Tunele Sub Bucuresti

[H3llriderr]

Salut fratilor.

Nu am timp sa citesc tot topicul dar spun asa:

Sunt membru de 4 ani la Clubul de Speologie Emil Racovita, am si experiente anterioare de TSA si facut pe ghidul si am o caruta de echipament. Daca imi aratati o gaura de intrare in aceste tuneluri (nu gaura de canal cu aurolaci ca de aia stiu si eu) eu va duc sa le vedeti bine. Ideea ar fi sa nu fie grup mai mare de 6 si sa mergem pe principiul intram toti iesim toti LA UN LOC. Ca echipament nu va recomand decat manusi de spalat vase, o salopeta de santier si cizme. In rest am eu cateva casti (desi nu ar strica sa va luati cate o casca de santier), si lumina, doar bacterii sa va aduceti.

Metanul e periculos drept pentru care nu mi-as lua acetilena decat pe unde stiu ca e safe iar cu codoiul e discutabil, pentru ca te prinzi repede. Am trait senzatia intr-o pestera si chiar te miri de ce respiri asa repede... In ceea ce priveste monstrii adancurilor vreau si eu sa vad asa ceva pt ca in afara de niste gandacei dubiosi nu vezi nimic miscator in pesteri.

In ceea ce priveste filmatul imi pare rau sa va dezamagesc dar fara reflectoare adevarate montate pe camera nu aveti sanse... Eu stau cate 30 min la o poza in pesteri ca sa blitzuiesc toata sala...

 

Deci fratilor, daca stiti pe unde se intra, i'm game.

 

io sunt la focul viu. incepator. nu am fost decat in polovragi. astept sa dau tsa.

Editat Noiembrie 12, 2006 de H3llriderr

[andreisamoil]

io sunt la focul viu. incepator. nu am fost decat in polovragi. astept sa dau tsa.

 

Iti pierzi timpul si banii degeaba... Focul Viu nu face decat cursuri TSA dar cand vine vorba de gasit vreo pestera... labalaba... Iar ce te invata aia la TSA e fix... Nu e asa ca iti recomanda calduros Stopul de la Petzl? (Daca te bagi pe coborari namoloase Stopul se gripeaza si/sau sfasie coarda - foloseste Rack-ul)

Cum imi spunea unu care era f mandru ca a ajuns pe fundul avenului din Grind: "pai normal ca daca nu ne dai o verticala mare sau asa, vreo 2 km de pestera preferam sa stam cu berea in mana..."

 

Asta e parerea mea... Nu vreau sa dau prea rau in nimeni. Totusi trebuie sa recunosti ca numarul de pesteri descoperite si/sau cartate a scazut simtitor in cadrul clubului Focu Viu.

 

Acum sa nu fiu prea rau, evident ca vechii membrii cu o reputatie de respectat inca mai sunt acolo dar nu prea cred ca ii ai tu ca profesori (pe Lascu de exemplu). Eu nu am mai auzit de la Focul Viu decat cel mult de expeditii de vizitare (sau de explorare cum le zic ei dar in care nu descopera nimic intrucat au fost altii inainte)

Editat Noiembrie 13, 2006 de andreisamoil

[H3llriderr]

deocamdata nu am dat tsa , si la polovragi nu a fost nevoie de corzi sau fiare. nu shtiu ce o sa imi recomande. poate sa mai schimbat ceva. oricum am intzeles k au descoperit de curand ceva , nu shtiu unde k nu am fost prea atent. si oricum o sa scade peste tot treptat descoperirile pt k daca se tot descopera nu o sa mai fie nimik nou

[Hellryder]

Eu inca nu m'am lamurit daca topicul asta e pe bune sau voi faceti misto ca prea aberati la greu.Daca e pe bune, e trist, poate citeste cineva dinafara fenomenului moto si o sa ne ia pe toti drept niste idioti.

 

Cred ca nu e asta topicul definitoriu pentru cat de idioti sunt motociclistii. Sau poate s-a gasit lupul moralist?

 

Ry.

[morpheus]

Am fost si eu prin fortul de langa reactorul de la Magurele, ala de care zicea si @lil debul, dar prin '98, cand eram a 12-a la liceu (inca era acolo liceul, ca apoi l-au mutat in 13 septembrie), pusesera paza armata (2-3 militari care patrulau in zona deschiderilor fortului). Sigur ala a fost de artilerie (inca erau ramasite din afeturile tunurilor, dar cupolele erau zidite). Ce ne mai pierdeam vremea pe acolo... Tin minte ca odata m-am dus cu niste prieteni cu un casetofon si ascultam rock gothic. Ei au mai fost in mai multe randuri. Dupa o vreme incepusera sa umble zvonuri ca sunt satanistii, maica, pe acolo Apoi incepusera, pe cale oficiala (articole in ziare), sa se spuna ca acolo au fost depozitate niscaiva materiale radioactive (cam in aceeasi perioada, parca, cu momentul in care au aparut soldatii ce faceau de paza).

 

Neb00n-ule! Exista intr-adevar tunelele respective langa reactorul de la Magurele si povestea cu depozitarea deseurilor nucleare pe-acolo e cat se poate de pe bune, mi-a sput o profa de fizica treaba, profa care a lucrat acolo vreo 10 ani si stia ce spune, nu batea campii. Chiar le foloseau pentru depozitarea deseurilor nucleare. Acuma dupa cum se stie au mutat toata cercetarea in domeniu la pitesti si reactorul de la Magurele nu cred ca mai e functional. Poate l-au dezmembrat si l-au mutat la Pitesti. Nu sunt sigur de asta.

