca daca admitem ca Dumnezeu este totuna cu binele inseamna ca problema e ca si rezolvata.

Dar ca sa putem sa aducem argumente reale, ar trebui sa definim mai intai realul. Din punctul meu de vedere, partea cea mai neplacuta in toata povestea este ca apelam la niste notiuni abstracte pentru a ajunge la ceva palpabil.

Editat Iulie 22, 2009 de KPax Honda

[Vizitator rock46hunt]

se pare ca pt tine toti sunt prosti ... cred ca esti unicul destept de pe forumu asta ... daca erai atat de destept pe cat vrei sa pari iti dadeai seama ca pui niste intrebari care nu au raspunsuri ... sau pt tine e prea greu sa raspunzi la o intrebare atat de simpla ??? omule sunt intrebari fara raspuns ... nimeni nu a ajuns la DUMNEZEU ca sa poate sa iti spuna tie daca exista sau nu ....

 

omule...nu sint eu cel mai destept,dar nici cel mai prost...sa fim seriosi...imi dau seama ce intrebari am pus si imi dau seama si cine a raspuns la acele intrebari...tu in nici un caz...intelege si tu ca esti depasit...nu stiu de ce,dar esti depasit...

de ce crezi tu ca sint intrebari fara raspuns?

lasa-ma sa-ti raspund eu...ptr ca esti depasit si nu intelegi...

te rog frumos sa nu te superi pe mine,doar sa incerci sa ma intelegi sau sa ma faci nebun,nu ma supar...este dreptul tau...

am speranta ca pot cominca cu oameni din ziua de azi...nu cu cei de acum 2000 de ani...

incearca!

Mesaj completat

Multumesc.

Si mie imi place ca desi ai primit si replici mai putin placute ai fost foarte cumpatat in raspunsurile date.

Dar sa ma intorc la problema : spuneam ca daca admitem ca Dumnezeu este totuna cu binele inseamna ca problema e ca si rezolvata.

Dar ca sa putem sa aducem argumente reale, ar trebui sa definim mai intai realul. Din punctul meu de vedere, partea cea mai neplacuta in toata povestea este ca apelam la niste notiuni abstracte pentru a ajunge la ceva palpabil.

 

 

da,nu cred ca trebuie sa provoc scandal...cum am mai spus,este un subiect mai delicat...

acum te intreb:de ce sa admitem ca Dumnezeu este totuna cu binele...ok,ce este realul,bine pusa intrebarea ta...

raspuns:realul este faptul ca eu comunic cu tine...

Dumnezeu comunica cu tine?

[KPax Honda]

Merg mai departe putin (aduc ca argumente informatii furnizate tot de oameni, altele nu am de unde) si incerc sa-mi sustin teoria legata de credinta din fiecare om. Si pentru ca s-a discutat despre apa sfintita as zice ca filmul urmator poate servi ca o argumentatie http://video.google.com/videoplay?docid=-2933349021550318008