Caut parteneri de iesit la detectie metal

[Geo_ZGA]

Conform legii, oricine descopera (cu sau fara detector, ca multe s-au gasit sapand o buda sau un sant) si preda legal bunuri de patrimoniu, are dreptul la recompensa. 30% din valoarea bunului, pana la 45% daca e descoperire exceptionala. Obiectele nu sunt ale tale, conform legii sunt ale statului. Iar cele care nu sunt de patrimoniu, sunt ale proprietarului care le-a pierdut, teoretic ar trebui duse la politie, politia sa le caute proprietarul timp de X luni, dupa care daca nu-l gasesc te anunta si ti le dau inapoi, tu devenind proprietar. Practic... cine pe cine sa gaseasca? :))

Eu nu am cerut nimic niciodata, au fost donate. Dar daca as gasi ceva extraordinar, probabil mi-as cere dreptul. Da, e un hobby, dar cand legea iti ofera un drept... de ce nu? De obiectele predate de mine nici pana acum nu s-au ocupat... nu sunt mare lucru, dar eram curios sa aflu ce sunt unele dintre ele.

Iulian Enache, cel care a descoperit tezaurul de mai sus, se judeca de vreo 4-5 ani cu statul... a castigat procesul si totusi nu a primit nimic recompensa (doar cei 10.000 euro de la Ponta, care a facut-o ca sa se dea mare in public, fara legatura cu recompensa legala).

Stiu multe povesti cu obiecte subevaluate si oferite recompense de rahat, sabie medievala evaluata la 600 lei, topor de bronz antic 4-500 lei... din astea oferindu-se 30%.

Din punctul meu de vedere, multe institutii isi dau 0 interes, specialistii isi termina cariere de zeci de ani stand la birou cu o cafeluta, scriu o lucrare in 10 ani, bazata de fapt pe lucrari mai vechi... studiul in teren se face tot pe situri vechi de 100 ani (din perioada Parvan), mai dau 3 pensule pe o piatra si scriu 2000 de pagini. Obiectele zac in depozite, se fac identificari gresite ("cercel medieval", de fapt pandantiv sarmatic), tumulii sunt nesapati dar eu nu am voie sa ma apropii de ei la mai putin de 500m... sunt si unii arheologi si muzeografi care fac treaba buna, dar sunt umbriti de majoritate.

Sunt multe chestii care nu sunt facute corect... pe de alta parte, nici cu detectoristii care nu predau si/sau vand pe piata neagra si/sau sapa in situri nu sunt de acord.

[Silver Arrow]

@GoodKat. Am inteles ce ai vrut sa spui.

Cautai o cale de a salva cumva o situatie oricum falimentara.

Ceea ce ai spus despre medici, judecatori etc face doar sa intareasca concluzia privind apucaturile de furt ale acestei populatii (departe de a fi un popor).

@JCDenton asa este ca in alte tari primesc recompense. Iar continuarea este ca majoritatea doneaza recompensele sau pur si simplu doneaza obiectele istorice renuntand la recompense. Asta in RO este inca fictiune.

 

Si da, ai dreptate, in Romania cine-i harnic si munceste ori e prost ori nu gandeste.

Iar ultima evolutie a Politiei pe post de firma de bodyguarzi pentru interlopi nu face decat sa intareasca aceasta idee.

 

@Geo_ZGA nu are cum sa functioneze un sistem care este atins si el de cancerul coruptiei. Ma indoiesc ca sefimea din directiile de arheologie nu sunt toti numiti politic.

Iar probabil motivul principal pentru care omul prezentat de tine nu isi ia banii este din cauza ca nu a facut jumi-juma cu cei care trebuie sa ii dea banul. Adica tot din cauza hotiei din sangele nostru.

Iar treaba cu evaluarea probabil ca se face tot in functie de "intelegere".  Esti capos si ti steagul sus, atunci sabia nu face mai mult de 600 lei.

Dezinteresul actual al statului fata de arheologia legala ca sa spun asa, este dat de faptul ca nu aduce bani celor care o conduc. In schimb arheologia ilegala aduce a gramada de bani. Cam ca exploatarea legala si ilegala a padurilor.

 

Draga Geo iti doresc sa descoperi ceva senzational desi probabil apoi iti vei face sange rau .