Asa ca aveti grija daca va mananca sa va bagati prin tunelurile de la Magurica, sa nu cadeti prin capcane sau sa va radiati prea tare de la material radioactiv.

[Fester]

Intradevar in fortul Magurele de langa Institutul de Fizica Nucleara se depoziteaza materiale radioactive, doar cele cu activitate redusa. Cele mai radioactive se depoziteaza la Baita intr-o mina parasita in Apuseni. Va spun sigur toate astea pentru ca lucrez la IFIN si stiu cu siguranta. In institut am auzit vorbindu-se despre fort, dar niciodata nu am fost curios sa-l vizitez. Acum ca m-ati facut curios o sa trag o plimbare pana acolo sa vad ce si cum; miercuri va anunt ce am gasit.

 

Succes "nebunaticilor" si echipati-va bine indiferent ca e vb de buncar, catacomba, tunel, etc

[Mr_ORL]

am aflat ceva interesant...sub cladirea postei titan exista un bunker antiatomic e cateva etaje in subteran, cu peretii izolati cu plumb, etc....este folosibil, cu energie electrica, grupuri sanitare, etc...cladirea aia s-a constr in anii 50 pe bunker...

[octavi]

Sub Palatul Golescu, situat langa stadionul Giulesti, a fost depistat un coridor subteran care da inspre lunca Dambovitei . Coridorul a fost folosit si de Tudor Vladimirescu. "De pe la 1826 ne-au ramas cateva relatari care ne dau o imagine asupra catacombelor de sub capitala Tarii Romanesti. La acea vreme haiduceau in zona vestitii Tunsu si Grozea. Timp de multi ani, ei au bagat spaima in boierii din Bucuresti, in special in cei care aveau casele in zona actualei sosele Panduri. Ii calcau mereu, iar poterele nu puteau face nimic. Desi reuseau sa ii localizeze si sa-i incercuiasca, cand sa puna mana pe ei haiducii dispareau "intrand in pamant", adica coborau in subteran. Astazi putem afirma ca sub aceasta sosea erau o multime de coridoare subterane, late de trei metri si inalte de doi metri. Dar toate datele acestea au palit atunci cand am intrat in contact cu alte informatii recente. Labirintul subteran vechi al orasului pare neinsemnat pe langa cel construit din ordinul lui Ceausescu. Datele mi-au parvenit de la militarii care au intrat in subteranele fostului Comitet Central, actualul Senat la Romaniei, respectiv de la maiorul Gheorghe Grigoras si capitanul Nicolae Grigoras, de la unitatea speciala de lupta antiterorista. Ei au intrat in aceste catacombe chiar pe 25 decembrie 1989, impreuna cu un grup de genisti si pirotehnisti", explica muzeograful Dan Falcan.

 

Conform relatarii militarilor, la subsolul cladirii au gasit un tunel, nu prea lung, care coboara intr-un fel de cazarma. Opt camere cu paturi pliante. Din aceste camere pornesc mai multe culoare, unul ducand chiar pana la etajul II al cladirii. Pe un alt culoar se poate ajunge la un buncar mai larg, la 7 metri adancime. Se trece apoi de o usa blindata si se ajunge la un apartament spatios, la adancimea de 9 metri. Militarii au cautat apoi camera in care se afla sistemul de ventilatie si s-au trezit pe un nou culoar. Dupa ce au strabatut aproximativ 30 de metri au gasit o nisa cu o lada mare, in care erau 16 barci din cauciuc, cu pompe de umflare. Dupa alti 20 de metri militarii au observat ca peretii tunelului au alta culoare, sunt mai noi si sunt acoperiti cu un fel de rasina sintetica. Dupa inca 10 metri culoarul se infunda. Chiar la capat se afla un piedestal din lemn pe care era asezat un capac de WC. Au ridicat capacul iar sub el au gasit un chepeng de fier. L-au ridicat si au gasit... un rau cu apa curata, care curge intr-o matca artificiala din beton. Are latimea de circa 1,5 metri si adancimea de aproximativ un metru. Raul se afla la aproximativ 12 metri sub platforma Pietei Revolutiei . Cele 16 barci erau folosite de fapt pentru acesta cale de navigatie. Albia amenajata are pe lateral bare metalice facute pentru oprirea sau impulsionarea barcilor. "In opinia militarilor, raul secret duce catre un lacurile din afara orasului, in nord, si Dambovita, in sud-est" , subliniaza Falcan. Ofiterii au vorbit insa de existenta unui alt canal similar, la capatul unui alt tunel, precum si de un sistem de inundare a labirintului, pe sectiuni. In cazul in care un eventual fugar e urmarit, el poate inunda portiuni de tunel in spatele lui pentru a opri urmaritorii. A mai fost gasita o gura de iesire din labirint in curtea interioara a fostului CC, de unde, printr-o retea de canale, se poate intra in canalizarea orasului, de unde se poate iesi catre Dambovita. Reteaua are guri de iesire in Palatul Regal, Biserica Cretzulescu si magazinul Muzica. "In urma unor cercetari ulterioare a reiesit ca ramificatiile subterane au corespondenta cu circa 80 de obiective din Bucuresti, cum ar fi cladirea ASE, Casa Enescu, Opera Romana etc. Subliniez, relatari sunt ale unor ofiteri din cadrul armatei. Lucru foarte interesant, nimeni nu neaga existenta acestor cai de navigatie secrete, dar cand am incercat sa le exploram, nu ni s-a permis pe motiv ca... nu se poate". Despre aceste galerii ale lui Ceausescu ne-a vorbit si Radulescu Dobrogea, presedintele asociatiei Ecocivica, fost inspector de mediu in Primaria Capitalei, omul care s-a ocupat multi ani de panza freatica a orasului. El sustine ca stie de aceste galerii ale lui Ceausescu si ca apa limpede care curge prin ele este panza freatica de sub oras.

 

Administratorii Senatului au vazut numai intrarea in catacombe

 

"Pot sa va spun ca am auzit despre aceste lucruri, dar nu le-am vazut. Exista o cale de comunicatie subterana care pleaca din Senat catre Piata Revolutiei, o cale care pleaca de la Palatul Regal catre Piata si inca una, tot din Palatul Regal, catre Biserica Cretzulescu. Intrarile in aceste cai de acces le-am vazut, dar unde se opresc, nu stiu, nu este treaba noastra sa cotrobaim pe acolo", ne-a declarat inginer Constantin Bratu, directorul tehnic al administratiai cladirii Senatului Romaniei.

 

 

Sorin Golea

 

 

ce am mai gasit.....

 

Un film CNN despre subteranele Pietii Palatului, interzis in Romania

CNN a realizat un film despre subteranele Pietii Palatului, in regia unui bulgar. Acest film, prezentat de televiziunea bulgara in timpul evenimentelor din 1989, este interzis si astazi in Romania. Filmul arata sistemul de tuneluri si camerele bine iluminate, rezervele de hrana, armament etc. de sub Piata Palatului. Cei care vad filmul se pot intreba - pe buna dreptate - de ce nu a "fugit" Ceausescu prin tuneluri si a preferat sa ia elicopterul, astfel ca sa fie "vazut" de multimile din Piata Palatului? Motivul este unul foarte simplu: Ceausescu "trebuia vazut" de mase cum "fuge", ca "abandoneaza" puterea. Astfel ca devenea logica acreditarea conspiratorilor din decembrie 1989 drept "noua putere". Cei care au interzis filmul de la CNN - prezentat in schimb de bulgari - au stiut foarte bine ce fac: este un film care dovedeste ca, in decembrie 1989, Ceausescu a fost arestat si se gasea sub control, inca din 22 de decembrie, in sediul CC. Versiunea ca era "cautat" prin tara cadea. Iar complotul iesea imediat la iveala. (Vladimir ALEXE)

 

 

 

..si inca ceva...

 

 

Din descrierile aparute in presa, intelegem ca orasul din subsolul Casei Poporului ascunde munti de gunoaie si fecale, masinile SRI si multe legende. Daca despre legende românii au auzit multe, despre faptul ca la 19 metri sub Palatul Parlamentului avem un oras inundat, poate ca nu. Conducerea Parlamentului incearca, se pare, sa ne ascunda secretele catacombelor de sub Casa Poporului.

 

Iti amintesti probabil zvonurile care circulau imediat dupa "revolutie", cum ca ar exista o sumedenie de tuneluri sub Bucuresti, multe dintre ele constituind legaturi "strategice" intre diferite obiective, ba ale securitatii, ba ale teroristilor, in mod sigur ale puterii trecute ... Sau faptul ca subteranul a revenit imediat in actualitate dupa difuzarea la televiziune a unor imagini filmate chiar in tuneluri.<img align="right" width="150" src="http://www.adevarulonline.ro/img/photoarchive/Subsol-Parlament086_3949.jpg">

Poate si discutiile si variantele dinainte, potrivit carora "conducatorul mult-iubit" intentiona, printre altele, sa construiasca in asa fel Casa Poporului incât invitatii oficiali sa fie adusi direct de la aeroport pentru a vedea doar fieful sau si zona Centrului Civic, adica ce considera el mai frumos. Ei bine, dincolo de zvonurile ca s-ar fi tras din spatele unor ziduri ale Palatului, aflate la capatul unor astfel de tuneluri, astfel incât soldatii au replicat in asa mod incât a fost la un pas de distrugere tocmai Biblioteca, exista o realitate cu mult mai actuala: parlamentarii lucreaza deasupra unui morman de gunoi.

Legendele despre Casa Poporului si tunelurile lui Ceausescu, intrate de ani buni in folclorul bucurestean, pare-se ca au totusi un sâmbure de adevar. Din subsolul tehnic al cladirii pleaca tuneluri de dimensiuni respectabile. Unul dintre ele inconjoara Casa Poporului pentru a servi ca acces pentru interventiile tehnice la instalatiile de caldura. Insa marimea catacombelor si spusele unuia dintre cei care au lucrat la cladire, potrivit caruia ar exista inca multe alte niveluri dedesubt, ridica inca intrebari. Raspunsurile intra, cum era de asteptat, in sfera informatiilor clasificate. Inginerul-sef al Trustului Carpati a declarat ca exista, sub Casa Poporului, doua buncare antiatomice si opt tuneluri de fuga.

Gunoi asigurat antiatomic.