 

 

 

[JCDenton]

Acum 2 ore, Silver Arrow a spus:

 

@JCDenton asa este ca in alte tari primesc recompense. Iar continuarea este ca majoritatea doneaza recompensele sau pur si simplu doneaza obiectele istorice renuntand la recompense. Asta in RO este inca fictiune.

 

Pai e fictiune, ca aia doneaza sau renunta la recompensa pt ca stiu ca oricum primesc de la stat ceva de banii aia pe care ii dau pe taxe, asa ca de ce sa nu lase si de la ei?

[marauder]

Eu am o nedumerire...de unde ideea ca in alte tari norocosii doneaza fie recompensele primite fie renunta la ce li se cuvine de la stat?

Adica se cunosc cazuri personale? S-a citit pe forumuri de specialitate si s-a ajuns la concluzia asta? Sau este o pura impresie personala ca asa s-ar face pe dincolo.

In alta ordine de idei, am vazut documentar acum ceva vreme despre descoperiri arheologice fff importante din U.K......recompensa a primit si norocosul si a primit si posesorul pamantului...interesant este ca erau chestii fff rare, nu aveau mijloc de comparatie, s-a facut comisie speciala si o gramada de timp le-a luat pana sa faca o evaluare cat de cat reala.....erau obiecte de aur vechi de cand lumea

Si ca fapt divers "Under the UK’s 1996 Treasure Act, if a find is officially declared treasure, it must first be offered for sale to a museum at a price set by the British Museum’s Treasure Valuation Committee. If no museum can raise the money to acquire the coins, they can then be offered for sale at auction." Adica teoretic ce gasesti jumi juma cu stapanul pamantului.....prima data esti obligat sa vinzi unui muzeu la valoarea stabilita de o comisie.....daca nu exista vreun muzeu care sa plateasca pretul atunci poti sa vinzi la licitatie  (presupun ca oricui). Bine acum, sunt chichite de lamurit....gasesti 1000 monezi, se considera tezaur intregul celor 1000 monezi sau fiecare in parte? Daca un muzeu zice ca nu are bani de toti si vrea numa 10-20 monezi, se poate "dezmembra intregul"? Dar asta e la ei, la noi e mai simplu :))

[Silver Arrow]

Acum 16 minute, marauder a spus:

Eu am o nedumerire...

 

E o chestiune despre cum vad occidentalii apartenta la societate si colectivitate. Despre ceea ce iti ofera societatea si ceea ce poti tu sa ii oferi. Despre faptul ca ai descoperit ceva, care nu este al tau ci a fost al unui membru al colectivitatii din care te tragi si tu. De aici vine treaba cu donatul, sa oferi si tu ceva societatii.

In RO exista doar ce poate oferi societatea si punct. (mai pe scurt ce pomeni se ofera)

Uite iti pun o intrebare: este drept ca acei voluntari care curata padurea de mizeria lasata de hoardele de romani iesiti la gratare sa ceara si eu o recompensa? Sau o fac pentru ca asa simt eu ca este bine si corect, ca vor sa faca ceva pentru societate?

Arheologii amatori nu fac in general treaba pentru bani ci din pasiune. Hobby-urile nu produc bani ci consuma.

Cand vorbesti de descoperiri majore, care uneori necesita investitii mari - cum a fost de ex. descoperirea Titanicului - , aici banii vin din sponsorizari sau donatii care asa cum a spus @JCDenton sunt sume deduse din impozite si pentru sponsori este o chestiune de prestigiu ce au facut ei cu banii. Ma rog in cazul Titanicului banii au venit se pare si de la Marina Americana sau ceva serivcii secrete care aveau interes sa afle ce s-a intamplat cu un submarin pierdut prin Atlantic.

Nu am exemple sa iti dau, poate doar pe diversi miliardari americani care din cand in cand isi doneaza in diverse scopuri parti importante din avere. Aici gandirea este: societatea m-a ajutat sa ma imbogatesc, asa ca dau inapoi societatii o parte din avere. Si averea se da inapoi prin finantari de societati de binefacere, prin oferirea unor burse, etc.

 

Ca sa vezi ca nu sunt obtuz, eu vad recompensa data unui arheolog amator ca o finantare care sa ii permita sa isi continue pasiunea. Este punctul meu de vedere care este foarte posibil sa nu fie cel corect.

 

Gata ca distrugem un topic strict despre motociclistii arheologi amatori.