Suparati pe scandalul lansat in presa relativ la cele 2000 de tone de gunoi, a caror evacuare ar costa miliarde, parlamentarii au permis jurnalistilor sa intre in adapostul antiatomic. Probabil suparati pe ironiile aparute in presa, acestia au invitat ziaristii sa-si murdareasca pantofii prin galeriile intunecate, pline de apa si de mizere, prin care se pare ca n-a calcat pâna acum nici un parlamentar. Oamenii de presa au avut acces pâna la 15 metri sub pamânt, nivel de unde incepe partea secreta a buncarelor. Constructorul care a lucrat la aceasta cladire inca de pe vremea lui Ceausescu, alaturi de un arhitect si alti patru reprezentanti ai Secretaritului Tehnic, au constituit grupul ce a calauzit ziaristii prin galeriile intunecate ale Casei Poporului. "Putem rezista la doua bombe nucleare succesive. Asa a fost calculat acest adapost dupa metoda sovietica, iar aici diafragma zidului e de 1,40 metri", a declalat acesta. Insa din acel loc pâna la nivelul 29 sub pamânt se pare ca incepeau, de fapt, adevaratele adaposturi, functionale in caz de atac nuclear.

Periplul a semanat, pentru ziaristi, cu o excursie de un weekend intr-o pestera, unde au coborât echipati corespunzator: haine pentru temperaturi scazute, lanterne puternice, statii si telefoane. Dedesubt, culoare imense, cu tevi sparte, cizme de cauciuc desperecheate si cutii de tabla de la celebrele conserve cu fasole si cârnati, meniul-standard al muncitorului român de pe vremea lui Ceausescu.

Ca un semn ca pe acolo s-a trecut si dupa '90, pe jos se aflau si pachetele de staniol pe care scria "Susanli ciubuk". Sub Palatul Parlamentului se afla in fapt, un mic oras, partial folosit ca depozit sau garaj si, partial pustiu sau inundat. De exemplu, tunelul care duce la tribuna oficiala, aflata pe peluza din fata cladirii, si care are drept scop evacuarea oficialilor in caz ca pe timpul unei parade militare se intâmpla ceva grav, este plin cu apa. Si adapostul antiaerian prezentat ziaristilor nu era, de fapt, decat un beci murdar pe podeaua caruia baltesc câteva degete de apa. Se pare insa ca sub acest adapost, aflat la 19 metri sub pamânt, se mai afla un altul, la cota minus 27, functionabil si pregatit pentru familia Ceausescu, dar despre a carui existenta nu vrea sa vorbeasca nimeni oficial.<img align="right" width="150" src="http://www.realitatearomaneasca.ro/poze/stire/4880167666844631307650350.jpg">

"Casa Poporului rezista la impactul cu o racheta", a asigurat secretarul general adjunct al Camerei Deputatilor, Mihai Unghianu. Peretii sunt construiti din beton armat, iar armatura nu e din fier-beton, ci din sina de tren si tramvai! In plus, exista doua puturi de apa proprii, care ating 270 de metri adâncime, nefolosite inca in actualele instalatii, care sunt conectate la aceleasi sisteme ca cetateanul de rând. Cu alte cuvinte, diriguitorii n-au avut totala incredere in apa mai curata, ci o folosesc in continuare pe cea filtrata, de la suprafata. Acum se afla insa in lucru o centrala proprie, mostenita de deputati o data cu cladirea. Tevaraia, care e aceeasi din anii '80, va fi si ea schimbata anul viitor, pentru a oferi Casei Poporului autonomie integrala.

Pe primele locuri in lume.

"Cele doua buncare au fost preluate de armata, pentru ca unul dintre ele are tot ce-i trebuie", a subliniat inginerul constructor. "Cel complet echipat ar putea fi faimosul tunel al lui Ceausescu, cel izolat in plumb, deoarece a fost echipat in sistem sovietic, asa cum prevedea Pactul de la Varsovia". Doua tuneluri dintre cele opt de baza exista sigur sub Casa Poporului si sunt functionale.

Unul, putin mai lung de 60 de metri, ajunge pâna la fostul Bulevard Victoria Socialismului. Celalalt, ramas nefinisat, iese dupa 500 de metri in tunelul de metrou, la statia Izvor. Despre celelalte, nimic. Cei care au lucrat inainte de '89 isi aduc totusi aminte de militari pierduti zile intregi in subteran, considerati dezertori si care au reusit sa iasa la lumina tocmai prin Baneasa. Dar, accesul la sistemul de galerii care exista sub Bucuresti, si despre care se vorbeste din perioada interbelica, s-ar putea face de undeva de mai jos de 19 metri, sub cota 0, unde au acces cei care lucreaza acum la Palatul Parlamentului. "Mai jos de atât, noi nu avem voie", au spus cei care au fost delegati sa conduca "expeditia".

Se pare ca nici macar un cutremur mai mare, readus cu obedienta in actualitate prin discutiile din ultima vreme, nu ar afecta Casa Poporului. Dupa dezastrul din '77, ce a afectat capitala in proportii neasteptate, familia Ceausescu (aflata la Neptun) a dat comanda de ridicare a Centrului Civic al Bucurestiului si a Casei Poporului. Concepute in asa fel incât sa nu fie urnite de un alt seism, chiar de 9 grade pe scara Richter, cladirile sunt depasite insa in multe privinte de Casa Poporului.

Formata din 18 corpuri, pe fundatii separate, Casa Poporului a mutat nu muntii, ci un deal din loc. La propriu!Inainte, in locul unde se afla acum Palatul Parlamentului, se afla un deal, iar sub el nu existau pânzele freatice de suprafata, ca dedesubtul intregii Capitale. De aceea, puturile de sub cladire merg pâna la 270 de metri, deasupra acestei cote solul fiind strâncos. Surpriza constructorilor a fost descoperirea unei gropi comune de pe la 1600, in care erau inhumati mortii unei epidemii de ciuma. Groapa a fost acoperita, iar constructia a trebuit s-o ocoleasca.

Mostenirea dictatorului Ceausescu l-ar umili pe faraonul Keops. Cele 20000 de militari care au lucrat din '83 pâna in '90 la Casa Poporului au lasat un volum construit mai mare decât egiptenii. Casa Poporului este pe locul trei din lume ca volum. Primii sunt americanii, cu o baza de rachete, pe locul doi sunt stramosii mexicanilor, cu o piramida, iar românii sub Ceausescu ocupa locul trei, una dintre cele sapte minuni ale lumii, Piramida lui Keops, fiind depasita. Ca suprafata, tot dupa americani suntem, singura constructie mai mare decât Casa Poporului fiind Pentagonul. Ceausescu - ca si faraonii egipteni, a lasat in monumentul sau un papirus. Dictatorul a lasat, ingropat sub scara principala, un mesaj adresat eternitatii.

Asadar, subsolul tehnic al Casei Poporului ajunge pâna la 19 metri sub pamânt. Pâna acum s-au scos si transportat de aici la groapa Glina peste 2000 de tone de deseuri, si inca au ramas moloz si resturi. Fierul recuperat din deseuri se vinde, banii urmând a intra in bugetul de stat. Câteva sute de muncitori, organizati in cinci echipe, lucreaza inca in aceste catacombe imense, care sunt curatate pas cu pas si urmeaza sa se transforme, la rândul lor, in garaje sau depozite pentru arhive. O parte a subsolului este in custodia unor servicii secrete, care-si adapostesc aici masinile.

Pe teritoriul militarizat al unui astfel de serviciu se afla si cele doua coloane in care sunt ziditi cilindrii cu hârtiile semnate de Nicolae Ceausescu, pentru a fi puse la temelia cladirii. Nici un parlamentar nu a vizitat insa locul. O explicatie a faptului ca nici un parlamentar nu a coborat in beciurile cladirii ar putea sta in legenda descoperirii acelei gropi comune si in faptul ca bacilul care produce ciuma poate rezista sute de ani.

[andreisamoil]

Misto...

Dar nu s-ar putea sa se intre invers? Adica in loc sa te ciocnesti de baieti cu ochi albastrii din cladirile oficiale oare nu s-a putea sa se intre pe iesiri?

Repet: daca va strangeti doritori si gasiti o intrare eu vin cu echipamentul (fiare, corzi, lumina, barca)

[Fester]

Revin cu detalii, NU SUNT DEPOZITATE materiale radioactive in fortul de la IFIN, au fost pana de curand dar au fost mutate. Inca o informatie, fortul de langa reactor comunica cu cel putin inca un fort - cel de langa unitatea militara din Magurele. Un prieten mi-a spus ca a mers prin tunelul ce le leaga.

[Survolaj]

Deci pana la urma cand ne intalnim sa o coacem? Mi-e lene sa caut la ora asta

[octavi]

revin cu informatii....

 

 

Forturile Bucurestiului, transformate in ciupercarii, depozite si cimitire

 

20 mai 2006

 

 

 

 

 

In cele mai multe cazuri, vechile forturi din jurul Capitalei fie sunt adaposturi pentru haite de maidanezi, fie sunt depozite. Cateva dintre ele au fost transformate in ciupercarii, iar unul - in puscarie. Un singur investitor s-a gandit ca ar putea folosi cladirea in scopuri turistice.

 

Valorificarea turistica, franata de inundatii

 

Fortul de la Berceni este unul dintre putinele exemple in care cineva a incercat sa preia una dintre aceste constructii si sa o valorifice intr-un fel oarecare. In cladirea ridicata intre 1908 si 1918, in care candva se aflau bateriile de artilerie 11 si 12, Mihai Danila a vrut sa puna la cale o serie de activitati comerciale. "Totul a fost frumos pana la inundatiile din toamna aceasta. Ma gandisem la o ciupercarie, la o crama, chiar si la un bar sau la un restaurant. Dar acum nivelul panzei freatice a crescut foarte mult. Cu apa de 1,2 metri inauntru, nu mai pot face nimic. Chiar si dupa ce se vor retrage apele, intai trebuie bagati o multime de bani in hidroizolatie. Abia dupa aceea ma pot gandi la ce voi face mai departe", isi inventariaza problemele Mihai Danila.

Deocamdata, investitorul a reusit sa construiasca, pe zona adiacenta fortului, un complex sportiv. Chiar in fata vechilor ziduri a rasarit o cladire moderna, luminoasa, inconjurata de cateva terenuri de tenis. "Am investit pana acum o gramada de bani, dar inundarea fortului mi-a dat totul peste cap. Din cate stiu eu, probleme asemanatoare sunt si in celelalte forturi. De altminteri, cele mai multe activitati economice sunt de genul ciupercariilor, de pilda la Mogosoaia sau la Jilava", incheie patronul bucurestean, masurand din ochi apa din fortul inundat.

 

"E-hee-he, aici o sa fie Bellu 2"

 

Soarta fortificatiilor de la Popesti-Leordeni reprezinta un crunt exemplu al modului in care se razbuna timpul. In vechiul fort si in spatiul adiacent acestuia - compus din constructii dedicate prin definitie razboiului si producerii de moarte pe banda rulanta -, va incepe sa functioneze un urias cimitir ecumenic, pentru ortodocsi si catolici.