 

[Geo_ZGA]

Ieri am iesit la naiba-n praznic, zona in care am mai scos piese frumoase in trecut... dar ieri nu a vrut. Caldura mare, pamantul uscat beton, obiecte slabute.

Diverse creme, ramasite de cartusiera, nasture regimentul 10, moneda 2 bani 1882, cui de cort (partile metalice ale unui cui din lemn).

[Geo_ZGA]

De pe la ultimile iesiri la munte, ww1. Ramasite de casca germana Pickelhaube (incompleta, din pacate), am reusit sa salvez interiorul din piele, insemn romanesc specialist mitralior (f rar), butt plate Lebel (capatul patului de pusca, care se proptea pe umar), capace grenada germana, un tubulet cu pastile mov (necunoscute)

[TETEA.]

Hello! Spune-mi te rog, ce este cilindrul ala negru ce a fost folosit candva drept țintă? Merci!

Spor in continuare!

[Geo_ZGA]

Nici eu nu stiu, din pacate... singura banuiala e ca e o parte dintr-un proiectil fumigen, dar nu sunt sigur.

[Geo_ZGA]

Ieri a fost zi ww2, se pare ca am dat peste un atelier auto. Folosit de germani, iar dupa august '44, de rusi.

Bujie, buson benzina, ramasite de canistra benzina, placa cutie viteze ford v8, valva roata (mare) si alte piesulici neidentificate. Plus o zona cu niste placi de la ceva utilaje rusesti (urmeaza sa le curat si sa rog pe cineva sa le traduca), impreuna cu mult span de strung, electrozi de sudura, table si ramasite de ziar romanesc (post ww2, ca apare un "tovarasul")

[Geo_ZGA]

Am mai iesit, dar fara nimic notabil... sambata am fost la un sat parasit din Cta, interesant e ca am gasit si urme de retragere a rusilor in ww1, dar si vreo 2 tuburi ww2 cu marcaje romanesti CMC.

[Geo_ZGA]

Sambata am iesit tot pe langa Bucuresti... prima padure, zero. Cateva tuburi de pistol, 2-3 bile si cam atat.

Pe la pranz am taiat-o la o alta padure, unde stiam ca a fost "ceva" dar si ca au detectat-o altii destul de grav. Au iesit totusi cateva piese... furtun masca de gaze ruseasca, detonatoare grenada (inactive, fara tija), piese de tun rusesc si cateva maruntisuri.

[TETEA.]

Frumos!

Ok, cred ca identific si eu un percutor de tun, dar de unde stii ca e rusesc? Cunosti modelul de tun, sau te bazezi pe datele istorice (pozitii) legate de trupele din zona? Multumesc!

[Geo_ZGA]

Sunt 3 percutoare, vreo 2 "leviere", 2 piese de la ceva pt recul... erau piese de schimb, in mod sigur.

Nu cunosc detaliile astea, doar am banuit ca ar putea fi de la ceva tun cand am gasit primele 2-3 fiare. I-am trimis poze unui amic priceput si "obsedat" de asa ceva, el mi-a zis ce sunt si mi-a aratat niste poze si schite ale pieselor. Modelul este F-22.

In plus, si contextul spune ca sunt rusesti. Le-am gasit langa detonatoarele de grenada si masca de gaze, toate rusesti. Plus tuburi rusesti in jur (si table taiate, clasic pt ei). Padurea a fost ocupata de nemti initial, nu stiu pt cat timp si de ce, ca nu am gasit informatii pe net. Dupa care au venit rusii, dar nu pare ca s-a dat vreo lupta, pur si simplu au sapat si ei adaposturi si au stat pe acolo.

Prietenul cu care am fost a gasit o pafta ruseasca de marina, chiar la plecare. Si o groapa de gunoi cu amestecuri rusesti si germane... bocanc, capac de gamela, o steluta de guler ofiter rus, sticle sparte, oase de animale. Din pacate, in afara de steluta, nu era nimic de recuperat.

[TETEA.]

Multumesc de lamuriri! Spor in continuare! 

[Geo_ZGA]

Tot acolo, de ieri... tuburi de obuz 76mm, rusesti. 100% de la acelasi tun ca piesele de mai sus.

In rest, mai nimic... 2 monede, un nasturel, tuburi, nu mare lucru. Asta dupa ce am "explorat" padurea jumatate de zi, adica vreo 4 km dus intors, prin boscheti, fara succes.