De mai bine de doua luni, zona a fost invadata de muncitori care au inceput sa renoveze cladirile, iar fortul este, deocamdata, depozit de materiale de constructii. In scurt timp va fi finalizata cladirea administrativa a viitorului cimitir din sudul Capitalei. Drumul pana la fort este acum un lac mustind de noroi si pigmentat pe alocuri cu ciulini uscati.

"E-hee-he, aici o sa fie loc pentru zeci de mii de morminte. Bellu 2, asa ii zice. Chiar in fort o sa facem doua capele Ð una pentru ortodocsi si alta pentru catolici", spune unul dintre muncitorii care renoveaza cladirile din preajma fortului. Omul este inconjurat de o haita de maidanezi jegariti. In rest, in fortificatia cu ziduri groase de mai bine de un metru si jumatate tonele de materiale de constructii si utilaje stau in stive. "Bucata centrala e intreaga. De pe laturi au incercat sa fure caramida, in vremea in care fortul era parasit", mai sustine muncitorul.

 

Cartierul general al muraturilor pentru "jumate de popor"

 

Destinatia cea mai prozaica pentru o fortificatie din centura Bucurestiului a fost data de comunisti fortului de la Chiajna. In urma cu mai multe decenii, Fortul 18 a fost donat cu acte si cu tot patrimoniul catre Intreprinderea de Legume-Fructe (ILF) Militari. Rapid, vechea cladire a fost transformata in cartierul general al muraturilor si al verzei murate romanesti. "Ce vremuri erau, domnule! Puneam gogonele zemoase si varza bine murata, frageda, din care manca toata armata romana, plus jumate de popor. Se facea aici o varza murata nemaipomenita. Nici acra, nici dulce - frageda atat cat trebuie la sarmale", plescaie in amintirea vremurilor trecute nea Costel, un vechi angajat al depozitului. Tranzitia si cresterea apetitului romanilor pentru castravetii bulgaresti au schimbat din nou soarta Fortului 18, care acum este pustiu si inchis in asteptarea viitorului sau. Cum intregul complex a fost cumparat de un mare producator de ape minerale si sucuri, este de asteptat ca nu in foarte mult timp Fortul 18 Chiajna sa capete o alta destinatie non-militara. Pana atunci, fortul ramane un exemplu stralucit al modului in care o instalatie militara a putut fi adaptata la o utilizare civila.

 

"Sunt pereti de doi metri grosime aici"

 

Vizitatorii fortului Chiajna pot vedea si acum camerele pentru depozitarea munitiei, compartimentate cu pereti despartitori, in bazine de cateva mii de litri fiecare. Aici, in urma cu nu foarte multi ani, incapeau camioane intregi cu varza si patlagele numai bune de murat. Una dintre putinele incaperi care nu a fost folosita pentru acrituri este fosta bucatarie a fortului, o incapere larga in care, intr-un colt, se afla trei plite imense pe care se pregateau bucatele pentru strajerii Bucurestiului. In podeaua incaperii este sapat putul de unde se obtinea apa de baut. In rest, intregul complex este strabatut de tuneluri inguste, groase cat sa incapa un om taras. Aceste tuneluri unesc incaperile intre ele.

Mai multe scari intortocheate duc spre culmea colinei, acolo unde in urma cu un secol si jumatate erau montate piesele de artilerie. Prea putini localnici isi mai amintesc de locul unde pe vremuri erau amplasate cazarmile trupei sau de locuinta comandantului fortului, transformata intre timp in carciuma. "Sunt ziduri de doi metri grosime aici si temperatura este aproape aceeasi de la vara la iarna. Pe vremea cand erau geamuri, iarna puteam sa stam inauntru in pulover, chiar daca nu exista vreo sursa de incalzire", isi aminteste nea Costel.

Omul isi aduce aminte si ca, la un moment dat, impreuna cu cativa angajati ai ILF-ului, a incercat sa intre in subteranele care unesc fortificatiile: "Am mers de ni s-au terminat doua randuri de lanterne si ni s-a facut frica. Atunci ne-am intors. Bunicii nostri zic ca tunelurile merg pana la Jilava. Ne-am speriat si n-am avut curaj sa mergem mai departe".

Responsabilii vremurilor trecute reusisera sa valorifice economic aproape totul. Fostele dormitoare pentru trupa - niste baraci din care astazi a ramas doar fundatia de piatra - erau depozite pentru ceapa uscata. In total, fortul de la Chiajna asigura aproape o suta de slujbe in procesul de gestionare a circuitului muraturilor. "Asta era industrie mare, domnule! Doar dogari aveam 18, care tot timpul faceau butoaie pentru muraturile noastre", mai spune nea Costel, aruncandu-si o privire melancolica peste zidurile aparate acum doar de un biet caine. Ultimul aparator al fortului de vest al Bucurestiului.

 

111,5 milioane lei aur pentru 18 forturi

 

La vremea ei, reteaua formata din 18 forturi a costat 111,5 milioane lei aur, adica de trei ori bugetul anual alocat armatei romane. Centura de fortificatii a Bucurestiului a fost construita dupa planurile unui celebru arhitect militar belgian, generalul Henri Alexis Brialmont. Pe baza unui raport al Ministerului de Razboi din anul 1888, belgianul a intocmit, un an mai tarziu, proiectul fortificatiilor, iar constructia efectiva a fost demarata in 1884.

Ridicarea centurii de fortificatii a durat mai bine de doua decenii, lucrarile fiind deosebit de complexe. Toate cele 18 puncte erau unite de o sosea si de o cale ferata. Peste mai bine de un veac, aceasta avea sa fie cunoscuta ca linia de centura a Bucurestiului, pierzandu-si insa o buna parte din importanta martiala si din infrastructura trecutului. Mai trebuie spus ca intre forturi erau pozitionate tot atatea baterii subterane. In total, in centura de fortificatii a Capitalei erau pozitionate circa 240 de piese de artilerie.

Tot acest efort imens, pentru o tara care isi capatase independenta de doar un deceniu, a fost o jertfa adusa doctrinei militare la moda in acele timpuri, care sustinea ca punctul care trebuie aparat cu orice pret este Capitala. In esenta, Bucurestiul urma sa devina, in caz de invazie, punct de repliere, dar si zona pentru lansarea de operatiuni militare de amploare, de la Dunare pana la Carpati. Ironia istoriei a facut ca, la putin timp dupa realizarea fortificatiilor, in primul razboi mondial, Bucurestiul sa fie ocupat fara prea mult efort de armata germana.

 

Incinte interzise civililor

 

O parte din fortificatiile construite cu un veac in urma si-au pastrat destinatia initiala, gazduind in continuare unitati militare. Este cazul mai ales al fortificatiilor din zona de sud-vest a Bucurestiului, adica a lantului Bragadiru, Magurele si Jilava. E drept, acum aceste forturi au cu totul alte roluri decat cele din vremea razboaielor mondiale. Fie ca sunt poligoane de tragere, sedii de unitati militare sau pur si simplu depozite, forturile din aceasta arie raman incinte interzise vizitatorului civil.

De fapt, aceasta este singura parte din vechiul lant de fortificatii din jurul Bucurestiului care a reusit sa-si mentina un timp indelungat un rol apropiat de cel initial. Fortul 13 Jilava are si el o destinatie care-l face inaccesibil vizitatorului civil, aceea de puscarie. Numele lui este chiar pe cale sa devina substantiv comun in limba romana, cu semnificatia de loc de detentie.

 

Ziduri aruncate la gunoi de istorie

 

Soarta celor 18 forturi si a tot atatea baterii a fost pecetluita de progresele chimiei si ale aviatiei de la inceputul secolului XX. Dezvoltarea remarcabila a explozibililor si a bombardamentelor aeriene a facut ca fortificatiile clasice sa fie inutile in razboiul modern. Acest soc a fost resimtit din plin in primul razboi mondial, cand fortificatiile de la Liege, proiectate de acelasi general belgian, au fost distruse fara prea multe eforturi de nemti. Responsabilii militari romani din acele vremuri si-au dat seama de problema si au demontat rapid piesele de artilerie din forturi, toate tunuri de cea mai buna calitate produse de Krupp, transformandu-le in artilerie mobila. De fapt, forturile erau deja abandonate in momentul in care armata germana se apropia de Bucuresti.

 

 

Sursa: Romania Libera

[H3llriderr]

care merge in seara asta sa cautam o intrare?

[andreisamoil]

care merge in seara asta sa cautam o intrare?

 

azi nu pot dar daca gasiti ceva pot miercuri. Oricum, daca vreti sa cautati la suprafata cauati ziua. De intrat intram noaptea...

[andreisamoil]

 

 

P.S: Cei interesati hai sa ne vedem intr-o seara la Etrusco, eu o sa vin cu niste texte si cu niste schite sa ne concentram asupra unor intrari mai usor de gasit.

 

R.

 

 

Hai miercuri in Etrusco...

[Survolaj]

Mai bine etrusco decat Arc, oricum abia mai vine lumea acolo cu vremea asta.

[H3llriderr]

miercuri la entrusca sa fie. acum ma duc sa ma uit dupa ceva intrari daca gasesc.

[H3llriderr]

mda.. am fost la palatul golescu de langa stadionul giuleshti. este situat pe alea tibles nr 64 in spatele unui camin. pe langa maternitatea giuleshti , regie daca stie cineva. stadionul este de fapt sportul studentzesc. palatul golescu acum este centru de plasament nr 8. nu am gasit nimik. am vb cu paznicul de acolo si a spus k din 64 nu mai e nimik. intr-adevar era un tunel care facea legatura cu castelu tzepes sau ceva de genu asta care era undeva prin militari. dar sa distrus din cauza constructiilor blocurilor sau a altor cladiri . nici nu shtiu daca putem verifica , nu cred k putem sa intram sa vedem .

dupa aia am fost prin casa radio nimik interesant , doar k e foarte mare , dragutz de plimbat prin ea. in parcul de la opera iar nu am gasit nimik , doar un gabor pitit in boschetzi care sa speriat de noi la fel de tare cum ne-am speriat si noi de el cand am vazut k se ridica cineva brusc din boschetzi

daca e ceva in parcul de la opera sigur e acoperit.

ar mai fi ceva pe la parcul carol , o informatzie de la alt gabor care era cu echipaju si ne-a legitimat tot pe langa parcul operi. de altfel de treaba tipul. i-am spus ce caut a zis k nu shtie nimik , doar k a auzit ceva cum k-ar fi pe la parcul carol. si ne-a zis k daca vrem sa ne ducem in casa radio muream de ras. i-am spus k deja am fost , nu a zis nimik . doar ia confiscat unui prieten un lantz .

voi atzi gasit ceva?