[Geo_ZGA]

Acum 1 oră, GoodKat a spus:

 

Din ce sunt tuburile?

Alama. Azi sper sa am timp sa le curat putin, sunt f curios daca mai exista vopsea pe ele... pe unul aparea, dar la restul nu stiu

Curatate

[bogdanbdl]

Salut. De curand sunt posesorul unui detector de metale. Sunt in faza asteptarii autorizatiei. Am ceva cazemate germana pe langa mine, dar sincer mi-e cam teama sa nu dau peste ceva neexplodat... Pentru a detine un PinPointer este necesara autorizatie? Multumesc frumos

[TETEA.]

Din cate stiu PinPointerul nu se autorizeaza separat. Are si destule aplicatii domestice (cautat fire prin pereti, de exemplu).

[Geo_ZGA]

Ba da, se autorizeaza separat, ca orice detector. Si eu, si altii pe care-i stiu, am autorizat separat pinpointerul. Poti autoriza impreuna cu detectorul, dar ai nevoie de 2 cereri, 2 taxe etc

Teoretic si cele pt cautat prin pereti, desi complet diferite de cele pt hobby, ar trebui autorizate... daca ne luam fix dupa lege.

 

Ai toate sansele sa gasesti proiectile, grenade etc. Dar si obiecte interesante, mai ales daca tu cunosti zone mai "secrete", unde nu au umblat deja alti detectoristi

[Geo_ZGA]

In wk am fost la socrii, asa ca am iesit prin apropierea casei... cateva ore in satul parasit, singura descoperire notabila moneda de 1 leva 1910 (argint). Restul zilei in "paduricea cu de toate", sperand sa mai pice ceva frumos ww1... din pacate nimic, multe bile de srapnel (si vreo 2 de muscheta) si gloante. Si Corona... nu virusul, ci cheia fixa 9/11 :))

Per total o zi superba de primavara, relaxanta.

[TETEA.]

La 25.03.2021 la 13:33, Geo_ZGA a spus:

Ba da, se autorizeaza separat, ca orice detector. Si eu, si altii pe care-i stiu, am autorizat separat pinpointerul. Poti autoriza impreuna cu detectorul, dar ai nevoie de 2 cereri, 2 taxe etc

Teoretic si cele pt cautat prin pereti, desi complet diferite de cele pt hobby, ar trebui autorizate... daca ne luam fix dupa lege.

 

Ai toate sansele sa gasesti proiectile, grenade etc. Dar si obiecte interesante, mai ales daca tu cunosti zone mai "secrete", unde nu au umblat deja alti detectoristi

 

Uuuu... Scuze pentru informatia gresita. Merci pentru info corecta!

[Geo_ZGA]

Sambata am fost prin Vrancea... trezit cu noaptea-n cap si plecat dupa cai verzi pe pereti :)) Am mers pe baza unui jurnal, pe un varf de munte, dar ne-am cam pacalit... in varf (si pe alte 4 varfuri din jur, luate la picior) nu s-a batut nimeni cu nimeni. Pe la jumatatea drumului mai erau niste transee, pe coborare ne-am oprit acolo si am gasit cateva maruntisuri germane. Parerea mea e ca romanii fugisera din transee cand au ajuns nemtii, astia au dat cateva grenade de proba (multe capace de grenada) si dupa aia au stat linistiti in transeele romanesti, o perioada scurta.

Fierul rotund e de la o soba de campanie, cheia e de la ceva arma/mitraliera (nu am identificat-o), inelusul e de dama (fara legatura cu razboiul), vreo 2 nasturi germani (fara model), un tub de semnalizare german si cateva capace de grenada.

[Geo_ZGA]

Dupa ce inainte de Paste nu am avut mare succes, ieri in schimb a fost o zi f buna... piesa zilei, o insigna de sapca (kappen) bulgareasca, acordata pt campania din Macedonia 1915-1916. 53 de nasturei de echipament, 2 agatatori germane, nasturi germani, rusesti si bulgaresti, monede, 2 inele/verighete, o bucatica dintr-o rama de ceas de buzunar, vreo 3 inele de cort etc

Curatate maruntisurile, mai putin nastureii

[Geo_ZGA]

Ieri am plecat in ideea unor transee ww1 rusesti, pe o retragere, dar de fapt am nimerit razboiul ruso-turc, cu f putin ww1 suprapus (2 nasturi si cateva tuburi).