[Mr_ORL]

mda.. am fost la palatul golescu de langa stadionul giuleshti. este situat pe alea tibles nr 64 in spatele unui camin. pe langa maternitatea giuleshti , regie daca stie cineva. stadionul este de fapt sportul studentzesc. palatul golescu acum este centru de plasament nr 8. nu am gasit nimik. am vb cu paznicul de acolo si a spus k din 64 nu mai e nimik. intr-adevar era un tunel care facea legatura cu castelu tzepes sau ceva de genu asta care era undeva prin militari. dar sa distrus din cauza constructiilor blocurilor sau a altor cladiri . nici nu shtiu daca putem verifica , nu cred k putem sa intram sa vedem .

dupa aia am fost prin casa radio nimik interesant , doar k e foarte mare , dragutz de plimbat prin ea. in parcul de la opera iar nu am gasit nimik , doar un gabor pitit in boschetzi care sa speriat de noi la fel de tare cum ne-am speriat si noi de el cand am vazut k se ridica cineva brusc din boschetzi

daca e ceva in parcul de la opera sigur e acoperit.

ar mai fi ceva pe la parcul carol , o informatzie de la alt gabor care era cu echipaju si ne-a legitimat tot pe langa parcul operi. de altfel de treaba tipul. i-am spus ce caut a zis k nu shtie nimik , doar k a auzit ceva cum k-ar fi pe la parcul carol. si ne-a zis k daca vrem sa ne ducem in casa radio muream de ras. i-am spus k deja am fost , nu a zis nimik . doar ia confiscat unui prieten un lantz .

voi atzi gasit ceva?

 

da...lantul pretenului tau marfa...credeti ca chiar vom gasi ceva?din pacate, ceasca asta a facut el locuinte pt bucuresteni, dar pacat ca multa bucata din bucurestiul de alta data a fost distrus...nu am stiut sa ne pastram monumentele si cladirile istorice, si, banuiesc ca multe catacombe au fost distruse sau amenajate pt nevoile celor din conducere

e logic ca inca au ceva de ascuns de-ndata ce nu nu se scapa niciunu....uite strainii...fac bani cu ele, in turism

Editat Noiembrie 14, 2006 de Mr_ORL

[HONDANEGRU]

Mah..acum intreb si eu ca prostul...

un tunel, pe sub o cladire, poate sa fie un punct slab al acesteia, Hellrider? ca zici ca te pricepi

nu ar fi mai bine ca tunelele alea sa ramana necunoscute..asa...pentru siguranta noastra, a tuturor?

poate trec pe sub cladiri civile, obiective strategice!..suficient de aproape..ca sa dauneze!

Nu sunt paranoic..dar..poate ar fi bine sa mergeti prin pesteri, daca aveti pasiunea asta..nu prin tunele...

zic si eu...

[Turist]

Dar ce ar putea fi in subteranele ale mai adinci de la Casa Poporului de nu au voie sa intre. Daca EI sunt si aici in Romania . Sa fie laboratoare secrete ?

[Hellryder]

Mah..acum intreb si eu ca prostul...

un tunel, pe sub o cladire, poate sa fie un punct slab al acesteia, Hellrider? ca zici ca te pricepi

nu ar fi mai bine ca tunelele alea sa ramana necunoscute..asa...pentru siguranta noastra, a tuturor?

poate trec pe sub cladiri civile, obiective strategice!..suficient de aproape..ca sa dauneze!

Nu sunt paranoic..dar..poate ar fi bine sa mergeti prin pesteri, daca aveti pasiunea asta..nu prin tunele...

zic si eu...

 

Punct slab in ce sens? Seismic? Strategic? De alta natura? Fii mai explicit ca sa stiu ce sa raspund.

 

Ry.

[HONDANEGRU]

Punct slab in ce sens? Seismic? Strategic? De alta natura? Fii mai explicit ca sa stiu ce sa raspund.

 

Ry.

 

strategic. surparea intentionata a tunelului sa atraga dupa sine si surparea cladirii de la suprafata

e un scenariu..dar de la astea pornesc faptele.

[Hellryder]

strategic. surparea intentionata a tunelului sa atraga dupa sine si surparea cladirii de la suprafata

e un scenariu..dar de la astea pornesc faptele.

 

Nu e o regula. Un tunel nu ocupa o suprafata importanta in raport cu suprafata fundatiei unei cladiri. Si doar nu crezi tu ca o cladire cum e casa poporului, sau casa scanteii, sau senatul sau orice alta cladire administrativa importanta se surpa daca e surpat tunelul de sub ea, chit ca e vorba de un tunel cat cel de metrou. O casa veche se poate surpa in modul asta, o cladire de importanta strategica e proiectata sa reziste la chestii destul de dure, inclusiv prabusirea catorva elemente de rezistenta (stalpi, grinzi, diafragme), surpari, alunecari de teren, etc.

 

Ry.

[Mr_ORL]

strategic. surparea intentionata a tunelului sa atraga dupa sine si surparea cladirii de la suprafata

e un scenariu..dar de la astea pornesc faptele.

 

e greu sa surpi o cladire daca vrei?nu cred...la fel nu cred ca poate sa fie asta motivul...dar, ceva legat de secrete, este ...pana la urma , sa o poti darama iti tre explozibil chiar daca vrei sa pornesti din tunel sau de la baza....

 

o fi un fel de zona 51? or tine aia farfuriile zburatoare

Editat Noiembrie 14, 2006 de Mr_ORL